Тайны монгольской империи, о которых не рассказывали на уроках истории.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (36) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
8lol8
15.03.2017 - 11:56
7
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11813
Цитата (maxel @ 15.03.2017 - 12:38)
Цитата (UrfinDz @ 15.03.2017 - 11:12)
Цитата (Имбецил @ 15.03.2017 - 13:03)

А вообще, ещё со школьной скамьи у меня возник вопрос на который нет внятного ответа: "Как могло иго татаро-монгольское прокормить само себя?".


Меня тоже в школе еще заинтересовало, откуда в монголии железоделательные заводы
сабли, наконечники стрел, копий, стремена,шлемы. но особенно подковы для лошадей если войско их было 300 тышшшшь всадников.
Подковы это не прокладки, чтоб лошадь работала нужно постоянно их менять, перековывать.
за год 10 станов надо поменять, были лошади знаю что это такое
Откуда у вытирающих пальцем жопу столько железа?

Про походные кузницы не слыхал? Погугли. У меня в такой дед работал, не у Чингисхана конечно, а в красной армии ;)

Монгольских лошадей не ковали.

П.С. Ну и фото для тех, кто рассуждает о том, что монголы пальцем жопу вытирали. Я бы посмотрел как такому всаднику про жопу и палец эти смельчаки сказали))

Тайны монгольской империи, о которых не рассказывали на уроках истории.
 
[^]
Жидомасон
15.03.2017 - 11:56
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 15062
Цитата (Шаманчег @ 15.03.2017 - 05:33)
А что скажешь на то? что сами монголы ничего не знают о чингисхане, и вообще не слышали ни про какую империю?!) у них письменность появилась недавно и то благодаря СССР! наедалово!

Как же вы заебали со своей альтернативной историей. Пекин кто спалил?
 
[^]
UrfinDz
15.03.2017 - 11:58
-5
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (8lol8 @ 15.03.2017 - 13:50)

И ты сейчас можешь подтвердить это летописными источниками, археологическими данными? Или так... попиздел с дивана?

пруфов накидано по всей теме много.
но ты их не видишь.
 
[^]
yfryt
15.03.2017 - 11:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 906
подкину 5 коп. обратите внимание-татаро-монгольское нашествие, а не монголо-татарское. то есть, основная сила была таки татары. важно понять, кто такие были монголы. может, это вообще не о народе речь, а о некоем звании, например?
 
[^]
yoptm
15.03.2017 - 11:58
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 869
Цитата (UrfinDz @ 15.03.2017 - 11:53)
пруф на древние фрески нашестия Ига
Внимание обратите на противоборствующие стороны и их одежду, вооружение и под какими знаменами все воюют.

http://swordmaster.org/2009/04/19/tataro-m...ij-vermaxt.html

Блядь, этож не фотография, че умели чертить, то и начертили.
Художник (если его так можно назвать), а скорее иллюстратор, ограниченный определеннными рамками и канонами, ни разу не видел кто кому пизды давал. Пришли к нему, дали тз в общих чертах, и сказали намалюй, он и намалевал как умел. А с вообиажением туго было, книжек мало, интернета нет.
 
[^]
Таймыр67
15.03.2017 - 11:58
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 875
Цитата (8lol8 @ 15.03.2017 - 10:31)
Цитата (Таймыр67 @ 15.03.2017 - 12:29)
Цитата (НемАсквич @ 15.03.2017 - 10:17)
Цитата (Имбецил @ 15.03.2017 - 11:03)
Есть мнение, что когда монголам сказали что у них был Чингизхан, который завоевал пол Европы - они ответили "Вау! У нас был Чингисхан!".

А вообще, ещё со школьной скамьи у меня возник вопрос на который нет внятного ответа: "Как могло иго татаро-монгольское прокормить само себя?".

Вы представляете сколько нужно жратвы на многотысячное войско в день? А походы отнюдь не недельные были. Да и грабежи много принести не могли. Плотность поселений и численность не та что сейчас. Они же не овощебазы и мясокомбинаты гопстопили ежедневно. А траву пожевать не получится, так чтобы потом исправно копьями и мечами махать.

На мой взгляд, это из разряда мифов.

Я щас тебе такую интересную штуку скажу, Монголы и сейчас ничем скотину не кормят, она у них есть только то что найдет под ногами. Монголы до сих пор ничего не выращивают для себя, в лучшем случае едут в Кяхту или Ула-Удэ и тарятся в "Абсолюте". Я даже тебе больше скажу у нас в Бурятии лошади и коровы живут тем что найдут под ногами, зимой и летом. Вот я фотографировал этой зимой между Осой и Боханом температура -35, 8 утра, эти лошади никогда не знали и не узнают что такое крыша над головой, стойло, и корм.

Да кто спорит то? Только одно дело десяток лошадок, а другое - 300 000....И все в куче, всем кушать надо...А травки то - тю-тю, схавали уже....Печалька....И зима, сука, очень снежная, сугробы в этой России громадные! Пока откопал - подох...И не рассказывай про монгольские зимы - слышал и читал. Степи - не русские равнины...

А откуда ты взял цифру 300 000? почему не миллиард? Сам придумал и сам не поверил?

Ну, насколько я знаю любой кочевник ехал в седле, заводная лошадка да плюс под тюками....Выходит "три штука" лошадей. Так или снова "миллиард"? Дальше, по летописям, что русским, что "забугорным" подсчитали, что уж ни как не менее 100 000 должно было быть людишек у Чингизхана... Математику я по работе должен знать, а подсчитать не тяжело...Это я не беру во внимание всякие там машины китайские, которые верблюды тянули, кибитки и так далее. Что не так? Или минусить ( кстати я не гонюсь за зеленью ) можно и не подумавши? А, главное, тут люди писали уже - куда делась вся эта орава "монголо-татар-китайцев-уйгуров"? Напомнить чем закончилось завоевание Северной и Южной Америк и куда делись коренные народы?...Почему завоеватели исчезли и превратились в "независимую" Монголию, а "униженная и завоёванная" Русь только больше и сильнее стала? А потом и пшеков со шведами, и других немцев схвавла и не поперхнулась?
 
[^]
8lol8
15.03.2017 - 11:59
6
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11813
Цитата (Navkin @ 15.03.2017 - 12:56)
Цитата
Хотя бы назови источники, из которых ты черпал знания.

Цитата
ты интересуешься, вот и копай сам
а то и рыбку сьесть и на кол присесть хочешь

Такой был ответ мне biggrin.gif

Ахахаха))) shum_lol.gif
Оппонент такой таинственный и загадочный. Может от массон или иллюминат?)
Но главное - он знает ПРАВДУ, но никому не говорит где эту ПРАВДУ отыскать.
 
[^]
UrfinDz
15.03.2017 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (8lol8 @ 15.03.2017 - 13:56)
. Ну и фото для тех, кто рассуждает о том, что монголы пальцем жопу вытирали. Я бы посмотрел как такому всаднику про жопу и палец эти смельчаки сказали))

gigi.gif lol.gif
в Хохломе у нас красивше делают
 
[^]
Navkin
15.03.2017 - 12:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6221
Цитата (UrfinDz @ 15.03.2017 - 11:53)
пруф на древние фрески нашестия Ига
Внимание обратите на противоборствующие стороны и их одежду, вооружение и под какими знаменами все воюют.

http://swordmaster.org/2009/04/19/tataro-m...ij-vermaxt.html

Они ещё и разведовали просто заглянув через стену города gigi.gif

Тайны монгольской империи, о которых не рассказывали на уроках истории.
 
[^]
Navkin
15.03.2017 - 12:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6221
Цитата (UrfinDz @ 15.03.2017 - 11:59)
Цитата (8lol8 @ 15.03.2017 - 13:56)
. Ну и фото для тех, кто рассуждает о том, что монголы пальцем жопу вытирали. Я бы посмотрел как такому всаднику про жопу и палец эти смельчаки сказали))

gigi.gif lol.gif
в Хохломе у нас красивше делают

У нас, а не у вас. dont.gif
 
[^]
theДимыч
15.03.2017 - 12:02
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 303
В арабских,китайских и пр. источниках есть дип. переписка,указы императоров,хоз документы?
Документы- являются более важными док-вами нежели летописи.
Где,где архивы "империи" по расходам-доходам,корреспонденция с вассальными и независимыми гос-вами.Где археол.находки подтверждающие сущ. монг.империи?
От шумеров, которые жили намного раньше и то, остались памятники.От шумеров-заложивших основы цивилизации!
От халдеев остались,от персов,хеттов;даже от Зимбабве что-то осталось, а от величайшей империи средневековья не осталось ничего,кроме упоминания в летописях...
 
[^]
Navkin
15.03.2017 - 12:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6221
В 16 веке из Крыма татары к Москве как к себе домой ходили, а раньше значит не могли?
 
[^]
Жидомасон
15.03.2017 - 12:05
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 15062
Цитата (levvvv @ 15.03.2017 - 06:47)
Цитата (j26 @ 15.03.2017 - 09:48)
А вот ещё был случай, когда к Чингисхану подошла жена одного князя, с просьбой освободить её родных.
Чингисхан сказал:
— Вот, перед тобой стоят твой муж, твой сын и твой брат. Я отпущу только одного, кого выбираешь?
Не задумываясь, она ответила:
— Брата.
— Объясни мне, почему?
Женщина сказала:
— Мужа я могу найти, сына я смогу родить, а вот брата не могу создать.
После услышанного Чингисхан расчленил и обоссал всех троих ведь он монгол хули тут...

А про историю с князем Суздальским читали? Касательно пьянства в Орде. Нашли рукопись в Васильевском монастыре при реставрации в 2011 году. Так вот там написано, что примерно в 1015 году по новой хронологии князь Светлавок был в гостях у Чингизхана, отдыхал в византийской провинции Тайгил вместе со старшим сыном-чингизидом Руледом и неустановленным историками третим чингизидом, которого они звали Билядом. По свидетельству летописи компания очень бурно проводила время : "вина хлебныя ядоша двум десятком дней и ночей, торговцев из Персии побиваху, товары богатые огнём истребляху. Три десят наложниц в полоне держаху и во все места их употребляху, непотребно народ местный обижаху и прочия беды чинили..." После отъезда князя в Суздаль в память о понесенных страданиях высоких гостях город переименовали в Тайгил Рулед Биляд о чем историк пишет с пронесенной через века гордостью и одобрением...

источник

в 1015 году по новой хронологии князь Светлавок был в гостях у Чингизхана эпично звучит, учитывая год рождения Чингизхана 1165.
Да и шо за князь такой -Светлавок? Можно информацию о нем?
 
[^]
8lol8
15.03.2017 - 12:05
3
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11813
Таймыр67
Цитата
Дальше, по летописям, что русским, что "забугорным" подсчитали, что уж ни как не менее 100 000 должно было быть людишек у Чингизхана...

По современным оценкам 30, максимум 35 тысяч.
В настоящий момент по Монголии кочуют 3 млн. 294,6 тыс. лошадей., это не считая другого скота. Находится и кормовая база и средства для контроля и управления стадами. И никто там не воюет за пастбища, значит всем всего хватает.
И как раз с математикой дружишь, думаю сможешь сделать выводы что организовать 30 тыс. вполне себе по силам.
 
[^]
UrfinDz
15.03.2017 - 12:05
0
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (Navkin @ 15.03.2017 - 14:01)

У нас, а не у вас. dont.gif

я про Родину.
 
[^]
Жидомасон
15.03.2017 - 12:06
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 15062
Все альтернативщикам:
 
[^]
theДимыч
15.03.2017 - 12:07
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 303
Грозная гроза всего мира-конские монгольские лыцари на низкорослых,выносливых лошадках,проносящиеся вихрем по замёрзшим рекам и лихо соскочив с седла штурмующие города ога!
 
[^]
regular82
15.03.2017 - 12:08
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 5057
Люди, которые пишут, что не было Монгольской Империи и Ига, сколько вам лет?
Просто интересно....
 
[^]
Navkin
15.03.2017 - 12:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6221
Цитата
Да и шо за князь такой -Светлавок?

Светлаков biggrin.gif тут ошибка

Тайны монгольской империи, о которых не рассказывали на уроках истории.
 
[^]
OBrian
15.03.2017 - 12:10
1
Статус: Offline


Себастьян Перейро ТорговецЧернымДеревом

Регистрация: 20.02.12
Сообщений: 14357
Интересно было почитать. Спасибо.
 
[^]
LexDivina
15.03.2017 - 12:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1553
И хоть бы одного сюда адекватного историка. У меня было бы несколько вопросов к нему. Возможно дилетантских, но:
В 1812 году полумиллионная армия Наполеона обосралась с логистикой не смотря на гораздо более развитые технологии.
в 1941-1945 у немцев в зимний период тоже были проблемы с логистикой.
КАК объясните мне монголы организовали такую армию? То 30-35 тысяч пишут, то пол миллиона. То 300 тысяч. Это же ебанистический гемморой такие орды людей.
Это же не 100 человек переезжает. О таких переездах должно было бы куча всего остаться. Бумаги там, валюта со всех уголков мира, что орда захватила. Их быт.
Я не понимаю. Просто все это очень похоже на вранье.

Это сообщение отредактировал LexDivina - 15.03.2017 - 12:14
 
[^]
8lol8
15.03.2017 - 12:12
7
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11813
Цитата (UrfinDz @ 15.03.2017 - 12:59)
Цитата (8lol8 @ 15.03.2017 - 13:56)
. Ну и фото для тех, кто рассуждает о том, что монголы пальцем жопу вытирали. Я бы посмотрел как такому всаднику про жопу и палец эти смельчаки сказали))

gigi.gif lol.gif
в Хохломе у нас красивше делают

Я тебе открою секрет. Хохлома - это вид росписи, а географически этот промысел зародился под Нижним Новгородом. И со всей остальной историей и географией у тебя так же хреново.
Ну и судя потому что ты русских москалями называешь, то не Хохлома - это не твоё. Твоё - это Волынь какая-нибудь, или Винница.
Так что иди-ка ты намазывай сало шоколадом.
 
[^]
Жидомасон
15.03.2017 - 12:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 15062
Цитата (Navkin @ 15.03.2017 - 12:08)
Цитата
Да и шо за князь такой -Светлавок?

Светлаков biggrin.gif тут ошибка

вот я о нем тоже подумал.
 
[^]
Сканда
15.03.2017 - 12:14
5
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Интересно. а вот Чингизиды, правители в разных странах. потомки Чингисхана (ну, глупые ученные так считают) они тоже выходит выдумки? ай-яй- яй

От Чингисхана вели род ряд азиатских династий — династия Юань в Китае, джучиды в Золотой Орде (Казахстан, Средняя Азия и Юго-Восток России, Юг Украины и Северный Кавказ), Хулагуиды в Персии, Гиреи в Крыму, Туглуктимуриды в Могулистане и Могулии, Шейбаниды и Аштарханиды в Бухаре.
при чем, российские ученные и этим, персидским, китайским умудрились голову засрать.

Это сообщение отредактировал Сканда - 15.03.2017 - 12:20
 
[^]
8lol8
15.03.2017 - 12:15
2
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11813
Цитата (LexDivina @ 15.03.2017 - 13:11)
И хоть бы одного сюда адекватного историка. У меня было бы несколько вопросов к нему. Возможно дилетантских, но:
В 1812 году полумиллионная армия Наполеона обосралась с логистикой не смотря на гораздо более развитые технологии.
в 1941-1945 у немцев в зимний период тоже были проблемы с логистикой.
КАК объясните мне монголы организовали такую армию? То 30-35 тысяч пишут, то пол миллиона. То 300 тысяч. Это же ебанистический гемморой такие орды людей.
Это же не 100 человек переезжает. О таких переездах должно было бы куча всего остаться. Бумаги там, валюта со всех уголков мира, что орда захватила. Их быт.
Я не понимаю. Просто все это очень похоже на вранье.

Так в чём вопросы-то?
В том что Наполеон смог залезть, но не смог вылезти из России?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63960
0 Пользователей:
Страницы: (36) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх