Почему Советская Армия не остановила развал страны в 1991 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Agonoizeman
28.07.2020 - 01:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 2056
Цитата (PotterOnRail @ 27.07.2020 - 23:15)
Цитата (GOBELINS13 @ 27.07.2020 - 23:08)
Цитата (Buzeval @ 27.07.2020 - 22:42)
Цитата (PotterOnRail @ 27.07.2020 - 22:34)
Потому что генералы при шухере лягли в больницу и перестали выходить на связь. Точно так-же как и милиция и кгб.

Просто страны уже такой небыло СССР. Никто не хотел и не был готов за эту страну воевать и умирать.

И только после 20 лет с развала СССР у многих начало в сраке чесаться по поводу этого события.

Я как раз в армии был, осенью на дембель уходить, и " Лебединое озеро" созерцал будучи в командировке в Туркмении, помню лица офицерского состава в неодумённом охуении, и интеврвъю с солдатиком
- а если прикажут стрелять, будешь стрелять ?
- я же присягу давал..
Бля.. как бы мне не хотелось оказаться на их месте, на той крассной площади.

a может ли военный не выполнить приказ, если он (приказ) состоит в расстреле гражданских например, или что-то явно не связанное с убйством врага на поле боя?!
и вообще понятие преступный приказ существовал тогдa? a сегодня?!

присягой ведь не прикроешься потом.
не говоря уже о совести...

Украинские воины присягают на верность Народу Украины.
Российские воины присягают на верность Российской Федерации.

Большая разница. В интересах Российской Федерации можно и Грозный заровнять, а после дать Героя РФ Рамзану Ахматовичу, а потом еще и в Генералы произвести.

Чувствуете? В интересах Российской Федерации, или в интересах Народа Российской Федерации?

И ничего не мешает усринским воЕнам потом своих же на донбасе херачить. gigi.gif
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 01:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (makahito @ 28.07.2020 - 01:04)

А причём тут майдан и выборы Зеленского? Или он тоже переворот совершил?))
Я против вооружённых переворотов, особенно когда гибнут люди, но иногда они и пользу приносят.
Впрочем дальше можем не переписываться, я так понимаю у вас позиция по Украине близка к нашей официальной, у меня другой взгляд на события там, так что к консенсусу мы не придём, ни к чему время тратить.

Ну так януковича свергли незаконным путем вы же про него говорите dont.gif
и какие это перевороты вы называете полезными? cool.gif
 
[^]
malex78
28.07.2020 - 01:07
1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (elegaz @ 28.07.2020 - 00:58)
Интересно, как армия могла бы остановить страну от развала? Развязать гражданскую войну? Ну, охуенная идея, чё why.gif

ну так.. как могла пыталась.
вон, троих бузотеров переехали бмпшкой lol.gif
 
[^]
Bonmotist
28.07.2020 - 01:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4631
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 00:50)
Цитата (Bonmotist @ 28.07.2020 - 00:26)


А ну скажи браток, о чьей крови ты тут рассусоливаешь, если 80-90 процентов населения было за СССР?

неправда ваша. голосование было за сохранение СССР как реформированного союза бывших республик ссср, чем СНГ и являлся dont.gif

Не передергивай или славы Чубайса захотелось?
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 01:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Bonmotist @ 28.07.2020 - 01:08)
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 00:50)
Цитата (Bonmotist @ 28.07.2020 - 00:26)


А ну скажи браток, о чьей крови ты тут рассусоливаешь, если 80-90 процентов населения было за СССР?

неправда ваша. голосование было за сохранение СССР как реформированного союза бывших республик ссср, чем СНГ и являлся dont.gif

Не передергивай или славы Чубайса захотелось?

какой? в декабре 1991 года был заключен союз, между 11 бывшими союзными республиками.
Реформация, как спрашивали в голосовании? - Несомненно dont.gif
Что там каждый себе в голове под этим представлял- никогда не узнаем cool.gif
 
[^]
makahito
28.07.2020 - 01:10
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Bonmotist @ 28.07.2020 - 01:05)
Цитата (Bake77 @ 28.07.2020 - 01:01)
Так Союз фактически перестал существовать в 90м году в июне, когда РСФР объявило независимость. А Беловежские события это уже формальности...
П.с. не представляю как Генштаб СА принуждал бы РСФСР отказаться от независимости...
Может и к лучшему что армия не впряглась, а то  получилась бы Югославия с ядерным оружием...

Получилось хуже.

Не сказал бы. Всё-таки Россия есть и надежда на её сохранение тоже есть. Путин не вечный.
Кстати, я не был в 2014 году на Япе, но у меня нет оснований не верить, что ему тогда тут оды пели, так что вина многих граждан РФ тоже есть. Слишком поздно глазки открылись.
 
[^]
MaxxOltt
28.07.2020 - 01:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Было. Это все было.
Но.
Но как веде и всегда все это зависело от командира части.

Ну вы же сами понимаете, что согласно второму (емнип) закону термодинамики - долбоебизм и распиздяйство всегда только увеличиваются.
Соответсвенно один ком. части положил болт на обязанности, с рук сошло, скоро их уже будет двое, ну и по нарастающей.

Армия, это как раньше говорили срез народа, так что если всем похуй, то и армейцам тоже будет похуй. Они ж не инопланетяне.
Все остальные силовики - МВД, юстиция и прочие, кстати ровно так же

А вот почему после подъёма 50-х-60-х, начался спад, в первую очередь нравственный - сие тайна и загадка, и голосами америки и джинсами, не объясняемый.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 28.07.2020 - 01:12
 
[^]
Chudilo
28.07.2020 - 01:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (Klientt @ 28.07.2020 - 00:58)
Цитата (Chudilo @ 27.07.2020 - 22:40)
Герои те кто перешел на сторону большевиков. А что потом стало с этими героями знаешь?
За исключением пары сотен человек, служивших в ПМВ в чинах от унтер-офицера до капитана, майора и подполковника включительно, практически все были репрессированы в период с 1921 по 1930 годы.

Ну и аргумент. lol.gif А кто из революционеров, верных ленинцев, вообще пережил сталинское "правосудие"?

В марте 1919 состоялся VIII съезд ВКП(б), после которого новоизбранные члены комитета позировали известному фоторепортеру Виктору Булла. Потом этот снимок окажется символом сталинской эпохи: через несколько десятилетий из двадцати людей, запечатленных на фото, останется только Иосиф Сталин. Даже в кухонных разговорах употреблять имена остальных, кроме Ленина и всесоюзного старосты Калинина, было равносильно самоубийству.

Глядишь, поймешь чего. ©

Аргумент вполне жизнеспособный.
На представленном фото люди профессиональные революционеры, изначально боровшиеся за ЗАХВАТ власти. А значит можно уверенно сказать, что они все друг друга подозревали в интригах и т.п., а значит каждый из них старался остаться во власти как можно выше. Вот они и участвовали во взаимной грызне. Победителем вышел не самый кровожадный, но самый хитрый.
А вот сравнивать их с кадровыми военными не надо. У тех в крови было СЛУЖЕНИЕ Родине. И о захвате власти они не помышляли. И переходили на сторону новой власти они не по идеологическим причинам, потому, что не видели смысла в жизни ВНЕ Родины.
 
[^]
GOBELINS13
28.07.2020 - 01:16
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 9067
Цитата
Не сказал бы. Всё-таки Россия есть и надежда на её сохранение тоже есть. Путин не вечный.
Кстати, я не был в 2014 году на Япе, но у меня нет оснований не верить, что ему тогда тут оды пели, так что вина многих граждан РФ тоже есть. Слишком поздно глазки открылись.

в 2014 тут на япе путину так сосали и вылизывали, причём по любому поводу в и любой теме. искренне так, с оттяжкой готовы были ввп сосать.
было так противно, что я не заходил на яп где-то около полутора лет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Непокорный
28.07.2020 - 01:18
3
Статус: Online


Смехотворец

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 2578
Армия бездействовала вероятнее всего потому, что переворот произошёл с самого верха. Высокое начальство не собиралось отдавать приказа об поддержке действующего правительства и его постепенно сменили другие личности. Была создана некая иллюзия стабильности и работы старой структуры. В итоге назрели реформы, которые уже заставили личный состав большей частью уйти, а оставшиеся уже не имели ничего общего с прежним офицерским составом.

Это сообщение отредактировал Непокорный - 28.07.2020 - 01:19
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 01:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (GOBELINS13 @ 28.07.2020 - 01:16)
Цитата
Не сказал бы. Всё-таки Россия есть и надежда на её сохранение тоже есть. Путин не вечный.
Кстати, я не был в 2014 году на Япе, но у меня нет оснований не верить, что ему тогда тут оды пели, так что вина многих граждан РФ тоже есть. Слишком поздно глазки открылись.

в 2014 тут на япе путину так сосали и вылизывали, причём по любому поводу в и любой теме. искренне так, с оттяжкой готовы были ввп сосать.
было так противно, что я не заходил на яп где-то около полутора лет.

Скажите, а кто за последние 100 лет был лучшим руководителем страны чем путен, ну по вашему мнению? brake.gif
 
[^]
blintonik
28.07.2020 - 01:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 3740
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 00:57)
Цитата (blintonik @ 28.07.2020 - 00:56)
Цитата (ibi @ 28.07.2020 - 00:45)
Надеялся на ГКЧП, но оно обосралось. Нужно то было один пулемёт и пару коробок. И всё.

пулеметов с коробками было в достатке

приказа не было

это что касается армии

а в кого стрелять то надо было? cool.gif

вы всех знаете поименно

как наемные работодателя
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 01:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (blintonik @ 28.07.2020 - 01:21)
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 00:57)
Цитата (blintonik @ 28.07.2020 - 00:56)
Цитата (ibi @ 28.07.2020 - 00:45)
Надеялся на ГКЧП, но оно обосралось. Нужно то было один пулемёт и пару коробок. И всё.

пулеметов с коробками было в достатке

приказа не было

это что касается армии

а в кого стрелять то надо было? cool.gif

вы всех знаете поименно

как наемные работодателя

А можно без этой софистики, конкретно в кого?
 
[^]
Bonmotist
28.07.2020 - 01:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4631
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 01:10)
Цитата (Bonmotist @ 28.07.2020 - 01:08)
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 00:50)
Цитата (Bonmotist @ 28.07.2020 - 00:26)


А ну скажи браток, о чьей крови ты тут рассусоливаешь, если 80-90 процентов населения было за СССР?

неправда ваша. голосование было за сохранение СССР как реформированного союза бывших республик ссср, чем СНГ и являлся dont.gif

Не передергивай или славы Чубайса захотелось?

какой? в декабре 1991 года был заключен союз, между 11 бывшими союзными республиками.
Реформация, как спрашивали в голосовании? - Несомненно dont.gif
Что там каждый себе в голове под этим представлял- никогда не узнаем cool.gif

Ещё раз. Не передергивай. Вопрос был один: против СССР или за. Народ высказался более чем определено. (читай Конституцию СССР).

А то, что господин руководимым госдепом и взывающий "боже храни Америку", с бригадой ЦРУ, занявших два этажа (сл. Путина), навертели, то навертели.

Это сообщение отредактировал Bonmotist - 28.07.2020 - 01:24
 
[^]
suntea
28.07.2020 - 01:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата
А вот почему после подъёма 50-х-60-х, начался спад, в первую очередь нравственный - сие тайна и загадка, и голосами америки и джинсами, не объясняемый.

потому что было еще поколение,которому лишь бы не было войны,а потом начались маразматики в политбюро,хрущёвки,а тут новое поколение подросло,как раз
 
[^]
malex78
28.07.2020 - 01:23
1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (GOBELINS13 @ 28.07.2020 - 01:16)
Цитата
Не сказал бы. Всё-таки Россия есть и надежда на её сохранение тоже есть. Путин не вечный.
Кстати, я не был в 2014 году на Япе, но у меня нет оснований не верить, что ему тогда тут оды пели, так что вина многих граждан РФ тоже есть. Слишком поздно глазки открылись.

в 2014 тут на япе путину так сосали и вылизывали, причём по любому поводу в и любой теме. искренне так, с оттяжкой готовы были ввп сосать.
было так противно, что я не заходил на яп где-то около полутора лет.

ой вэй.. не надо пиздесь)

с 2005 года на сием портале и НИКОГДА тут не было единогласной всеобъемлющей любви к начальнику..

 
[^]
makahito
28.07.2020 - 01:24
7
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 01:20)
Цитата (GOBELINS13 @ 28.07.2020 - 01:16)
Цитата
Не сказал бы. Всё-таки Россия есть и надежда на её сохранение тоже есть. Путин не вечный.
Кстати, я не был в 2014 году на Япе, но у меня нет оснований не верить, что ему тогда тут оды пели, так что вина многих граждан РФ тоже есть. Слишком поздно глазки открылись.

в 2014 тут на япе путину так сосали и вылизывали, причём по любому поводу в и любой теме. искренне так, с оттяжкой готовы были ввп сосать.
было так противно, что я не заходил на яп где-то около полутора лет.

Скажите, а кто за последние 100 лет был лучшим руководителем страны чем путен, ну по вашему мнению? brake.gif

России не везёт, но путин, наряду с Николаем Кровавым, горбачёвым и ельциным, безусловно худшие руководители страны за последние сто с небольшим лет.
 
[^]
MaxxOltt
28.07.2020 - 01:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Не сказал бы. Всё-таки Россия есть и надежда на её сохранение тоже есть. Путин не вечный.

А откуда уверенность что после Путина будет ЛУЧШЕ????
Как ни крути, он продукт советской системы, а вбитые в голову принипы-привычки - они сохраняются.
Я вот начав официально трудится в 98 году, заметил, что вот тогда, в конце 90-х, руководство, воспитанное на советских принципах организации труда, даже подсознательно привыкших к ним, было более вменяемо - легче шли на повышение зарплаты, на увеличение штатов при производственной необходимости, на соблюдение условий труда. Сейчас с этим хуже и жестче. Новое племя пришло.

Так вот откуда уверенность, что после Путина не придет некто, который вообще не похерит остатки и фиговые листочки социалки к примеру????
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 01:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Bonmotist @ 28.07.2020 - 01:22)
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 01:10)
Цитата (Bonmotist @ 28.07.2020 - 01:08)
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 00:50)
Цитата (Bonmotist @ 28.07.2020 - 00:26)


А ну скажи браток, о чьей крови ты тут рассусоливаешь, если 80-90 процентов населения было за СССР?

неправда ваша. голосование было за сохранение СССР как реформированного союза бывших республик ссср, чем СНГ и являлся dont.gif

Не передергивай или славы Чубайса захотелось?

какой? в декабре 1991 года был заключен союз, между 11 бывшими союзными республиками.
Реформация, как спрашивали в голосовании? - Несомненно dont.gif
Что там каждый себе в голове под этим представлял- никогда не узнаем cool.gif

Ещё раз. Не передергивай. Вопрос был один: против СССР или за. Народ высказался более чем определено. (читай Конституцию СССР).

А то, что господин руководимым госдепом и взывающий "боже храни Америку", с бригадой ЦРУ, занявших два этажа (сл. Путина), что навертели, то навертели.

Нет, вы опят врете cool.gif
Вопрос в белютене звучал так-
Цитата
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 01:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (makahito @ 28.07.2020 - 01:24)

России не везёт, но путин, наряду с Николаем Кровавым, горбачёвым и ельциным, безусловно худшие руководители страны за последние сто с небольшим лет.

По каким характеристикам вы делаете такие заключения? brake.gif
 
[^]
Chudilo
28.07.2020 - 01:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (MaxxOltt @ 28.07.2020 - 01:11)
Цитата
Было. Это все было.
Но.
Но как веде и всегда все это зависело от командира части.

Ну вы же сами понимаете, что согласно второму (емнип) закону термодинамики - долбоебизм и распиздяйство всегда только увеличиваются.
Соответсвенно один ком. части положил болт на обязанности, с рук сошло, скоро их уже будет двое, ну и по нарастающей.

Армия, это как раньше говорили срез народа, так что если всем похуй, то и армейцам тоже будет похуй. Они ж не инопланетяне.
Все остальные силовики - МВД, юстиция и прочие, кстати ровно так же

А вот почему после подъёма 50-х-60-х, начался спад, в первую очередь нравственный - сие тайна и загадка, и голосами америки и джинсами, не объясняемый.

Потому что нельзя вечно жить в парадигме вокруг враги и быть в состоянии боеготовности №1. Люди от этого устают и перегорают.
А со временем люди поняли, что по ТВ и радио говорят одно, а на деле другое. Партийной верхушке все, а народу хрен. Вот запал энтузиазма и пропал.
А с командирами не все так просто и однозначно. Дело в том, что в армии существует РОТАЦИЯ. А это значит, что на смену командиру распиздяю всегда может придти карьерист, который задрочит всю часть, или просто адекватный мудрый человек.
Люди они и в армии люди. Так что твой закон термодинамики здесь действует не в лоб. Скорее циклично.
 
[^]
Abrazina
28.07.2020 - 01:26
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.08
Сообщений: 9019
Цитата (MaxxOltt @ 28.07.2020 - 01:24)
Цитата
Не сказал бы. Всё-таки Россия есть и надежда на её сохранение тоже есть. Путин не вечный.

А откуда уверенность что после Путина будет ЛУЧШЕ????
Как ни крути, он продукт советской системы, а вбитые в голову принипы-привычки - они сохраняются.
Я вот начав официально трудится в 98 году, заметил, что вот тогда, в конце 90-х, руководство, воспитанное на советских принципах организации труда, даже подсознательно привыкших к ним, было более вменяемо - легче шли на повышение зарплаты, на увеличение штатов при производственной необходимости, на соблюдение условий труда. Сейчас с этим хуже и жестче. Новое племя пришло.

Так вот откуда уверенность, что после Путина не придет некто, который вообще не похерит остатки и фиговые листочки социалки к примеру????

А откуда уверенность, что после путина будет ХУЖЕ?
 
[^]
elegaz
28.07.2020 - 01:27
4
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 01:20)

Скажите, а кто за последние 100 лет был лучшим руководителем страны

Маленков. Но, ты такого не знаешь lol.gif
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 01:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (elegaz @ 28.07.2020 - 01:27)
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 01:20)

Скажите, а кто за последние 100 лет был лучшим руководителем страны

Маленков. Но, ты такого не знаешь lol.gif

так он же просто чиновник был?)) Вы такого не знали? lol.gif
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 01:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Chudilo @ 28.07.2020 - 01:26)

Потому что нельзя вечно жить в парадигме вокруг враги и быть в состоянии боеготовности №1. Люди от этого устают и перегорают.
А со временем люди поняли, что по ТВ и радио говорят одно, а на деле другое. Партийной верхушке все, а народу хрен. Вот запал энтузиазма и пропал.

особенно когда тебе заявляют что никакого коммунизма не будет, жрите что дали cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21988
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх