3 цивилизационных скачка и что нужно для 4-го, Полная версия

Да какие нахрен альфы? Теория высосана из пальца. Взять пахана на зоне, там он будет альфой. А в приличном обществе он будет чмошным уголовником. И наоборот взять представителя высшего света и бросить в тюрьму, где он будет чмом. Все определяется средой и нет никаких врожденных альфа -качеств.

Ваш жизненный опыт явно не настолько велик,насколько вы его позиционируете... Просто вам не приходилось сталкиваться всерьез с людьми,о которых вы тут говорите. Поверьте,все не так,как в книжках)))

Не люблю давать категоричных оценок, особенно по темам которые могут иметь множество взглядов, но тут...
Вся тема цивилизаций по-моему проходится в классе 6-7. Могу что-то упустить, но реальное развитие человечество получало с получением следующих плюх: появление речи, животноводство и растениводство и их разделение, появление письменности, затем появление печати, мануфактуры и их переход к промышленному производству, потом освоение электричества, сейчас вот информационные технологии. Примерно как-то так. И это и есть те самые ступени по которым человек взобрался на нынешние вершины. Выкинь сейчас хоть жердочку и кубарем назад покатимся к палкам и мамонтам. И не спасут нас ни элиты, ни альфы.. Семья, государство, общество, медицина и прочее прочее это следствие, ну и в каком-то смысле способ сохранения нажитого непосильным трудом.
Соответственно, по моему скромному мнению, к следующему скачку могут привести такие конфеты как решение энергетической проблемы либо скачек в вычислительных мощностях человечества. Я бы на второе поставил. Вот там и будут новые горизонты.

альфа самцы и омега ботаны конечно хорошо, но нельзя же всю историю к писькам сводить....
не учтены факторы торговли, городов, государственной конкуренции, религии, образования, накопления капитала, эволюции правовой системы.

Очень любопытная теория, ТС. С удовольствием зеленю, спасибо за интересный материал.

Позвольте с вами не согласиться. Что есть причина а что следствие сейчас конечно трудно разобрать. Например, есть небезосновательная теория, о том как появился собственно гомо сапиенс. Примерно 50000 лет назад было два конкурирующих вида на планете, кроманьонцы и неандертальцы (конкуренция конечно громко сказано при той плотности населения). Так вот между ними была существенная физиологическая разница - большая лобная доля у кроманьонцев. В технологиях и количестве у них был паритет. Но при колебаниях климата в итоге вымерли неандертальцы, почему? А оказывается эта самая лобная доля отвечает за эмпатию/сопереживание т.е. альтруизм как таковой и умение работать с другими людьми в кооперации на одном уровне! Т.е. та самая анти-альфовость. Как следствие, объединяясь в большие группы и разделяя обязанности, а также помогая слабым - старым или раненым при ухудшении условий жизни, кроманьонцы отстояли своё право на существование и стали нашими предками. В то время как более эгоцентричные неандертальцы почили в истории.
Но тут всё становится еще веселее, эта самая лобная доля, которая позволила кроманьонцам выжить в тяжелые времена и породила семейно-клановую систему общества с тесными связями и взаимопомощью (будущая семья), отвечает также и за то что мы называем интеллектом, т.е. сознанием, способностью созидать новые вещи и инструменты. Соответственно сначала эволюция отобрала людей с пониженной альфовостью, а уже потом как побочный эффект люди получили интеллект и начали развивать технологии. Без этой самой анти-альфовости стало бы невозможным и появление животноводства, и фермерство и другие описанные вами плюшки. Так что же было причиной, а что лишь следствием, пусть и приятным?...

Это было охуенно. Много мне стало понятнее (нет сарказма), но вопрос остался - какого уга, как жить мне дальше, мировая революция??
ЗЫ зеленю однозначно, хотя оценка слишком невелика для такого материала, не то, что у постов про говно...

Карл и Маркс, вы ли это? Какими судьбами?

Следующий этап будет отбирание детей из семьи, и воспитание их гос-ми. Семья уже себя изжила. Сейчас уже конкретные подвижки в эту сторону идут.

И да, не надо лохматить бабушку, жизнь идет - прорабы строят.

Когда я пытаюсь разделить вещи на причины и следствия, то это скорее способ обозначить те вещи, без которых бы вообще не было никакого развития и те вещи, которые могут принимать самые разнообразные формы. Но при этом глупо отрицать взаимосвязанность общественного устройства Англии и количества сделанных там открытый. Опять же, как правило автор открытый как раз подходит под определение элиты и альфы, кому как угодней.
Сложно это изложить коротко и ясно. Представьте, как бы мы развивались, если бы не было письменности. И представьте, что было бы, если бы таки победили неандертальцы.
ps Предполагаю, вы скажете, что у неандертальцев могло бы этой самой письменности не появиться. И мы будем ходить по замкнутому кругу)) Предлагаю так обозначить схему ступенчатого развития человечества: условия для появления речи - появление речи - изменения условий жизни - появление животноводства и животноводства и их разделение - новое изменение условий жизни и т.д.

Были бы на планете хотябы сотня миллионов человек кто об этом серьезно думает - изменения произошли бы сами собой. Не стоит переоценивать иньеллект и альтруизм среднестатистического протреблядуна. О женщинах вообще молчим. Эволюция экспериментирует над мужчинами, а женские животные инстинкты консервирует, дабы мы не свалили не в те дебри. Природе пох что мы хотим все изменить за пару лет, она этот процесс растягивает по обьективным причинам.

Это сообщение отредактировал vanrock - 13.09.2014 - 10:55

Какая забавная хуйня, однако...

В целом - интересный взгляд на вещи, но к сожалению с точки зрения научной достоверности - полная чушь. Как минимум в той части, где автор описывает становление семьи.

До семьи основной стратегие размножения был промиускуитет - то есть каждый год самка беременела от другого партнера, это обеспечивало максимальную рекомбинацию генов - и как следствие наилучшую выживаемость.

Но когда человек перешел от стайного образа жизни, когда племя передвигалось по контролируемой территории в поисках жратвы - к оседлому, и начало эту жратву выращивать - то столкнулись с одной проблемой.

А именно - такой образ жизни характерен меньшей смертностью, и и получилось что такое количество детей, приводит к перенаселению и голоду, а естественного отбора за счет смерти неудачного и слабого потомства не происходит.

И именно в этот момент просходит переход к семье - что резко уменьшает рождаемость, зато повышает качество потомства. И это для оседлых народов становится основной парадигмой.

А кстати для кочевых - многоженство сохраняется вплоть до 15ого века, когда наиболее успешный самец (альфа) имеет от 4 до 10 жен.

Спасибо за статью, очень интересная тема.

кандидатскую ЯПпрочел)))))))
И да - прочитайте СПЕКТР Лукьяненко. очень перекликается, кажись)

А вот и школьники с двача подтянулись

Был, жил и основываюсь именно что на своих наблюдениях (про то, что все это антинаучная фигня о чем говорят сотни настоящих ученых - даже расписывать не буду, гугл в помощь):
Как только "омега" обретает уверенность в себе - он, собственно, "омегой" быть перестает. Что, в принципе, невозможно, исходя из утверждения, что существует природой данное разделение на "альф" и "омег".
70% той же "элиты", по факту, обладают признаками именно "омега"- поведения, что не мешает им оставаться "элитой", благодаря иерахическому разделению в человеческом обществе со всеми вытекающими.

Я еще раз повторю, раз Вы не обратили внимания на тот мой пост.
В человеческом обществе действительно существует иерархия.
Но связана она не с природными, а социальными факторами: положение в обществе, физическое и психологическое развитие личности, традиции, воспитание, в конце концов - тысячи их.

Концепция же "альфа-омега" - предполагает именно "природное" разделение, что противоречит реальному положению дел.
И именно поэтому она так популярна у школьников: потому что позволяет переложить ответственность с себя на мифическое "так природа заложила".
Это как украинцы, у которых во всем виноваты "кляты москали".
Так и здесь, занимаемое положение в иерархии той или иной социальной группы они оправдывают засчет этой теории, снимая с себя ответственность за свое нежелание хоть что-то сделать для того, чтобы изменить положение вещей.
Эта концепция не просто дает им возможность самооправдания, но и позволяет "примириться" с таким своим положением, отсюда и такая ее популярность.


P.s.
Впрочем, объективности ради, такой подход свойственен и многим более "взрослым" представителям человечества.

Это сообщение отредактировал Odindvatri - 13.09.2014 - 13:58

Всё, конечно, хорошо. Статья интересная и даже тянет на своего рода диссертацию. Вот только с чего Вы, ТС, взяли, что

?

Ведь во многих древних эпосах, которым несколько тысяч лет, прослеживается то, чего у нашей цивилизации ещё нету и не скоро случится. Да ту же "Рамаяну" почитайте хотя бы. Если внимательно вдуматься, то картина сложится весьма отчётливо: человечество по кругу бегало не за мамонтами, а друг от друга, устраивая каждый раз в конце очередного круга рукотворный апокалипсис. И, кстати, ещё не факт, что человечеству 400 тысяч лет.

История движется по спирали. Это можно увидеть уже сейчас. Вот устроит сейчас "прогрессивный" мир мировую войну и будет всему человечеству начало очередного "дня сурка", когда мы в очередной раз проснёмся в каменном веке и побежим по новому кругу Истории.

Мне кажется что последний скачок в начале 2000-х связан с изобретением НЁХ типа репликатора. Кто был вообще в какой нибудь корпорации, где делают айфоны или подобную дребедень? Там же всё за семью замками само производство. Качество резко упало, повысилась точность обработки, изделия как клонированые получаются. Если это откроется то обвалятся все рынки.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 13.09.2014 - 14:13

Отсыпь, а?

Всем что ли? Вам и так нормально))

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 13.09.2014 - 14:15

Дерьмо и психоманипуляция. Сначала были альфа-самцы, а потом появилась семья. На кого это рассчитано? Кто тот полноценный идиот, без следа мозгов в головенке, который будет жрать это гонево? Перевод с пиндосского, что ли?
С какого бодуна описанное автором (и никогда, нигде, ни при каких обстоятельствах не существовавшее) общество альфа самцов допустило создание семьи? То есть чахлый бета вдруг подскакивает, хватает приглянувшуюся самку. К нему идет альфа и тут бета, пуча цыплячью грудку кричит (догадался!) семья! И альфа отступает. В обнимку с Санта-Клаусом нахер...
Задолбали своей дерьмопсихологией, козлы.

Это сообщение отредактировал и7ветер - 13.09.2014 - 17:35

Часть IV Космический цивилизационный скачок

Представим себе, что мы успешно переставили элиты на III этап. Что дальше?

Если Вы не читали фундаментальный труд А. Турчина «Структура глобальной катастрофы», то настойчиво рекомендую Вам его осилить. Для тех кому лениво, сообщу один из выводов. С вероятностью в пределах от 1% до 10% в ближайшие сто лет на планете Земля может случится глобальная катастрофа, которая сотрет с лица Земли человечество. Причем её причины могут быть, с равной вероятностью, как бездействие человечества, так и его неконтролируемые действия (та самая неуправляемая техническая сингулярность).

А если с вероятностью в 10% у Вас может сгореть домик, целесообразно рядом иметь хотя бы сарайчик, с домиком не соприкасающийся, и позволяющий в нем жить до строительства нового домика. Ну а еще лучше, 10 домиков. Тогда что бы не случилось с экологией, вирусами, оружием, Homo Sapiens продлит свое существование.

Самое удивительное, что есть множество статей и теорий объясняющих, как достигнув уровня строительства лунных баз в 60-х, человечество в 2010-х еле-еле, через раз, запускает спутники.


Почему – Это унылое Гавно?

1 Биология (будет также – техника, экономики и экология)

ЭПИГРАФ:

«Караваны ракет помчат нас вперёд от звезды до звезды...»
Антон Первушин
Мировая пилотируемая космонавтика переживает кризис...
Всё громче и убедительнее звучат голоса тех, кто считает, что человечеству в космосе делать нечего, а ресурсы лучше потратить на решение более приземлённых задач. Что могут возразить этому слаженному хору сторонники космической экспансии?

Да собственно – НИЧЕГО!!!

В конце 19- начале 20 века тоже был весьма распространён жанр «псевдонаучного фэнтэзи». Жуль Верн со своими чепуховинами по гигантскую Пушку – на Луну, про самоходный с ногами Дом на паровом ходу, про агромадный плавающий Город...
Это ещё цветочки!
Более оптимистичные фантазёры из глотка зелёной дряни , затяжки, сами знаете чего, выдавали и про глобальную Железную Дорогу – по всему Земному Экватору –стоит только захотеть и сделать! И будет бегать по ней Агромадный Железный паровоз!
А над ним будут неуклонно летать воздушные шары с железными машущими крыльями. С приводом от паровой жеж машины. И Летать будет куды хочешь!
Собственно среди этих Сказок – сказки «калужского мечтателя» К.Э. Циолковского несильно выделялись по бредовости. Ну и уж до полного апофегея их развил фаназёр – А.Беляев.
...

Вдруг - однажды – СССР – запустил в Космос Первого Космонавта –Юрия Алексеевича Гагарина!
Кстати – даже и Гагарину для проверки был дан хитрый код – «а не сойдёт ли чел с ума от полёта Космосе». Всё завершилось хорошо.
И началось феерическое головокружение от успехов!
Казалось – вот-вот и сказки КЭЦ и Беляева станут былью.
Несколько неожиданно, но неприятно оказалось, что уже после чуть БОЛЕЕ продолжительных полётов – космонавты ощущали себя сильно нехорошо!
Приятная невесомость обернулась мордой страшного врага!
Оказалось, что в невесомости идёт неуклонная деградация мышц, костей, ОЧЕНЬ неприятные изменения в сердечно-сосудистой системе!
Невесомость – НЕ для людей!

После того как американцы – каким-то чудом или авантюрой, или наглой афёрой-чего и не было – таки слетали(?) на Луну в СССР первоочередной задачей для НАУЧНОЙ космонавтики – цель – Марс.
Но –полёт на Марс –это ГОДЫ в невесомости.
В ИМБП (Институт Медико-Биологических Проблем) начались варварские (правда о реальных результатах тогда предпочитали не думать) эксперименты – имитация многогодового полёта.
Люди – добровольцы – лежали плашмя – ноги слегонца выше головы. Также имитировались некоторые другие условия Полёта (чуть-чуть радиации?).
Через соотв время людей поднимали/пытались...
Многие остались инвалидами. Кое-кого таки многомесячными стараниями привели в относительно прямоходящее состояние.
Материалы экспериментов послужили сигналом!
Теперь при длительных полётах – космонавты ежедневно долго и нудно выполняли прописанные упражнения на тренажёрах, лежали в полускафандрах-штанах, которые отгоняли кровь – «книзу» - (какой-там к херам НИЗ в невесомости?).
И к ужасу медиков – чем более продолжительным был полёт – тем больше – причём НЕ пропорционально, а с умножением! - требовались процедуры.
Дошло до того, что если в первых полётах – космонавты – при запоздавших поисковиках бодро-весело – САМИ открывали люк и высовывались – поглядеть на Землю-матушку!
Теперь – поисковики извлекали вялые тушки героев. Только и хватало сил у мужиков (без всякого стёба – Героев!!!), что помахаьб рукой на камеру и улыбнуться!
А затем их – на каталку и – в госпиталь – откачивать и оживлять к родным условиям-приживлять чуть не заново.
НЕ живет чел в невесомости – просто так!

НЕТ и НЕ Будет НИКАКИХ эфирных Городов, Лунных Баз, сражений с красноглазыми Марсианами, любви с зеленоволосыми Венерианками!

Это сообщение отредактировал gogindra - 13.09.2014 - 19:06

А известно ли Вам что все эти ранги, которые так упорно насаждаются на Лурке - просто переиначенное понятие темперамента.
Плюс притянутые за уши утверждения насчет семьи и прочего

Почему – Это унылое Гавно?

2 Техника (будет также – экономика и экология)

ЭПИГРАФ:

«Караваны ракет помчат нас вперёд от звезды до звезды...»
Антон Первушин
Мировая пилотируемая космонавтика переживает кризис...
Всё громче и убедительнее звучат голоса тех, кто считает, что человечеству в космосе делать нечего, а ресурсы лучше потратить на решение более приземлённых задач. Что могут возразить этому слаженному хору сторонники космической экспансии?

Да собственно – НИЧЕГО!!!

В конце 19- начале 20 века тоже был весьма распространён жанр «псевдонаучного фэнтэзи». Жуль Верн со своими чепуховинами по гигантскую Пушку – на Луну, про самоходный с ногами Дом на паровом ходу, про агромадный плавающий Город...
Это ещё цветочки!
Более оптимистичные фантазёры из глотка зелёной дряни , затяжки, сами знаете чего, выдавали и про глобальную Железную Дорогу – по всему Земному Экватору –стоит только захотеть и сделать! И будет бегать по ней Агромадный Железный паровоз!
А над ним будут неуклонно летать воздушные шары с железными машущими крыльями. С приводом от паровой жеж машины. И Летать будет куды хочешь!
Собственно среди этих Сказок – сказки «калужского мечтателя» К.Э. Циолковского несильно выделялись по бредовости. Ну и уж до полного апофегея их развил фаназёр – А.Беляев.
...

Вдруг - однажды – СССР – запустил в Космос Первого Космонавта –Юрия Алексеевича Гагарина!
Кстати – даже и Гагарину для проверки был дан хитрый код – «а не сойдёт ли чел с ума от полёта Космосе». Всё завершилось хорошо.
И началось феерическое головокружение от успехов!
Казалось – вот-вот и сказки КЭЦ и Беляева станут былью...

Запускали ракету за ракетой...
НО – не будем забывать – ВСЕ эти космические ракетоносители – что у СССР, что у США – были «волком в овечьей шкурке» - межконтинентальные баллистические ракеты с ядерными боеголовками – у которых те самые головы – заменили на некую хрень размером с автомобиль/максимум с микроавтобус.
Ракета с диким напрягом выносит чуть-чуть полезного груза на орбиту.
А как насчёт «многокилометровых эфирных городов с оранжереями и прочими благорастворениями небесными» по КЭЦ?
Откуда собственно говоря взяться тем ТЫСЯЧАМ тонн материалов, если мы ДО сегодняшнего дня вынуждены считать КАЖДЫЙ ГРАММ – вынесенный на орбиту на вес золота?
Откуда взяться дивным межпланетным кораблям величиной с замок Саурона?
Вернёмся к эпиграфу – к одной из фраз:
«Более оптимистичные фантазёры из глотка зелёной дряни , затяжки, сами знаете чего, выдавали и про глобальную Железную Дорогу – по всему Земному Экватору –стоит только захотеть и сделать! И будет бегать по ней Агромадный Железный паровоз!»

И то – ДЕЛО!!! Ибо КПД (коэффициент полезного действия) у паровоза – значительно БОЛЬШЕ – чем у типовой нынешней ракеты!
Это для межконтиненталки с водородными боеголовками – наплевать, что от запускаемой многосотеннотонной дуры – до цели долетят ТОЛЬКО несколько сот кг боеголовок. Врагу –хватит!
А вот – ВЕДЬ ВСЕ видели! Но не думали? Когда тысячеслишнимтоннная дурында запускается, чтобы вынести на орбиту несколько тонн?
КПД? – Гораздо менее чем у паровоза!

Может и вправду – строить окружную экваториальную ж.д. – чем космохернёй маяться?

Это сообщение отредактировал gogindra - 13.09.2014 - 19:07

Почему – Это унылое Гавно?

3 Экономика (будет также – экология)

ЭПИГРАФ:

«Караваны ракет помчат нас вперёд от звезды до звезды...»
Антон Первушин
Мировая пилотируемая космонавтика переживает кризис...
Всё громче и убедительнее звучат голоса тех, кто считает, что человечеству в космосе делать нечего, а ресурсы лучше потратить на решение более приземлённых задач. Что могут возразить этому слаженному хору сторонники космической экспансии?

Да собственно – НИЧЕГО!!!

В конце 19- начале 20 века тоже был весьма распространён жанр «псевдонаучного фэнтэзи». Жуль Верн со своими чепуховинами по гигантскую Пушку – на Луну, про самоходный с ногами Дом на паровом ходу, про агромадный плавающий Город...
Это ещё цветочки!
Более оптимистичные фантазёры из глотка зелёной дряни , затяжки, сами знаете чего, выдавали и про глобальную Железную Дорогу – по всему Земному Экватору –стоит только захотеть и сделать! И будет бегать по ней Агромадный Железный паровоз!
А над ним будут неуклонно летать воздушные шары с железными машущими крыльями. С приводом от паровой жеж машины. И Летать будет куды хочешь!
Собственно среди этих Сказок – сказки «калужского мечтателя» К.Э. Циолковского несильно выделялись по бредовости. Ну и уж до полного апофегея их развил фаназёр – А.Беляев.
...
Вдруг - однажды – СССР – запустил в Космос Первого Космонавта –Юрия Алексеевича Гагарина!
Кстати – даже и Гагарину для проверки был дан хитрый код – «а не сойдёт ли чел с ума от полёта Космосе». Всё завершилось хорошо.
И началось феерическое головокружение от успехов!
Казалось – вот-вот и сказки КЭЦ и Беляева станут былью...

От ТС:

Государств.
Их просто невозможно заинтересовать булыжниками в космосе (ну кроме как в разрезе кто быстрее их описает, простите, поставит флаг). И все общие и далекие проблемы человечества и его скачков им так же непонятны, как котэ не понятно зачем печь хлеб.

И в самом деле – зачем коту печь хлеб, если ОН его принципиально не жрёт? Не его это еда!
И ЗАЧЕМ человечеству выкладывать феерические деньги/которых всегда мало было, а сейчас и того меньше – на булыжники?

Венера – эх Венера. Не Оправдала ты наших эротических и вообще фантазий. Не полазать нам по первобытным венерианским джунглям с РПГ супротив динозаврЫ.
Не спасти юную прекраснозелёную венерианку от вражеского вождя (и пусть идёт нах –в местный вендиспансер – там ему пропишут чего лечебного!).
Венера – «газовый пузырь» - с тем давлением и температурой у еёЙной поверхности – НЕТ – не ступит нога человека тудЫ.
Марс - так себе! Воды в обещанных каналах нет! Я не антисемит, но НЕТ воды!
Также как и самих каналов. (я таки уже и вдвойне не антисемит, но каналы тоже спёрли?)
И городов старых занесённых пылью тысячелетий с неебическими знаниями протоукр, тьфу! Протомарсиан – тоже нет.
Луна – хуйна-на. Там вообще ничего хорошего.
Про прочие каменюки возле местного жёлтого карлика только чистым матом сказать можно
Так зачем и что нам Гекуба - и КУДА вся эта межпланетная экспансия и мы ей зачем?
В смысле – во что бабке то вкладывать?

Лили - Если вдруг затевается развод про некую «спасательную шлюпку для человечества»...
Попробуйте узнать... А сколько надо минимально индивидов, чтоб через незначительное время «в шлюпке» все не свихнудись и не загнулись от имбридинга?

Я думаю от нескольких сотенок тыщ до миллионов индивидов личного состава как мин - надо?

И - Скока-скока говорите денег надо, чтобы оборудовать под НИХ на Луне (?) – городишко под куполами. Я пока в нужник схожу на десяток минут а вы сумму проговаривайте... проговаривайте...
Всё равно таких денег – за всю историю Человечества не набралось!

Это сообщение отредактировал gogindra - 13.09.2014 - 19:07

Достаточно серьезный трактат,однако мне похуй. Объясняю почему. Я живу в лесу, из всех благ цивилизации мне больше всего интересен бензин. Один раз в месяц. Не будет бензина - буду ходить пешком 59 км. Творчество фантастов одобряю. Есть и унитаз и ванна, но и сортир на улице тоже есть.На всякий случай.