Разрешение на оружие в Эстонии.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Покусакус
4.05.2018 - 07:30
0
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (CерхиоСаура @ 3.05.2018 - 20:34)
Короткая статистика:
В 2017 году в России совершено 5 тысяч преступлений с использование огнестрела. Предположим, что все это убийства.
В США в том же годе убито (именно убито) из огнестрела 11 тыс человек.
Официальных данных у меня нет, но если вы считаете, что Медуза и БиБиСи - прокремлевская пропаганда, то извините))))

Эти убитые - в основном негры и латиносы. В статистике и убитые при самообороне и застрелянные полицией и разборки банд.
 
[^]
Покусакус
4.05.2018 - 07:31
3
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (mrnemo @ 3.05.2018 - 20:37)

Вспоминается тот альтернативно-одаренный, что с дробовиком и в бронике пришел к бывшей жене.

Был такой. Из 6 миллионов владельцев оружия всего несколько мудаков - это хороший отбор
 
[^]
вопрошаю
4.05.2018 - 07:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.17
Сообщений: 1474
Цитата (MrWiggles @ 3.05.2018 - 18:35)
Цитата
Мне ещё интересен размер мишени и дистанция стрельбы

Стандартная мишень, 25 метров.

А это точно самооборона?
 
[^]
dennis001
4.05.2018 - 07:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 5140
Цитата (CерхиоСаура @ 4.05.2018 - 01:34)
Цитата (Meandr51 @ 3.05.2018 - 23:10)
Цитата (CерхиоСаура @ 3.05.2018 - 21:00)
Цитата (Meandr51 @ 3.05.2018 - 22:54)
Цитата (CерхиоСаура @ 3.05.2018 - 20:34)
Короткая статистика:
В 2017 году в России совершено 5 тысяч преступлений с использование огнестрела. Предположим, что все это убийства.
В США в том же годе убито (именно убито) из огнестрела 11 тыс человек.
Официальных данных у меня нет, но если вы считаете, что Медуза и БиБиСи - прокремлевская пропаганда, то извините))))

Медуза

ВВС

Почему-то к России русофобам обязательно надо хайлилайкли применять. Официальных данных у тебя нет и и не хочется искать, но пукнуть в русскую лужу надо обязательно. С чего взял, что 5 тыс. убийств из огнестрела? Реально штук 30. Остальные - стрельба в воздух на свадьбе и для острастки, стрельба по бутылкам в неположенном месте, ношение оружие без разрешения и прочая такая хрень. Сплошные преступления!

Меня неправильно поняли(((
Я хотел сказать, что ДАЖЕ если ВСЕ преступления с огнестрелом вписать в убийства - и даже тогда количество убийств с огнестрелом в России будет в 2 с лихуем раза меньше чем в США)))
А по факту - раз в 10

Но общее количество убийств на 1000 населения в России, как это ни прискорбно, больше. Кухонные ножи наиболее популярны.
Думаете, при всеобщем вооружении убийств будет больше или от пули умереть страшнее, чем от арматуры или топора? Это не так.
Во-первых, уже сейчас каждый 30-й в толпе имеет легальный или нелегальный пистолет. Но применять будут только в своих интересах.
Во-вторых, если разрешить гражданам помогать друг другу в защите и увеличить количество легальных пистолетов в толпе до 1/10, то преступники кончатся через месяц. Ментов придется увольнять. Вот этого они и боятся...

От убийства в пьяной ссоре пистолет не помогает. Разве что облегчает само убийство.

А теперь минутка статистики
В России совершается 27 криминальных проникновений в жилища в час.
В США - 230.

Что-то преступники в США никак не кончатся)))

Ничё, когда аульного ишачья станет, как нигеров в Штатах, тогда и статистика "криминальных проникновений" с ихней сравняется.
 
[^]
Perehoik
4.05.2018 - 07:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 617
Цитата
в сейфе у меня поселился нормальный такой короткий помповик. Хошь на стрельбище езжай, хошь на охоту, а хошь (ну если уж в самом деле приспичит) самообороняйся

Когда стрельбище есть недалеко от дома, то это хорошо (а много их у нас, стрельбищ-то?). А все, что не стрельбище - это либо населенка, либо охотугодья, стрельнешь - статья, штраф и лишение.
На охоту съездить тот еще гимор - путевка, лицензия, не всякий боеприпас разрешен.
Самооборона с огнестрелом - гарантированный путь на зону, и неважно, что в дом целый отряд вооруженных отморозков ломится, они ж только ломятся, а жизни же не угрожают, как по ним стрелять можно?
Так что единственное, чем легальный гладкоствол может порадовать при отсутствии доступного стрелкового спортивного объекта - это грозным видом в сейфе.
Иметь можешь, а пользоваться не моги. Это что, нормально по-вашему?
 
[^]
Покусакус
4.05.2018 - 08:00
2
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (Perehoik @ 4.05.2018 - 07:58)

Самооборона с огнестрелом - гарантированный путь на зону, и неважно, что в дом целый отряд вооруженных отморозков ломится, они ж только ломятся, а жизни же не угрожают, как по ним стрелять можно?

не гони. Всё зависит от ситуации и того, что ты напишешь и что скажет твой адвокат. Полно случаев, когда не садились.

Кстати, из тюрьмы можно выйти, а из могилы - нет.

Это сообщение отредактировал Покусакус - 4.05.2018 - 08:04
 
[^]
Perehoik
4.05.2018 - 08:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 617
Цитата (Покусакус @ 4.05.2018 - 09:00)
Цитата (Perehoik @ 4.05.2018 - 07:58)

Самооборона с огнестрелом - гарантированный путь на зону, и неважно, что в дом целый отряд вооруженных отморозков ломится, они ж только ломятся, а жизни же не угрожают, как по ним стрелять можно?

не гони. Всё зависит от ситуации и того, что ты напишешь и что скажет твой адвокат. Полно случаев, когда не садились.

Кстати, из тюрьмы можно выйти, а из могилы - нет.

Тут согласен, но много ли людей знают, что писать и имеют нормального адвоката (и средства на оплату его услуг)? Проблема как раз именно в том, что нельзя у нас самооборониться без последующих гарантированных проблем с законом.
Почему нормальноый человек, ранее не судимый, не состоящий на учете в нарко- и псих диспансере, не совершающий административных правонарушений, посягающих на общественный порядок и систему управления, должен изобретать, что говорить, что написать и где нанять нормального адвоката, если его вынудили самооброняться?

Это сообщение отредактировал Perehoik - 4.05.2018 - 08:30
 
[^]
mrnemo
4.05.2018 - 08:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29959
Цитата (CерхиоСаура @ 3.05.2018 - 20:09)
Цитата (Покусакус @ 3.05.2018 - 22:01)
Цитата (CерхиоСаура @ 3.05.2018 - 19:48)

Приведите пример, когда пистолет помог при массшутинге. Один. И я с вами соглашусь)))

Например, в декабре 1991-го года в Анистоне, штат Алабама, обладатель лицензии на скрытое ношение оружия Томас Гленн Терри остановил вооруженных грабителей, которые загоняли работников и посетителей, среди которых была его жена, в холодильную комнату. Терри подстрелил обоих преступников, убив одного из них.

В августе 1995 года попытка массового расстрела посетителей магазина в Мичигане сорвалась из-за того что его владелец Клэр Купер успел открыть ответный огонь, обратив нападавших в бегство.

В октябре 1997 года массовый расстрел в средней школе штата Миссисипи прекращен благодаря заместителю директора школы Джоэлому Майрикому доставшему свой Кольт 45-го калибра. Показательно, что преступник в этом случае использовал легальную в Россию винтовку.

В 1999-м году не получилось массовое убийство в оружейном магазине в Санта-Кларе, так как один из заложников сумел спрятать и применить пистолет после того как преступник заявил о намерении убить всех присутствующих. Полиция нашла список намеченных жертв в его машине, но застрелен оказался только сам преступник.

В январе 2002 года два вооруженных студента остановили маньяка в Аппалачском юридическом училище.

В декабре 2007 года нападение на церковь Колорадо Спрингс было остановлено, когда преступника застрелил один из присутствующих, обладатель лицензии на скрытое ношение оружия.

25 мая 2008 года в одном из баров Невады преступник открыл стрельбу по посетителям, убив двоих и ранив еще двух, однако сам получил смертельное ранение и массовый расстрел на этом прекратился.

В мае 2009 года группа вооруженных автоматами преступников захватила в заложники, чтобы ограбить, изнасиловать и убить группу из 10 студентов в Колледж-Парке. Этот план, столкнувшись с пистолетом одного из студентов, был разрушен, а раненые преступники обратились в бегство.

13 июля 2009 года на продуктовом рынке в штате Вирджиния преступник пытался застрелить нескольких человек, был остановлен вооруженным человеком, обладателем лицензии на скрытое ношение.

В декабре 2012 года обычный гражданский - Ник Мели - в одном из торговых центров Орегона остановил убийцу, который успел при помощи легальной в России винтовки лишить жизни двоих человек, но увидев направленный на него пистолет, предпочел покончить жизнь самоубийством.

В январе 2013 года вооруженный охранник в Атланте остановил в школе преступника, успевшего ранить в шею одного ученика.

В декабре 2013 года в средней школе в Колорадо вооруженный дружинник остановил массового убийцу с дробовиком.

6 июня 2014 года в результате стрельбы из дробовика (легального в России) убийца в штате Вашингтон лишил жизни одного и ранил 5 человек, будучи остановленным во время перезарядки студентом со средствами самообороны.

В целом, по данным ФБР, 40% случаев массовых убийств в США фиксируется на рабочих местах, 29% в школах, 19% на улицах. Среднее время жизни подобного убийцы - 180 секунд. Полиция прибывает в среднем через 5 минут, т.е. больше, чем средняя продолжительность жизни после начала агрессии подобных преступников. Почти половина (49%) случаев массовых убийств прекращалась еще до приезда полиции, 43% такого насилия прекращалось силовыми способами.

Соглашусь))) Хотя половина случаев не имеет отношения к пистолетам (дробовики, винтовки и пр) - но я просил один)))

Тогда давайте подумаем еще немного, ок? В какой стране меньше случаев проникновения в дом (любое жилое помещение) с криминальными целями: там, где население имеет право на оружие или там, где оно такого права НЕ имеет?))

В Швейцарии, где мужская часть населения от 18 лет и старше вооружена чуть менее, чем поголовно?
США штат Мэн, в котором более 90% населения - белые вооруженные христиане?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
mrnemo
4.05.2018 - 08:46
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29959
Цитата (tolia0611 @ 3.05.2018 - 20:13)
Да не будет в России ни когда короткоствола. Власть в отличии от народы второй раз на грабли не наступает. До революции везде наганы продавали - в результате Николая 2 из нагана расстреляли)) и вы думаете Прежнев дурак? shum_lol.gif

Наганы продавали по личному разрешению оберполицмейстера. Нынче это что-то вроде начальника обл.увд.

При этом сейс без проблем можно купить хоть скорострельный многозарядный дробовик, хоть снайперскую винтовку, кои в деле революции гораздо эффективнее пм-ов. Но все хоть сколько-то соображающие понимают, что вооруженная многотысячная толпа топится в собственной крови одной-двумя ротами внутренних войск.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
mrnemo
4.05.2018 - 08:58
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29959
Цитата (Perehoik @ 4.05.2018 - 07:58)
Цитата
в сейфе у меня поселился нормальный такой короткий помповик. Хошь на стрельбище езжай, хошь на охоту, а хошь (ну если уж в самом деле приспичит) самообороняйся

Когда стрельбище есть недалеко от дома, то это хорошо (а много их у нас, стрельбищ-то?). А все, что не стрельбище - это либо населенка, либо охотугодья, стрельнешь - статья, штраф и лишение.
На охоту съездить тот еще гимор - путевка, лицензия, не всякий боеприпас разрешен.
Самооборона с огнестрелом - гарантированный путь на зону, и неважно, что в дом целый отряд вооруженных отморозков ломится, они ж только ломятся, а жизни же не угрожают, как по ним стрелять можно?
Так что единственное, чем легальный гладкоствол может порадовать при отсутствии доступного стрелкового спортивного объекта - это грозным видом в сейфе.
Иметь можешь, а пользоваться не моги. Это что, нормально по-вашему?

Из тюрьмы есть шансы вернуться домой к семье, из могилы - нету. И не факт, что будет к кому возвращаться, если ты не сумел защитить свою семью.
Так, что путь лучше оружие пролежит зря и ни разу не понадобится, чем его не окажется под рукой в нужный момент.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
MarauderJRS
4.05.2018 - 10:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 1026
Эстонцы молодцы! Правильный подход, как ни крути.

По поводу кучи выпадов в сторону РФ и убого закона (да и вообще законов).
ИМХО:
Большинство законов РФ защищает именно преступников, а не законопослушных честных граждан. Не легальное оружие преобрести преступник может довольно легко, а потенциальная жертва нет.
НА столь "любимом" Кавказе, СТОЛЬКО оружия, в том числе и автоматического, что любая нигерско-латинская банда позавидует. Поэтому они зачастую просто постреливают в воздух, иначе можно получить ответочку.
Травматическое оружие запретить и утилизировать (ну или только в тире). Понятие "травматическое" (т.е. не летальное) плохо действует на неокрепшие умы.

Пока не будут проработаны законы о самообороне. Пока полиция будет работать по принципу "вот убьют вас, потом и звоните". Пока справки можно купить с доставкой на дом, а не получить В УДОБНОМ районе в государственной структуре.
Много ещё воды утечёт.

Сейчас имея действующую лицензию, можно купить гладкоствольное оружие в новых калибрах .366 ТКМ и 9.6. Про него можно найти много чего в сети, но самое главное - оно имеет намного большую дальность поражения, чем классические гладкие стволы. Это уже создало проблемы в охотничьем законодательстве и требует переработки.

И да, сейчас есть неофициальный приказ в Росгвардии "уменьшать количество оружия у населения". Многих новичков валят ещё на процессе сдачи экзамена на обращения с оружием.

ЗЫ: Я за короткоствол, не столько как самооборона себе, сколько "естественный отбор" и потенциальных сдерживающий страх для преступников.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15251
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх