Электроны бегут по проводам?


Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

забор

15.12.2016 - 10:47

Статус: Offline

сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6105

Цитата (unDrei @ 15.12.2016 - 09:03)

Вольтметр, блеать, цепь замыкает, когда напрягу показывает! Нет никаких характеристик тока (А, В, Ом) в разомкнутой цепи и быть не может!

ПС. Или это слишком тонкий тролинг?

А может вы не знали, что существуют бесконтактные вольтметры которые даже на расстоянии определяют какое напряжение например в скрытой проводке.
Как для переменки, так и для постоянки.
Электростатика вам в помощь.

Это сообщение отредактировал забор - 15.12.2016 - 10:48

[^]

серж25

15.12.2016 - 10:48

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 36

Цитата (vovan35 @ 15.12.2016 - 07:46)

Все знают, что переменный ток имеет форму синусоиды, а постоянный форму прямой, см. графики. С постоянным вроде всё понятно, но вот объясните мне как переменный ток(форма синусоида) в прямые провода убирается?

и чем больше нагрузка тем больше амплитуда

[^]

252	15.12.2016 - 10:48 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 2.04.15 Сообщений: 56	vasyata, мне книжка была интересно как практикующему релейщику. Объясняет базовые принципы "на конфетах". В данном случае - на воде. Это сообщение отредактировал 252 - 15.12.2016 - 10:57
	[^]

~~Pадиотехник~~

15.12.2016 - 10:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100

Цитата (bosso4 @ 15.12.2016 - 08:55)

Цитата (vovan35 @ 15.12.2016 - 07:46)

Элементарно!!! В толстые провода влазает большая амплитуда! А если взять тонкий провод - в него не влезет большая амплитуда, просто не поместится!

Наоборот! Переменный ток высокой частоты плохо входит в толстый провод из-за скин-эффекта. Тогда провод как проводник превращается из цилиндра в трубку. Сколько не увеличивай диаметр этой трубки, толщина токопроводной стенки этой трубы не увеличится, через серединку ток вообще не идет. Тогда для увеличения сечения вместо одного толстого проводка используют пучок тонких, и только так. Тогда толщина стенок трубок будет равна их внешнему диаметру.

[^]

Karambolik	15.12.2016 - 10:50 [ показать ] 6
Статус: Offline Шутник Регистрация: 25.11.13 Сообщений: 83	Вот лизнёшь крону - кисло. Поменяешь полярность, должно быть сладко, а нифига Сырая наука физика пока, элероны эти ваши...
	[^]

Zadolbalo

15.12.2016 - 10:52

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 828

Цитата (crossovsky @ 15.12.2016 - 09:04)

Цитата (ИЙОЖ @ 15.12.2016 - 07:52)

Цитата (vovan35 @ 15.12.2016 - 07:46)

)))))))))))) Добавлю. Пусть те,кто физику учил,ответят - в проводах течет ток,а в розетке,коей заканчиваются провода,уже напряжение)))))))) Как так то - ведь Вольты и Амперы разные вещи???????)))))))))))

Чтобы понять, достаточно воткнуть в розетку Амперметр )))

нихрена не будет. я втыкал. был в свое время лаборантом в лаборатории ЭРИ. амперметр показал примерно 4 ампера.

[^]

~~Арежа~~	15.12.2016 - 10:52 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 10.07.15 Сообщений: 573	Как то мне казалось, что электроны бегут несколько быстрее. Помню был такой расклад, что если позвонить с Питера во Владивосток, то задержка сигнала составит какие то миллисекунды. Х.З. может чет путаю. А вообще, с какой целью интересуешься?
	[^]

~~alvov~~	15.12.2016 - 10:53 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.09.14 Сообщений: 1416	И какой тебе от этого практический эФФект?
	[^]

Pafnuti	15.12.2016 - 10:53 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.02.08 Сообщений: 20814	А почему самолеты летают а крыльями не машут?
	[^]

Калец	15.12.2016 - 10:53 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 31.07.16 Сообщений: 220	Жигалов(глубокомысленно). Электричество...Гм..А по моему взгляду электрическое освещение - одно только жульничество...Всунут туда уголёк ,да и думают глаза отвести! Нет,брат,уж если даёшь освещение , то ты давай не уголёк , а что-нибудь существенное, этакое что-нибудь особенное ,чтоб было за что взяться! Ты давай огня - понимаешь? - огня, который натуральный, а не умственный! А.П.Чехов. Свадьба
	[^]

~~лЯПщик~~	15.12.2016 - 10:53 [ показать ] 5
Статус: Offline Приколист Регистрация: 6.10.16 Сообщений: 267	Ложное понимание электрического тока зарождается в школе с момента, когда электроны представляются в виде маленьких шариков для бильярда.
	[^]

Zadolbalo

15.12.2016 - 10:56

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 828

Цитата (Rold @ 15.12.2016 - 09:29)

Цитата (Almigty @ 15.12.2016 - 09:21)

Цитата (crossovsky @ 15.12.2016 - 04:54)

Где-то читал, что электрон от электростанции в дом "придет" через несколько месяцев или даже лет.

Ребят отсыпьте и мне грибочков...
В очередной раз убеждаюсь, что не стоит гуманитарию в технику лезть, ой не стоит...
Пример: Новая электростанция, новый дом, новый кабель ("незаполненный" электронами). Запуск электростанции, включение рубильника на дом...а дальше?

Похоже вы тоже не очень с электричеством.
Вы в самом деле думаете, что на электростанции стоит рубильник?

а че, нет чтоли? быть такого не может.

[^]

crossovsky

15.12.2016 - 10:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.01.10
Сообщений: 1210

Цитата (Russell73 @ 15.12.2016 - 08:58)

электрон вроде как просто общедоступное понятие, которое укладывается в расчёты. так то его ни кто не видел, первые фото получены несколько лет назад и то, каждый раз, фото получались разные и что там вообще удалось сфотать до сих пор не ясно. меня вот больше вопрос мучает один из области фантастики- как будет работать эл. оборудование на космическом корабле, который летит со скоростью света? ведь электроны бегущие в проводниках корабля в попутном направлении должны превысить скорость света, чего в теории быть не может?

тыц

Вспоминается фильм "Москва-Кассиопея". Помните, они в полёте связывались с землёй, а их родные уже постарели? Т.е. на корабле, движущемся со скоростью света прошло несколько дней/недель, а на Земле - много лет.
Всё относительно! Поэтому и теория - относительности.
Относительно корабля ток по проводам будет распространяться с околосветовой скоростью. Корабль относительно неподвижного наблюдателя будет лететь с околосветовой скоростью. Но скорость тока на корабле относительно неподвижного наблюдателя всё равно не может превысить скорость света, и противоречия не возникнет, потому что время на корабле относительно неподвижного наблюдателя замедлится. Снаружи корабля пройдёт год, а на корабле - секунда. Условно.
Я нигде не ошибся?

[^]

Zadolbalo

15.12.2016 - 10:58

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 828

Цитата (metrogil @ 15.12.2016 - 09:36)

А есть ещё трехфазный переменный ток. Там три провода. И по одному течёт ток, по другому напряжение, а по третьему косинус фи.

ААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вот про это не знал.

[^]

crossovsky

15.12.2016 - 10:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.01.10
Сообщений: 1210

Цитата (Zadolbalo @ 15.12.2016 - 10:52)

Цитата (crossovsky @ 15.12.2016 - 09:04)

Цитата (ИЙОЖ @ 15.12.2016 - 07:52)

Цитата (vovan35 @ 15.12.2016 - 07:46)

Чтобы понять, достаточно воткнуть в розетку Амперметр )))

Это потому что у вас в лаборатории ЭРИ неправильные розетки. Совсем неправильные. И они, наверное, дают неправильный ток.

Это сообщение отредактировал crossovsky - 15.12.2016 - 11:12

[^]

~~vetal777~~

15.12.2016 - 10:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471

Цитата (Zadolbalo @ 15.12.2016 - 17:46)

Цитата (vetal777 @ 15.12.2016 - 08:51)

Цитата (Олег7979 @ 15.12.2016 - 15:03)

А ты представь трубу с водой. Вот когда труба закрыта в ней нет ТОКа жидкости, не течет там ничего, но есть давление (считай напряжение). Стоит открыть кран и появится ТОК воды, чем ниже сопротивление трубы тем быстрее вода течет, т.е. тем выше ТОК.
С проводами под напряжением ровно также, напряжение есть всегда, ток есть когда цепь замыкается.

Кстати вполне нормальное объяснение.
Давление (напряжение) есть? Есть.
Манометр (вольтметр) показывает.
Ток (воды или электронов) есть? Нету.
Вот и пожалуйста, напряжение есть, тока нет.

не совсем правильно. напряжение - разность потенциалов. твой манометр показывает потенциал в конкретной точке. а вот если после твоего манометра будет кран (сопротивление) и потом еще 1 манометр, то разница этих значений и будет напряжением на данном отрезке.

бля, чета пишу, но не очень уверен. но как то так. знающие больше меня, поправьте.

Если мы подлючим к крану трубу, а в трубу поставим фильтр, то фильтр типа сопротивление. И тогда давление на входе трубы и на выходе будет разным. Разность потенциалов. Типа падение напряжения.

А если манометр показывает давление, а у канализации давления нет (т.е. потенциал канализации принят за ноль), то тогда показания манометра будут показывать как бы напряжение. Так-то да, разность потенциалов, но в канализации давления нет. Т.е. из напора в трубопроводе точке надо вычесть напор в канализации. А он нулевой. Поэтому вычитание нуля ничего не изменит, и можно считать напор в одной точке напором между трубопроводом и канализацией.

Это сообщение отредактировал vetal777 - 15.12.2016 - 11:09

[^]

Halyavi

15.12.2016 - 10:59

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 324

Цитата (NiksonDV @ 15.12.2016 - 10:18)

Вот некоторые подтрунивают над ТС, а я рад за него. Ведь он узнал такую интересную тему и, самое главное, не побоялся поделится с нами.
ТС, почитай или посмотри про опыт Юнга, там ваще башку может снести, если вкуришь о чём речь. А потом плавненько на квантовую физику переходи. Полностью взгляд на мир поменяешь.

Вы еще про Кота Шредингера посоветуйте почитать, и ТС точно рехнётся

Но для начала ТС неплохо бы почитать школьный учебник физики - там много удивительных открытий о устройстве нашего мира

[^]

252	15.12.2016 - 10:59 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 2.04.15 Сообщений: 56	crossovsky, мне кажется, за тобой уже выехали. Ты начал дагадываться о слишком многом...
	[^]

Евграфыч	15.12.2016 - 10:59 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.11.16 Сообщений: 1073	Ну не знаю, не знаю......Всю жизнь пользуюсь правилом буравчика для открытия бутылок с домашним квазиэтаном и...нормально!
	[^]

Sel4	15.12.2016 - 11:02 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.10.10 Сообщений: 4864	У электричества есть понятие мощность.. По аналогии представьте медленную спокойную реку . Есть масса воды, передаваемая в единицу времени. А теперь представьте пожарный рукав, в который нужно дать такое страшное давление, чтобы передать за такую же единицу времени такой же объем воды, т.е. мощность. Так вот в этой аналогии скорость воды это как б напряжение, а объем или масса воды это ток. Потому на проводах с плохой изоляцией ионизированное излучение при высоком напряжении - как бы шланг дырявый и вода из дыр фигачит )))) А например, в автомобиле при прокрутке стартера даже ниже 12 вольт, но ток более сотни ампер.
	[^]

bosso4

15.12.2016 - 11:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 2788

Цитата (Арежа @ 15.12.2016 - 10:52)

Как то мне казалось, что электроны бегут несколько быстрее. Помню был такой расклад, что если позвонить с Питера во Владивосток, то задержка сигнала составит какие то миллисекунды. Х.З. может чет путаю. А вообще, с какой целью интересуешься?

Спутниковый линк в одну сторону имеет среднюю задержку в 1 сек. в одну сторону, соответственно, будет около 2 сек. пинг.
А если по проводам - то нужно звонить зимой. Зимой там холодно, все кабеля остыли и в некоторых местах возник эффект сверхпроводимости.

Это сообщение отредактировал bosso4 - 15.12.2016 - 11:03

[^]

Zadolbalo

15.12.2016 - 11:11

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 828

Цитата (vetal777 @ 15.12.2016 - 10:10)

Цитата (unDrei @ 15.12.2016 - 16:03)

Не, не троллинг.

Напряжение может быть и при разомкнутой цепи. И оно есть

Ток появляется потому, что есть напряжение. Т.е. некая сила, которая создала избыток электронов на одном полюсе и недостаток на другой. Но т.к. "мостика" между полюсами нет, этим дело и ограничится. Напряжение есть, а тока нет. Если подключить к обычной плоской батарейке конденсатор (а мы знаем, что конденсатор представляет собой две изолированные металлические пластины), то потечёт ток, заряжающий конденсатор. Потом ток прекратится. Потому что батарейка с одной пластины конденсатора утащила электроны, а на другой пластине создала их избыток. И чем больше электронов копится на пластине конденсатора, тем больше отрицательный заряд пластины, и тем труднее батарее запихивать туда новые электроны. Когда батарея запихает сколько сможет, уберём кондетсатор от батареи.

На одной пластине конденсатора избыток электронов, на другой недостаток. Там где избыток, знак "-", где недостаток "+". Между пластинами есть напряжение. А тока нет.

Если соединить "мостиком" (проводником) пластины, то электроны оттуда где их избыток пойдут на другую пластину, где их недостаток. Потёк ток.

P.S. Идеальный вольтметр ток не пропускает.

P.P.S. Я же говорю что течение жидкости и электричества одинаковы. Т.е. чтобы потекла жидкость, надо чтобы какая-то сила эту жидкость начала толкать. Неважно, течёт жидкость при этом или нет. Главное сила есть. Как только появится возможность течь, появится ток

быть такого не может. да, конденсатор заряжен. но там нет тока и нет напряжения. есть только потенциалы. а вот когда ты ткнулся напряжеметром, ты цепь замкнул. ибо напряжеметр имеет внутреннее сопротивление и НА НЕМ меряется разность потенциалов. а твой идеальный вольтметр работать не будет. вообще. принципиально.

[^]

252	15.12.2016 - 11:11 [ показать ] 3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 2.04.15 Сообщений: 56	[/sarcasm on]Эффектом сверхпроводимости давно пользуются всякие заводы по производству кабелей. Приходит бухта с контрольным кабелем, например, КВВГ 10х2,5. Берёшь штангенциркуль, меряешь диаметр жилы, считаешь. Получается около 2,0-2,1 мм2. И это в лучшем случае. Следующий шаг - звонок на завод. Типа, какого "уха" у вас вместо заявленных 2,5 мм2 сечение до 2,0 еле дотягивает. Ответ гениален - мы не на сечение смотрим, а на проводимость. Типа наш кабель обеспечивает проводимость, которая нормируется для 2,5. Между собой мы такие кабели и называем сверхпроводимыми. Я хз, над чем там ученые голову ломают. Давно бы у коммерсов да манагеров спросили, как сверхпроводники получать. )))))[sarcasm off//]
	[^]

evil48	15.12.2016 - 11:15 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.03.14 Сообщений: 4055	ну вот тут теме просто зелени плюсов коментаторам и аватару . во всём понимаю а вот в электричестве слабоват . вот уже неделю мучаюсь провода из дома от счётчика 8 лет назад во двор подключены и к сети ,но почему ток не выдают я х.з. всё в стене проложены и ток концы на выходе есть - не повреждены в стене
	[^]

tehno101

15.12.2016 - 11:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 4251

Цитата (samsusam @ 15.12.2016 - 07:13)

Волга впадает в Каспийское море - может тоже не знаешь...

Строго говоря, до сих пор идет полемика

Цитата

С научной точки зрения, согласно большинству гидрологических признаков, Кама является главной рекой, а Волга — её притоком[23]. Однако, учитывая важнейший исторический фактор, а именно — объединяющую роль реки Волги в создании единого Российского государства, часть реки от места слияния Волги с Камой до Каспийского моря принято считать продолжением Волги, а не Камы.

ВИКИ
Саратов, если ЧЕ. Волга рулит!

По теме - сам в детстве, когда занимался радиоэлектроникой удивлялся движению "дырок"

Это сообщение отредактировал tehno101 - 15.12.2016 - 11:20

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 37529
0 Пользователей: