Вниманию яжематерей и всех у кого ребенок идет в школу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
njdevils1978
20.03.2019 - 01:21
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 881
Цитата (JBM @ 18.03.2019 - 23:29)
Сомнительно что временная регистрация является подделкой документа. Скорее это можно квалифицировать как изменение обстоятельств, прекращающее право данного гражданина (регистрация кончилась - учиться в этой школе больше нельзя). Так что ментам хуй пососать, а не палку за раскрытие.

Или он реально липовую справку напечатал? Ну тогда ССЗБ.

Даже в этом случае, уголовная статья, которая в виде наказания предполагает только штраф, не является судимостью. Но это неточно, я давно в УПК не заглядывал.

У вас все не точно и все мимо кассы.
 
[^]
njdevils1978
20.03.2019 - 01:26
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 881
Только не могу понять, что за справка такая. Сейчас в свидетельстве о рождении делают штамп и по паспо&тному столу все эти регитсрации пробиваются на раз. Но если принес левую справку типа из паспортного стола, то ясно дело статья корячится в полный рост.
 
[^]
Explayer73
20.03.2019 - 03:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 1746
"дознаватель должен будет выйти с ходатайством на суд чтоб дали только штраф и чтоб судимости не было" - ну что за хню вы пишете? Штраф это и есть вид наказания за признание виновным в совершении преступления. предусмотренного УК РФ! И не УГОЛОВНОГО преступления, а просто ПРЕСТУПЛЕНИЯ! У юристов аж глаз дергаться начинает от этого УГОЛОВНОГО преступления! А дознавателя, если он попрется в суд с таким или любым другим ходатайством, самого раком поставят. Ну нет такого в нашем праве!
 
[^]
alandr
20.03.2019 - 05:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 5206
Цитата (Valuj @ 18.03.2019 - 23:24)
Цитата
выйти с ходатайством на суд чтоб дали только штраф и чтоб судимости не было, а это один на миллиард.

Это как? Вроде если суд будет, то и судимость автоматом, не зависимо от штрафа или срока. Юристы поясните этот момент.

судимость не от суда, а от обвинительного приговора. суд может вынести оправдательный приговор, хотя это больше фантастика.
 
[^]
GoldyVixen
20.03.2019 - 05:45
0
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
Запись в 1 класс стартовала 1 февраля, так что все, у кого была крайне острая нужда попасть в конкретную школу, уже полтора месяца, как подали документы. Короче, очень своевременный пост! gigi.gif

Это сообщение отредактировал GoldyVixen - 20.03.2019 - 05:57
 
[^]
GoldyVixen
20.03.2019 - 05:47
0
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
Цитата (njdevils1978 @ 20.03.2019 - 01:26)
Только не могу понять, что за справка такая. Сейчас в свидетельстве о рождении делают штамп и по паспо&тному столу все эти регитсрации пробиваются на раз. Но если принес левую справку типа из паспортного стола, то ясно дело статья корячится в полный рост.

Я сделала сыну временную регистрацию на 5 лет по месту моей постоянной регистрации. Это отдельная бумажка со штампом.
 
[^]
GoldyVixen
20.03.2019 - 05:51
0
Статус: Offline


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 13187
Цитата (Yanes78 @ 19.03.2019 - 22:47)
У меня тоже ребенок не по прописке учится. Ничего не платил и не покупал, документы все настоящие, как есть, ни на какие курсы не ходили, просто тупо принес что было и ее зачислили. В гимназию... Одну из лучших в нашем районе. Оказывается так тоже можно.
В каком месте произошел сбой в матрице? Или я сделал что-то не так? )

В том, что у вас были свободные места. Я заявление подала 1 февраля (в день открытия записи) вечером, так моё заявление уже было 68 и это при том, что всего планируют 140 детей принять. Ещё вопросы?
 
[^]
PlayerOne
20.03.2019 - 06:10
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.01.07
Сообщений: 172
Цитата (russean @ 20.03.2019 - 00:50)
Не понял почему если штраф - то не будет судимости?
Не очень в этом вопросе разбираюсь.

В современном Российском уголовно-правовом законодательстве имеется возможность прекращения уголовного дела для лиц подозреваемых (обвиняемых) в совершении преступления небольшой и средней тяжести, совершивших преступление впервые.
То есть при назначении судебного штрафа судимости не будет, со всеми соответствующими последствиями.

УК РФ Статья 104.4. Судебный штраф
(введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 323-ФЗ)

1. Судебный штраф есть денежное взыскание, назначаемое судом при освобождении лица от уголовной ответственности в случаях, предусмотренных статьей 76.2 настоящего Кодекса.
2. В случае неуплаты судебного штрафа в установленный судом срок судебный штраф отменяется и лицо привлекается к уголовной ответственности по соответствующей статье Особенной части настоящего Кодекса.


Основания для применения:
УПК РФ Статья 25.1. Прекращение уголовного дела или уголовного преследования в связи с назначением меры уголовно-правового характера в виде судебного штрафа
(введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 323-ФЗ)

1. Суд по собственной инициативе или по результатам рассмотрения ходатайства, поданного следователем с согласия руководителя следственного органа либо дознавателем с согласия прокурора, в порядке, установленном настоящим Кодексом, в случаях, предусмотренных статьей 76.2 Уголовного кодекса Российской Федерации, вправе прекратить уголовное дело или уголовное преследование в отношении лица, подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления небольшой или средней тяжести, если это лицо возместило ущерб или иным образом загладило причиненный преступлением вред, и назначить данному лицу меру уголовно-правового характера в виде судебного штрафа.
2. Прекращение уголовного дела или уголовного преследования в связи с назначением меры уголовно-правового характера в виде судебного штрафа допускается в любой момент производства по уголовному делу до удаления суда в совещательную комнату для постановления приговора, а в суде апелляционной инстанции - до удаления суда апелляционной инстанции в совещательную комнату для вынесения решения по делу.


Один важный момент!
Лицо, подвергнутое судебному штрафу может получить справку об отсутствии судимости.
НО!
В больших и считающих себя крутыми организациях имеются собственные службы безопасности, где в основном работают бывшие сотрудники МВД (редко других силовых ведомств). Они проверяют через своих знакомых в системе МВД по учетам Информационного Центра МВД. Даже в случае прекращения уголовного дела с применением судебного штрафа, в информационном центре будут записи о движении дела (возбуждение, если имеется переквалификация, передача по подследственности и т.п., порядок окончания), включая основания прекращения. То есть теоретически, если сотрудник полиции пойдет на должностное преступление и передаст информацию своему другу из службы безопасности, то могут отказать в приеме на работу. Но, конечно же, не будут ссылаться на имевшиеся проблемы с законом, т.к. если всплывет факт необоснованного запроса в отношении лица и передача информации третьим лицам, то по моему мнению, это прямая ст. 286 УК РФ.

УК РФ Статья 286. Превышение должностных полномочий
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства


Это сообщение отредактировал PlayerOne - 20.03.2019 - 06:12
 
[^]
AleksAdmin
20.03.2019 - 06:13
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 83
Для человека разбирающемся в уголовном праве проблем не возникнет: каким образом следователь будет доказывать отсутствие намерений проживать (пребывать)?
Но вот тут и правда каждое слово может быть использовано против "подозреваемого".

И причем тут подделка документов? Каких документов?
 
[^]
Алтайский
20.03.2019 - 06:15
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.01.19
Сообщений: 28
[/quote]Сомнительно что временная регистрация является подделкой документа.


Является. ч. 3 ст. 327 УК Использование заведомо подложного документа. Указанная часть содержит самостоятельный состав преступления. Его предметом является заведомо подложный документ (а не штампы, печати, бланки) — как официальный, так и личный. Использование означает предъявление подложного документа (показ) либо представление его (на предприятие, должностным лицам) в качестве подлинного . Если вместо своего удостоверения лицо предъявляет документ сослуживца, данный состав отсутствует.

[QUOTE]Скорее это можно квалифицировать как изменение обстоятельств, прекращающее право данного гражданина (регистрация кончилась - учиться в этой школе больше нельзя).


Переквалифицировать нельзя, потому что нет такой статьи, на которою переквалифицировать.

[CODE]Так что ментам хуй пососать, а не палку за раскрытие.


Боюсь, что сосать будут другие.

[quote]Даже в этом случае, уголовная статья, которая в виде наказания предполагает только штраф, не является судимостью.


ч. 1 ст. 86 УК РФ. Штраф является видом наказания, соответственно, судимость будет.

[quote] Но это неточно, я давно в УПК не заглядывал.


Да ты вообще в УПК РФ и в УК РФ никогда не заглядывал. И если "не точно", не надо писать, что попало. Важно быть уверенным в себе, когда даешь дельные советы.[/hide][/quote]

Это сообщение отредактировал Алтайский - 20.03.2019 - 06:19
 
[^]
JucadorUno
20.03.2019 - 06:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 2
del.

Это сообщение отредактировал JucadorUno - 20.03.2019 - 06:16
 
[^]
PlayerOne
20.03.2019 - 06:19
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.01.07
Сообщений: 172
Цитата (AleksAdmin @ 20.03.2019 - 06:13)
И причем тут подделка документов? Каких документов?

В данном случае будет применяться ч.3 ст 327 УК РФ, т.е. использование заведомо подложного документа, предоставляющего определенные права.

УК РФ Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -
наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев
.
 
[^]
AleksAdmin
20.03.2019 - 06:46
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 83
Цитата (PlayerOne @ 20.03.2019 - 06:19)
Цитата (AleksAdmin @ 20.03.2019 - 06:13)
И причем тут подделка документов? Каких документов?

В данном случае будет применяться ч.3 ст 327 УК РФ, т.е. использование заведомо подложного документа, предоставляющего определенные права.

УК РФ Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

1[/b].

А в чем его подложность? Да еще и заведомая? Вы что такое подлог посмотрите: внесение в документ заведомо ложных сведений, исправления/искажение информации в документе.
Если я договорился с собственником о предоставлении мне жилого помещения для пребывания или места жительства (условия договоренности третьих лиц никоим образом не касаются), то я подаю для госрегистрации пакет абсолютно "законных" документов: в нем все подлинное и информация, в них содержащаяся, полностью соответствует действительности. Получаю абсолютно законный документ о регистрации.
Задача следователя - собрать доказательства прямого умысла.
У следователя будет один единственный шанс: чистосердечное признание одной из участвующей в мнимой сделке сторон. Мотивировать он может как раз освобождением от уголовной ответственности (см. Примечание к ст. 322.2 УК)
 
[^]
Nafanya62
20.03.2019 - 06:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 1768
А нельзя было просто найти бабушку, дедушку, которые прописали бы законно?
 
[^]
ГражданинЧе
20.03.2019 - 06:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16137
Справедливо. Но опять же справедливости ради касательно "даже если через пять лет узнают..." : Срок исковой давности по статье 327 - два года

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Алтайский
20.03.2019 - 07:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.01.19
Сообщений: 28
Цитата (arma35 @ 20.03.2019 - 00:36)
А лучше сразу ссылки на РЕАЛЬНЫЕ постановления, с судимостями...

Какие реальные постановления? Их не бывает. Бывают приговоры.
 
[^]
GиперборЕя
20.03.2019 - 07:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 3699
Цитата (Гар @ 18.03.2019 - 23:28)
А нужно было не справку поддельную покупать, а прописку на несколько дней. Прописал себя и дочку, записался в школу по месту прописки, а потом выписался.
Подделки документов нет, вообще никакой уголовки нет.
Всё по закону.
Только обошлось бы немного дороже.

Во-во, тем более сейчас - это абсолютно легально, даже, если такую регистрацию вы делаете за деньги. Другой вопрос, что тупо может не быть уже мест в определённом районе. Мы же не знаем о каком городе речь.
Да даже временная регистрация за деньги вполне себе легальна, но не по интернету, а с собственником жилья встречаешься и идёшь в "Мои документы" регистрироваться.
Прописные истины так-то.
 
[^]
frovital
20.03.2019 - 08:12
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 28.02.09
Сообщений: 746
Цитата (АншлагТВ @ 18.03.2019 - 23:25)
Цитата (Valuj @ 18.03.2019 - 23:24)
Цитата
выйти с ходатайством на суд чтоб дали только штраф и чтоб судимости не было, а это один на миллиард.

Это как? Вроде если суд будет, то и судимость автоматом, не зависимо от штрафа или срока. Юристы поясните этот момент.

нет, там все хитрее. Если прокуратура захочет то будет только штраф, но один на миллиард...

Тебя "разводят". Даже если только штраф по уголовной статье то, судимость все равно будет! И, ты в базах будешь числиться как судимый.
 
[^]
noctyrnal
20.03.2019 - 08:19
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.08.16
Сообщений: 29
Это пиздобольство
 
[^]
nazaroff
20.03.2019 - 08:34
0
Статус: Offline


partyzanen

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 5700
а за справку о болезни левую тоже выебут если что? я имею ввиду учащегося, в техникуме например?
 
[^]
edyan23
20.03.2019 - 08:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 6
Автор – неужели среди окружения «злодея» нет студента юрфака, хотя бы третьекурсника? А сходить на бесплатную консультацию к любому адвокату не судьба?
По порядку: 1. Наказание по ст. 327 ч. 3 УК РФ предусмотрено в виде «исправительных работ» до двух лет, то есть в течении назначенного срока по месту своей работы из зарплаты будет вычитаться какая-то часть (сколько назначит суд, от 5 до 20%). О каком сроке – условном или реальном ведется речь?
2. Функция дознавателя заканчивается с момента подписания им обвинительного акта (или обвинительного постановления – если «злодей» согласен на упрощенный порядок). Мнение дознавателя, да простят меня все дознаватели, при назначении наказания интересует суд примерно так же, как и мнение дворника-пятнадцатисуточника, который двор суда подметает, то есть никак. Единственное – дознаватель обязан указать правила уплаты штрафа, если предусматривается в качестве наказания штраф, хочет он того или не хочет, что опять же никак не влияет на назначенное судом наказание. Повторюсь – никакого ходатайства о назначении штрафа и отсутствии судимости дознаватель не имеет права писать, его мнение никому не интересно. Единственно, чем может помочь дознаватель – прекратить дело самостоятельно, не передавая в суд, тогда да, судимости не будет. Но он на это не пойдет – отчетность и рейтинги.
3. При передаче дела в суд судимость будет в любом случае - при обвинительном приговоре, не 1 на миллиард, а вообще без шансов. Признан виновным – получай судимость, все. Единственное – при назначении штарфа судимость считается погашенной через 1 год с момента его уплаты, исправительных работ – через 1 год с момента их отбытия.
4. Про условку я уже писал – если не предусмотрено статьей лишение свободы, невозможно наказание в виде условки, поэтому ее и не будет.
5. Пятно будет – это да, в базе данных ИЦ УВД будет информация – судим таким-то судом по такой статье, судимость погашена тогда-то. На госслужбу уже вряд-ли попадешь.
6. Не знаю, сколько должны храниться справки в школе, твоя справка уже изъята по уголовному делу, приобщена как вещественное доказательство, по ней (возможно) проводилась экспертиза. После приговора суд решает, где будут храниться вещдоки (поддельные документы всегда остаются на хранении при деле, а дело в архиве суда). В школе останется копия протокола выемки и, возможно, копия справки, оригинал справки в школу не вернется никогда.
7. Если тебя один раз уже привлекли – то второй раз за это никто не накажет (ст. 6 УК РФ), посылай рассказчиков иного куда подальше. И да, преступление, предусмотренное ч. 3 ст. 327 относится к преступлениям небольшой тяжести, срок давности привлечения к ответственности составляет 2 года. Т.е., если бы
эту справку нашли спустя 2 года, никакого уголовного дела не было бы.
Совет «злодею» - признавай и кайся, получишь 10к-20к руб. штрафа, оплатишь и все, наказание отбыл, судимость снята.
Одному из комментаторов – ч. 3 ст. 327 предусматривает использование заведомо поддельного документа, ни о какой прибыли речи нет, прочитай хотя бы статью.

Это сообщение отредактировал edyan23 - 20.03.2019 - 08:48
 
[^]
ингани
20.03.2019 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 1964
А много ли арендодателей готовы делать своим арендаторам регистрацию?Особенно детей?

Про левые больничные -у нас 2 сотрудников так уволили.Никуда не сообщали,что им в трудовой писали хз,но вроде "собственное желание".Но вышибли в момент,одним днем, без отработки.

Это сообщение отредактировал ингани - 20.03.2019 - 08:39
 
[^]
АншлагТВ
20.03.2019 - 08:48
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 993
Цитата (noctyrnal @ 20.03.2019 - 08:19)
Это пиздобольство

И с этим "пиздобольством" сегодня идут на допрос...ахуенное пиздобольство!!! я приговор на 5й странице выкладывал когда дали 4 месяца + штраф одинокому родителю с ДВУМЯ детьми, за такую же справку 2018 год вроде.
 
[^]
АншлагТВ
20.03.2019 - 08:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 993
Цитата (ингани @ 20.03.2019 - 08:37)
А много ли арендодателей готовы делать своим арендаторам регистрацию?Особенно детей?

Про левые больничные -у нас 2 сотрудников так уволили.Никуда не сообщали,что им в трудовой писали хз,но вроде "собственное желание".Но вышибли в момент,одним днем, без отработки.

повезло а могли бы еехать в места не столь отдаленные...
 
[^]
edyan23
20.03.2019 - 09:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.03.16
Сообщений: 6
Цитата (SSerg84 @ 20.03.2019 - 01:04)
Цитата (Адвокат1967 @ 19.03.2019 - 23:05)
Цитата (Valuj @ 19.03.2019 - 01:24)
Цитата
выйти с ходатайством на суд чтоб дали только штраф и чтоб судимости не было, а это один на миллиард.

Это как? Вроде если суд будет, то и судимость автоматом, не зависимо от штрафа или срока. Юристы поясните этот момент.

Никак. Если есть приговор - есть и судимость.

Приговор суда не равно судимость! dont.gif
Суды работают и с гражданскими делами, а "судимость" - это понятие уголовного права.
Если статья УК (как в данном случае) - тогда да, судимый (пока судимость не снята).

приговор возможен только по уголовному делу. Приговор может быть как обвинительный, так и оправдательный. Обвинительный приговор - это судимость.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33132
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх