Георгий Жуков о крестьянской жизни в царской России.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АбрекЪ
19.03.2019 - 16:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (mrPitkin @ 19.03.2019 - 16:09)
Цитата (Gfksx72 @ 19.03.2019 - 18:02)
Как будто какое то сочинение из времен СССР прочитал натему: " Как плохо жилось крестьянам в царской России"
Да и вот что интересно, если и правда все это написал великий маршал (ну или его рабы) вопрос: а что они могли написать в СССР?
О том как заебись было крестьянам на земле? Что те кто работал много, те жили отлично или хорошо. А кто бухал, те жили голодно и холодно?

Вы физически и по времени не обработаете больше 7 десятин на человека с той агротехникой. Поэтому на кулачьё батрачили за харчи безземельные батраки.

Согласен. Хроническое малоземелье и аграрное переселение центральной России делало перспективы крестьянина середняка на процветание весьма расплывчатыми. Год-два неурожаев - и ты уже бедняк. Еще годик - и ты - безземельный люмпен в долговой кабале у кулака или латифундиста.
 
[^]
CutPaste
19.03.2019 - 16:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7207
Помню над нами детьми издевались в детском саду при СССР. Как я ненавидел

- рыбий жир
- кисель
- запеканку
- тихий час!

 
[^]
ValeriyPopov
19.03.2019 - 16:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5085
Цитата (Лайт @ 19.03.2019 - 16:01)
1. не комуняки, а коммунисты. пишите без ошибок ))
2. "мастерская, мельница, заводик" - это уже капиталист) если, конечно, все эти средства производства не размещались в "надворных постройках" с мощностью производства на пару ближайших деревень.
3. "остальное просто украли" - это просто позабавило - как коммунисты могли украсть "заводик"?? в частную собственность? или на поезд погрузить и за границу вывезти? ))))

1. Коммуняки. Только так. Этим людям до коммунистов очень далеко.
2. Капиталист, либерал, гоздеповец. Именно так.
3. Легко. По документам его нет, а прибыль получает нужный человек

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RM17
19.03.2019 - 16:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Maingame @ 19.03.2019 - 15:55)
Ну хз, "провалилась крыша надо купить новый сруб" может дешевле было старую крышу восстановить

Если она провалилась, и это сруб, то не факт, что крышу есть на что ставить.
 
[^]
Сибиря4ка
19.03.2019 - 16:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 4947
Цитата (vodnymir @ 19.03.2019 - 15:54)
Помнится,в угаре горбостройки всякие

Знаете, я вам щас страшную вещь скажу.

правда, из собственного опыта и опыта моих родственников

но при перестройке, при так называемом хозрасчете, колхозники хоть немного вздохнули и начали получать хорошую (по сравнению с догорбачевскими временами) зарплату.
И машины смогли покупать, и мебель, и одежду
Не копейки на ладони считать: сколько до получки/аванса осталось

Но опять же, те кто работал, а не филонил
 
[^]
acheron
19.03.2019 - 16:16
-3
Статус: Offline


лентяй, алкоголик и линуксоид

Регистрация: 28.06.06
Сообщений: 1542
Цитата (Бойцоваямышь @ 19.03.2019 - 16:03)
Цитата (greyserge @ 17.03.2019 - 15:35)
Цитата (acheron @ 17.03.2019 - 10:18)
а что, что-то поменялось, как пришла советская власть?
про крайнюю нищету мне рассказывали и дед, и бабушка. и про тяжелый труд на протяжении всей своей крестьянской жизни. и про то, что тот, кто хитрее всех, запросто и при советской власти будет барствовать, а тот, кто честный и трудолюбивый так и будет конфеты на большие праздники видеть.

что крестьянину дала советская власть? право работать в общине за гроши? право жить в своей деревне без права ее покинуть самостоятельно без разрешения председателя?

моя прабабка 1886 года рождения прожила 102 года почти до смерти в ясной памяти и адекватности рассказывала нам что советскую власть не любили но намного хуже для простого народа это была жизнь при царе.

Моя бабушка пожила "при Польше", всю жизнь оставалась ярой сталинистской , так как только при Сталине, в 1939 году, узнала, что она - человек.

что лишний раз подтверждает тезис о том, что Сталин не был большевиком-интернационалистом (как по идее должно быть), а был фактически русским монархом.
 
[^]
andrei1000
19.03.2019 - 16:17
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.08.18
Сообщений: 393
Цитата (CerberZS @ 19.03.2019 - 14:40)
Меня одного во всем этом рассказе очень заинтересовали кулаки?
Т.е. в той же деревне, на тех же основаниях (кулак - такой же простой крестьянин) были и те, кто жил збс?
Возникает вопрос: а почему же все остальные жили херовасто?
Вангую потому, что были тупенькие и ленивые и/или бухали.
Но пришло доброе болшевистское и раскулачило, и все стали бедными (я не либераст ни разу - просто констатирую факт), потому что 90% раскулаченного свои же односельчане и спиздили, а не согласных - в расход.
Проблема коллективизации и раскулачивания, если что, лежит не в большевиках, а в людях. Тупые ленивые утырки восприняли приход советов, как индульгенцию.
То же мы видим в городах во время большого террора. Мелкие людишки из зависти строчили доносы.
Короче, "не все так однозначно" в этих историях и вообще в жизни России.

Кулак это не крестьянин который пашет круглый сутки и поэтому он богат. Это крестьянин которому принадлежит большая часть земли и на ней пашут за копейки остальные. Что из себя представляют кулаки это Цапки в наше время. Цапок это эталонный кулак.

Это сообщение отредактировал andrei1000 - 19.03.2019 - 16:18
 
[^]
УправМод
19.03.2019 - 16:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 1917
Цитата (Rold @ 19.03.2019 - 16:14)
Цитата (CutPaste @ 19.03.2019 - 15:59)
Цитата (Mongoose79 @ 19.03.2019 - 15:58)
Кстати, по поводу крепостного права, можно добавить (совкодрочеры не в курсе), что в России существовал большой процент крестьян (черносошные, позднее государственные), которые НИКОГДА не были зависимыми от помещиков, и к 1861 году почти 50% крестьян были свободными  dont.gif

Но при этом образование к 1914ому году имели 28% крестьянских детей. Чего же с кулацких щедрот школу оплатить себе не могли успешные и зажиточные?

Брехня.
Вы агитируете за советскую власть круче самих большевиков.
В большой советской энциклопедии 1930 года написано, что в армию призывалось 27% неграмотных призывников. Думаете, что крестьян в армию не брали?

И кто составитель сей интересной аналитики? )
 
[^]
PollyDa
19.03.2019 - 16:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.18
Сообщений: 2411
Да уж... Тогда бабам не до бровей было...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kettah
19.03.2019 - 16:19
2
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9547
Цитата (CutPaste @ 19.03.2019 - 14:07)
Цитата (Зяблuк @ 17.03.2019 - 10:23) У меня пра-прадед 1 работая в Петербурге инженером мог обеспечивать семью из 7 человек и дать все образование такшта не знаю
Инженером то не вопрос. Получали хорошо. Вот только нужно было как-то закончить школу, да не начальную, а гимназию и поступить в университет. Если папа мама купцы или дворяне при деньгах - не вопрос - путь открыт. А если спасибо царю освободителю к 1905ому году ещё ипотека не выплачена за болото всученое барином в 1861ом году, то извините в инжинеры вам никак.

Пра-прадед моего мужа был мастером-краснодеревщиком на заводе в СПб. Мастером стал начав с посыльного, владел квартирой на два подъезда на
Смольном проспекте. Один обеспечивал семью и дал образование всем детям. Дом на Смольном был построен владельцем завода специально для мастеров. Им дарили копии картин (у свекрови все стены в Васнецове), мебель и другие ценности за отличную работу и выслугу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alechandro
19.03.2019 - 16:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (acheron @ 17.03.2019 - 10:18)
а что, что-то поменялось, как пришла советская власть?
про крайнюю нищету мне рассказывали и дед, и бабушка. и про тяжелый труд на протяжении всей своей крестьянской жизни. и про то, что тот, кто хитрее всех, запросто и при советской власти будет барствовать, а тот, кто честный и трудолюбивый так и будет конфеты на большие праздники видеть.

что крестьянину дала советская власть? право работать в общине за гроши? право жить в своей деревне без права ее покинуть самостоятельно без разрешения председателя?

Что то в этом есть может быть... Часто думаю, а могла ли царская Россия прийти к тому же уровню жизни большинства населения в 70-е года, как это было в СССР при Брежневе? А ведь могла бы, почему бы и нет? Да в те же 20-е - 30 е годы крестьянам жилось не менее пиздецово чем в начале века.
 
[^]
Jugenberg
19.03.2019 - 16:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 73
Можно посмотреть фильм "Жила была баба". Херово жили при царе и ещё хуже стали при Советах

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
zzzzz321
19.03.2019 - 16:24
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 459
Тут как то с отцом разговаривал, он вспомнил, тесть (т.е. дед мой получается) говорит недолюбливал советскую власть. Крестьянин был, семья большая, у мамы было 8 братьев и сестер. Так вот, суть истории: Косить ходили ночами (летом ночью светло) для своей скотины, а косить запрещали раньше, чем для колхозной накосят. Но все же понимают, что погоды может не быть потом, у нас тут лето может быть дождливым и не удастся потом траву убрать. Так вот, как то накосили раньше положенного и пришли и сожгли все сено.
В общем, могу такие выводы что ли сделать, перегибы были, и было много. Крестьяне только годам к 70-80-м стали более менее жить в колхозах, а так работали за трудодни. Бабушка дояркой всю жизнь отработала и получила пенсию 70 рублей при максимальной тогда в 121 рубль. Коэффициент по зарплате был маленький очень.

Это сообщение отредактировал zzzzz321 - 19.03.2019 - 16:28
 
[^]
Nimrod13
19.03.2019 - 16:24
1
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
ValeriyPopov
Цитата
Зарплату озвучил. Теперь давай обязанности. Может я и соглашусь

Фрахт тоннажа (морские суда или смешанного плавания) .Ведение переговоров по условиям чартера .Расчет ставки фрахта на различных направлениях . Расчет рейсовых расходов судов любого типа .
Составление чартеров на базе проформ Gencon . 76/94,Fertivoi 88, Nype 93, Synacomex, Amwelsh и мн.др
Расчет сталийного времени, демереджа и диспача.
Работа с агентами, грузовладельцами и владельцами судов, работа с портами, поиск грузов.
Ну как ?
 
[^]
Rold
19.03.2019 - 16:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (АбрекЪ @ 19.03.2019 - 16:12)
Цитата (ValeriyPopov @ 19.03.2019 - 15:54)
Цитата (mrPitkin @ 19.03.2019 - 15:51)
Всё поменялось. Дети батраков громили дворян по всем фронтам, летали в космос, делали изобретения, становились врачами и учителями. Что было невозможно в нищей царской россии.

Откуда такая уверенность? Ты где-то альтернативную реальность открыл?

Как бы - итоги Гражданской известны. Унтер Будённый в сопли громил белых генералов. Штафирка каторжанин Фрунзе - командовал фронтами.

У унтера Будённого были начальники штаба.
Сначала Погребов (из купеческой семьи), потом Щёлоков (закончил Михайловское артиллерийское училище, выпущен в 1907 году). Кем был Погребов до революции неизвестно и куда он делся в 1920 году тоже неясно, скорее всего отправили "в штаб к Духонину", как и многих других бывших офицеров

Это сообщение отредактировал Rold - 19.03.2019 - 17:17
 
[^]
Сибиря4ка
19.03.2019 - 16:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 4947
Цитата (Jugenberg @ 19.03.2019 - 16:21)
Можно посмотреть фильм "Жила была баба". Херово жили при царе и ещё хуже стали при Советах

Качаем ЯП для Android!

еще "левиафан" посоветуйте
так сказать, проникнуться

(сарказм)
 
[^]
АнтонычЪ
19.03.2019 - 16:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 711
Цитата (ViMax @ 17.03.2019 - 10:12)
Покажите это персонажам которые орут что царская Россия была богатейшей страной.

Ничего, пришли большевики и обеспечили им всем теплые и сухие бараки на выселках))
 
[^]
Rold
19.03.2019 - 16:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (mrPitkin @ 19.03.2019 - 16:01)
Цитата (ValeriyPopov @ 19.03.2019 - 18:00)
Цитата (mrPitkin @ 19.03.2019 - 15:55)
Если это было невозможно за 900 лет, то и в последующем было бы невозможно. Из низших сословий практически не было лифтов. Надо было понравиться царям или проявить доблесть на поле боя.

Действительно. Человечество тысячу лет не могло изобрести компьютер, телефон и пр. Наверно, до сих пор ни компьютеров, ни телефонов? Так получается?
Как было бы мы никогда не узнаем. Но говорить, что этого не могло быть, если бы сохранилась монархия, как минимум глупо.

Я имел в виду, что невозможно было пробиться в высшие сословия. Октябрьская революция отменила сословные и национальные ограничения.

Отец Деникина был крепостным.
 
[^]
RM17
19.03.2019 - 16:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (mrPitkin @ 19.03.2019 - 16:09)
Вы физически и по времени не обработаете больше 7 десятин на человека с той агротехникой. Поэтому на кулачьё батрачили за харчи безземельные батраки.

На кулачьё пахали безземельные батраки в первую очередь потому, что у них не было земли, и они шли батрачить.
Массовая бедность крестьянства была не от лени, как нам рассказывают всякие пидарасы, а потому что просто не давали землю. Как будто, блядь, в России земли нет: то сеять негде, то строить негде, и так сотни лет подряд...

Именно потому крестьяне массово поехали в Сибирь во время столыпинской реформы, и потому пошли за большевиками: земля!
 
[^]
mrPitkin
19.03.2019 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (АбрекЪ @ 19.03.2019 - 18:15)
Цитата (mrPitkin @ 19.03.2019 - 16:09)
Цитата (Gfksx72 @ 19.03.2019 - 18:02)
Как будто какое то сочинение из времен СССР прочитал натему: " Как плохо жилось крестьянам в царской России"
Да и вот что интересно, если и правда все это написал великий маршал (ну или его рабы) вопрос: а что они могли написать в СССР?
О том как заебись было крестьянам на земле? Что те кто работал много, те жили отлично или хорошо. А кто бухал, те жили голодно и холодно?

Вы физически и по времени не обработаете больше 7 десятин на человека с той агротехникой. Поэтому на кулачьё батрачили за харчи безземельные батраки.

Согласен. Хроническое малоземелье и аграрное переселение центральной России делало перспективы крестьянина середняка на процветание весьма расплывчатыми. Год-два неурожаев - и ты уже бедняк. Еще годик - и ты - безземельный люмпен в долговой кабале у кулака или латифундиста.

Еси принять во внимание, что сельско-хозяйственная техника и в частновладельческих хозяйствах, а не только у крестьян была не высока. то становится ясным, что и эта группа лиц зависела от погоды.

Неурожайность Самарской губернии уже издавна обратила на себя внимание широких общественных слоев голодовками населения, как следствием этих неурожаев. Не заходя в дебри истории самарских голодовок, можно отметить голод 1873 г., известный выступлением Л. Н. Толстого с призывом о помощи сельскому населению этого края.
В своем письме в редакцию «Московских Ведомостей» он свидетельствует, как Самарская губерния дошла до голода 1873 г.: «1871 г. был в Самарской губернии неурожайный. Богатые крестьяне, делавшие большие посевы, стали только достаточными людьми. Достаточные крестьяне, тоже уменьшившие свои посевы, стали теперь нуждающимися. Прежде не нуждавшиеся крестьяне стали нуждаться, продали часть скотины. Нуждавшиеся прежде крестьяне вошли в долги, и явились нищие, которых прежде не было.
«Второй неурожайный год (1872) заставил достаточных крестьян еще уменьшить посев и продать излишнюю скотину, так что цена на лошадей и рогатый скот упала вдвое. Не нуждавшиеся крестьяне стали продавать уже необходимую скотину и вошли в долги. Прежде нуждавшиеся крестьяне стали бобылями и кормиться только заработками и пособием, которое им выдавали, количество нищих увеличилось.
«Нынешний 1873 уже не просто неурожайный, но голодный год должен довести до нужды прежде бывших богатыми крестьян и до нищеты
и голода почти 9/10 всего населения.
«Едва ли есть в России местность, — говорит Толстой, — где бы благосостояние или бедствие народа непосредственнее зависело от урожая или неурожая, как в Самарской губернии».

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 19.03.2019 - 16:30
 
[^]
CutPaste
19.03.2019 - 16:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7207
Цитата (Alechandro @ 19.03.2019 - 16:20)
Цитата (acheron @ 17.03.2019 - 10:18)
а что, что-то поменялось, как пришла советская власть?
про крайнюю нищету мне рассказывали и дед, и бабушка. и про тяжелый труд на протяжении всей своей крестьянской жизни. и про то, что тот, кто хитрее всех, запросто и при советской власти будет барствовать, а тот, кто честный и трудолюбивый так и будет конфеты на большие праздники видеть.

что крестьянину дала советская власть? право работать в общине за гроши? право жить в своей деревне без права ее покинуть самостоятельно без разрешения председателя?

Что то в этом есть может быть... Часто думаю, а могла ли царская Россия прийти к тому же уровню жизни большинства населения в 70-е года, как это было в СССР при Брежневе? А ведь могла бы, почему бы и нет? Да в те же 20-е - 30 е годы крестьянам жилось не менее пиздецово чем в начале века.

Царская? Образца 1914го года? Не могла. Без всяких бы. Её просто снесли именно потому что она уже ничего не могла от слова совсем. Она была махровым анахронизомом для Европы 20го века.

Нигде кроме некоторых стран Азии и Африки в 20ом веке не осталось абсолютных монархий. В парламент царское правительство не смогло. В свободу и равенство - тоже.

Был теоритический вариант капиталистической России, но капиталистическая революция опоздала лет на 30.

Поэтому произошло то что произошло - возобладали идеи всеобщего равенства (подразумевая и имущественное сиречь социализм).

 
[^]
Awers17
19.03.2019 - 16:30
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8879
Цитата
Всё поменялось. Дети батраков громили дворян по всем фронтам, летали в космос, делали изобретения, становились врачами и учителями. Что было невозможно в нищей царской россии.

Дети казаков, потомком которых я являюсь, тоже становились до революции и офицерами и архимандритами , и игуменьями монастырей, и врачами. вязали платки для парижской выставки, участвовали в боевых походах по всей средней Азии, построили дома, которые и до сих пор выглядят неплохо.
 
[^]
Rollon44
19.03.2019 - 16:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 1942
Цитата (АбрекЪ @ 19.03.2019 - 16:12)
Как бы - итоги Гражданской известны. Унтер Будённый в сопли громил белых генералов. Штафирка каторжанин Фрунзе - командовал фронтами.

Ну-ну. Большевики привлекли в армию 48 тысяч офицеров бывшей царской армии. Одних офицеров генерального штаба чуть ли не половина осталась у большевиков.
 
[^]
mrPitkin
19.03.2019 - 16:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Rold @ 19.03.2019 - 18:27)
Цитата (mrPitkin @ 19.03.2019 - 16:01)
Цитата (ValeriyPopov @ 19.03.2019 - 18:00)
Цитата (mrPitkin @ 19.03.2019 - 15:55)
Если это было невозможно за 900 лет, то и в последующем было бы невозможно. Из низших сословий практически не было лифтов. Надо было понравиться царям или проявить доблесть на поле боя.

Действительно. Человечество тысячу лет не могло изобрести компьютер, телефон и пр. Наверно, до сих пор ни компьютеров, ни телефонов? Так получается?
Как было бы мы никогда не узнаем. Но говорить, что этого не могло быть, если бы сохранилась монархия, как минимум глупо.

Я имел в виду, что невозможно было пробиться в высшие сословия. Октябрьская революция отменила сословные и национальные ограничения.

Отец Деникина был крепостным.

Не был он крепостным.

Антон Иванович Деникин родился 4 (16) декабря 1872 года в деревне Шпеталь Дольный (польск.)русск.[7], в завислинском пригороде Влоцлавека, уездного города Варшавской губернии Российской империи, в семье отставного майора пограничной стражи.
 
[^]
АнтонычЪ
19.03.2019 - 16:32
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 711
"Тяжелая нужда, ничтожный заработок отца на сапожной работе заставляли мать подрабатывать" ©

Не беря в расчет, что книгу жуков писал при сов.власти, а потому был обязан врать про кровавый царизм обращу внимание на выделенное.

То есть если мать работала - то это в кровавой Российской империи означало нужду.

Так вот, у меня в семье весь советский период работали всегда и все, а папа в 60-х чтоб семье помочь вынужден был работать и учился в вечерке, с 14 лет.
Это видимо от изобилия.
А жили в шестером в коммуналке, 1 комната.

Так вот внимание вопрос - а что блиать мешало отцу жукова починить крышу?!!
Что блиать?
Дерево было если не халявным на селе, то дешевым, топор тоже наверняка был.

В общем реалии из разряда "хочу прапвду, чтоб завыть, забиться, захрипеть".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40174
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх