Что выбрать для дома: ИБП с аккумуляторами или генератор?

Что то долго. ИБП должен вообще без задержек переключаться. Или вы про автоматический запуск генератора? Но а это время все должно записываться от ИБП, хозяева вообще не должны ничего заметить, разве что шум генератора

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я бы не доверял всяким павербанкам... Крякнет в самый не подходящий момент и что с ним делать?
Гена просто так в один раз не сдастся! Максимум что нужно - литр масла, канистра бензина и свеча прозапас.
Лет 7 назад был снегопад и света небыло 3 суток. Кончился бензин и пришлось смотаться с канистрой на заправку.
В итоге гена в 2 кВт тянет котëл и свет. Плита газовая.
А что ты будешь делать с аккумулятором через сутки, заряжать от гены соседа?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В идеале нужно иметь и генератор и ИБП. В первую очередь ИБП он в отсутствии света переключается за секунду. Генератор пригодится когда отключат свет на долго.

Мы на агрегациях (интернет) начали использовать ИБП cyberpower. К нему ставим аккумуляторы от 40 до 150 ампер. Уже месяц в одном районе стабильно отключают электроэнергию с 9 утра до 7 вечера. Ни одного отключения ещё не было. Потребление одной такой агрегации в пределах 100 ватт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Только смотри чтоб синусоида была на входе

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почитал коменты. Всем спасибо. Многое узнал, сделал выводы.
Купил LiFePo4 бесперебойное на 300 Ач с инвертором, выдающим чистый синус.
Подумываю восстановить генератор, на случай глобального пиздеца, чтобы использовать его в паре с ИБП.
Но, по опыту последних 20 лет, знаю, что более, чем на 10 часов у нас электроэнергию не отключают, ибо ИЖС.
Хотя, нынче можно ждать всего, что угодно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну слушай, нельзя так вопросы задавать.

Уточнение первое - как часто у тебя свет отключают? Если раз-два в год, то генератор становится мало интересным. С другой стороны, и литий при таком раскладе... Доставит UPS достаточной мощности со свинцом и раз в четыре года батареи меняешь. Благо это не дорогой расходник.

Уточнение второе - как надолго? Если больше, чем на час-два, то UPS уже не вариант. В принципе литий-железо хорошо держит. Там из минусов только незаряжаются при -10 и ниже. Но даже 100-200Ah это не так много. А цена в сравнении со свинцом кусачая. Плюс вопрос про пожаробезопасность... В целом, если отключения пять-шесть раз в год, на 6-8 часов максимум, то можно литий-железо. С другой стороны, в таких условиях можно и генератор. ТО у него не сильно сложное. По сути все, что ему требуется это периодический запуск (минут на 10 каждые три месяца), периодическая замена масла, да свечи поменять и грязь с бака слить. За то да - служит сильно дольше батареек. При в целом сравнимой цене вопроса.

А если речь о сутках, да котел на обогрев... Тут подсказали классное решение. Автомобильная вебаста на солярке + циркуляционный насос от UPS. Обогреть так, конечно не получится, но недопустить разморозки системы - вполне себе хорошее решение.

Для котла с насосом ИБП более чем достаточно. Если отключения не глобальные, на несколько часов, то и это не обязательно, дом просто не остынет.
А генератор на 2-3 кВт неплохо иметь.
По моему опыту, пригождается пару раз в год, но очень даже в тему.
Понятно, на пару часов нет смысла запускать.
Но вот этим летом отключили сети для ремонта на сутки. На улице +30. Без генератора содержимому холодильников пришел бы кирдык. Воду из скважины без электричества тоже не извлечь. Соседям тоже неплохо помочь - кому телефон зарядить, кому чайник вскипятить.

Это сообщение отредактировал togo - 5.08.2024 - 09:43

У нас на даче как-то в лютые морозы отключили электричество, народ за генераторы, а там х, четверо из 12 так и не смогли их запустить.

Во первых нахуя 200-300ач?! Если только котёл питать, то там ватт 200 у настенника. Во вторых Гена с автозапуском будет стоить примерно столько же. Только для него еще надо помещение, отвод газов и тарахтит он. Не забывать обслуживать, менять АКБ и тд. Обязательно проворачивать несколько раз в год. Как показывает практика нихуя этим никто не занимается и в нужный момент просто всасывают.

Он фазозависимый, возможно нужно просто перевернуть вилку в розетке.

если котёл фазозависимый то переворачивание вилки в розетке работает только если есть чёткая фаза-ноль, как правило это только на стационарной сети

У генератора нет ноля, на выходе две фазы, поэтому тут это трюк не сработает, нужно либо делать фазировку генератору, либо использовать развязывающий трансформатор

Это сообщение отредактировал arevgen - 5.08.2024 - 10:34

Добавлю свои 5 копеек! ИБП у меня стоит с чистым синусом, так как на аппроксимации греется мотор циркуляционный! Также обязательно заземлении для того чтобы был настоящий ноль! Акб хвататет на 6 часов (12АЧ три штука по 12 вольт, итого ИБП нужно 48 Вольт)
ДЛя котлов навесных нужен настоящий ноль для определения горения засчет ионизации воздуха. Поэтому если взять дешёвый генератор то в нем две фазы по 110Вольт. НО можно одну фазу заземлить и будет нормально. Но я подключаю ИБП к генератору и так как у меня ИБП с чистым синусом и двойным преобразованием то на выходе Фаза и настоящий ноль за счет заземления и ненужно ничего колхозить с вилкой котла.
Поэтому для котла нужен полюбому всегда ИБП он же работает и как стабилизатор и фильтр.
А также Генератор нужна вода из скважины и если на долго отключат электричество.

У меня такая же задача. В итоге решение выбрал следующее:
1. Покупается ИБП с аккумом на 33Ач, моему насосу (65Вт) и роутеру (12Вт) этого хватит на 4 часа. То есть котёл не ебанёт, даже если я уехал и дома только жена или ребёнок + роутер работает, значит есть связь и со мной и с кем угодно.
2. Генератор, в данный момент на 2.5Квт, ему уже лет 10, но работает он пару суток в году, так что ещё очень бодр.
3. В планах приобретение генератора на 7Квт с АВР, но это уже в следующем году. (около 65.000 стоит)
Да, там таки гемеррой, бензин должен быть постоянно залит, более того, его раз в месяц нужно сливать и заменять на новый.
В общем мой выбор - это иметь всё сразу и генератор и ИБП с аккумами, причём потратив на это минимум денег.

не путайте заземление с фазировкой!

Если вы одну из фаз генератора не соединили с землей, то ИБП фазу-ноль не сделает, максимум только форму синуса исправит

Причём заземлять фазу нужно исходя из существующей системы заземления дома - TN-C-S или TT
В первом случае нужно подсоединить фазу гены к шине PEN дома, во втором для гены нужен отдельный контур заземления на который и вешается фаза, а дом нужно запитывать через УЗО

Если котёл фазозависимый и не хочет работать от гены, то самое простое и безопасное решение использовать развязывающий трансформатор, ну и плюс инверторный стаб для исправления формы синуса

Это сообщение отредактировал arevgen - 5.08.2024 - 10:47

Для тех же целей купил в 2014 году генератор инверторный. Не пригодился ни разу.
Отключений больше нескольких часов не было.
Спасибо, что напомнили. Надо масло поменять и попробовать завести...

Однозначно генератор.

Только не литий

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну во-первых в сабже вопрос в корне неверный.
Надо использовать и то и другое.

У меня так: ИБП APC SmartUPS3000RM, к нему самые дешевые стартерные аккумуляторы от авто вместо штатных. А также ко всему генератор дизельный на 5 кВт. А вот запас солярки никто не мешает иметь сколь угодных размеров, лишь бы в гараж помещалось.
И да, на упсе чувствительность загрубить до предела, а то он выход генератора может не переварить - там частота плавает.

Пробовал упс RT ставить, но он через полгода сгорел. Достаточно и простого смарта.

Зато за один день в году, особенно зимой в морозы, он себя вполне окупит. А могут ведь и на неделю отрубить.

Не делай так. Если не хочешь посетить курорты Воркуты и Магадана на несколько лет.

Вот отключили свет, полез монтер на линию. А ты генератор в розетку тык - монтера током еблысь - а дальше догадаешься что будет.

Расклад простой:

- инверторный генератор, автономность 8 часов, можно снабдить контроллером автозапуска, очень экономно расходует тобливо, нет скачков, при перегрузке отключится, но свою номинальную мощность в 1-2-4кВт держит надежно. Есть "эко" - режим, в котором гена не может выдержать быстрый рост нагрузки, но зато потребяляет на холостых ещё в 2 раза меньше - как раз для циркуляционного насоса. Цена вопроса 20-100 тыс рублей в зависимости от мощности.

- аккумуляторы + инвертор / ИБП - 10 000 БУ APC 48В на авито + 4 аккумулятора 12В. Автомобильный аккумулятор 50А-ч содержит в себе ~0.5Квт-часа, при разряде током не более 5А, если ток будет 50А, то запас мощности будет 100Вт-часов или даже меньше. Автомобильный аккумулятор потеряет 10% емкости при полном разряде. 4 аккумулятора - даст максимум полтора дня работы (ИБП тоже потребляет) стоит все это будет тысяч 50.

короче аккумуляторы дороже гены, даже автомобильные. Литий ещё дороже и пожароопасен. Накосячишь с БМС - сгоришь! Инверторная гена даст автономность и необходимую мощность для комфортного проживания. Аккумуляторы мощность для работы насоса и холодильника дадут не долго. Гену можно модифицировать, пиркрутив к ней большой бак, тогда ограничение будет только от замены масла - 100 часов.


выше вопрос был:
> Примет ли ваш котёл синусоиду или лучше заранее приобрести стабилизатор. У моего соседа БАКСИ почему то от генератора не желает запускаться.

Котлу нужно чтобы ноль был сквозной, т.е. и в случае с геной и в случае с инвертором или ибп, нулевая линия, которая соединена на вводе в дом с землей, должна быть сквозная, т.к. котел нуждается в земле длярботы датчика пламени. Иначе заряд не будет стекать на корп и котел подумает что пламя не заглось.

Синус нужен циркуляционнному насосу, на квадратном "синусе" он будет гудеть и греться, ещё трансформатору высокого напряжения для розжига, он тоже будет греться на кватратной псевдосинусойде. Короче нужен "чистый" синус.

Это сообщение отредактировал riv1329 - 5.08.2024 - 11:52

Дизель поменьше, соляры три куба не нужно, хватит литров 50-100. У моего расход примерно литр-два в час. Если больше суток нету, и вдруг запас соляры будет подходить к концу - можно и на заправку за добавкой сгонять. А запас никто не мешает ротировать - соляра не только в гену идет.

Соседей - то херня. Можно ненароком запитать монтера на столбе.

А не надо в жилых. Если частный дом - специальное техническое помещение для размещения подобного оборудования.