Мир начал сталкиваться с проблемой переизбытка электроэнергии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Serg435
6.06.2016 - 05:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7049
ГАЭС имеет КПД 70-75%, но их использование ограничено географией. В качестве рабочего тела для накопления энергии можно использовать... воздух! В Британии был построен такой "энергозавод". Экспериментальный. Но КПД ниже. 40%. Побочно накапливается тепло при наборе энергии и можно получить холод при освобождении. При избытке энергии в системе происходит сжижение воздуха, при недостатке сжатый/сжиженный воздух подается на турбину.
 
[^]
Pilot66
6.06.2016 - 05:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 1033
Цитата (OldGarry @ 5.06.2016 - 23:52)
Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 18:39)
А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию?

Ты масштабы представляешь?
Были и есть идеи гидроаккумуляторов для накопления тепловой энергии в таких случаях. Но пока не решена проблема высокой инертности таких систем.

Идеи, говоришь...
Ничего, что эти идеи уже давно работают?
Загорская ГАЭС
 
[^]
Паласатое
6.06.2016 - 05:47
2
Статус: Offline


Радикальное среццтво

Регистрация: 5.05.08
Сообщений: 16486
Цитата (Okkama @ 6.06.2016 - 05:30)
А у нас бают, что солнечные батареи себя не оправдывают, и всё тарифы поднимают и поднимают...

у нас солнце в году дней сорок от силы
батареи в пролете
 
[^]
freelancer1
6.06.2016 - 06:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3181
Цитата
Солнечных дней в этой стране много, и станции вырабатывают большое количество энергии. Настолько большое, что девать ее уже просто некуда. Поэтому потребители получают электроэнергию бесплатно.

С этого выражения просто описаться можно!! Электроэнергия - это не картошка, и в мешок ее не положишь. Электроэнергии вырабатывается ровно столько, сколько ее нужно в мгновенный период времени.
 
[^]
Бамсег
6.06.2016 - 06:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 2299
Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 18:39)
А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию?

Есть такие системы, для сглаживания скачков мощности служат. Когда энергии дофига, качают воду в водохранилище, а когда есть недостача, включают турбины и в путь! Не помню, гидроаккумулятор что-ли называется.
 
[^]
vaisman
6.06.2016 - 06:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29258
Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 18:39)
А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию?

ГАЭС это называется, гидро-аккумулирующая станция. Их и строят. И у нас, кстати, тоже есть. Но их КПД, скажем так, сильно не 100%.

В общем с солнцем и ветром большая проблема - их суточное непостоянство, а с гидроэнергетикой - сезонные колебания стока в реках. Поэтому все равно нужны некие мощности, во первых, для обеспечения постоянного минимума, во вторых для быстрого маневрирования, а в третьих для накопления и сброса излишков.

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.06.2016 - 06:21
 
[^]
Dailevon
6.06.2016 - 06:35
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.16
Сообщений: 4
Электроэнергия вырабатывается в момент потребления, энергосистема нашей страны разработана таким образом, чтобы простым языком отдавать тем кому не хватает и брать у того у кого генерация больше потребления... Сальдоперетоки
Так называемый баланс электроэнергии... какая структура энергосистемы в других странах я не знаю но еще раз повторю выработка происходит в момент потребления.
 
[^]
vaisman
6.06.2016 - 06:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29258
Dailevon
Цитата
выработка происходит в момент потребления.
Угу, поэтому производство, запитанное от солнечных батарей, без промежуточного накопления или дополнительной "маневровой" станции нормально работать не сможет.

Вот ахуенчик-то, аллюминиевый комбинат от солнечной станции запитать. Есть солнце - есть люминь, нету? хуй вам, самые умные человеки, грузите пока чугуний.
 
[^]
Шмульке
6.06.2016 - 07:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 2254
Цитата (Мориарти @ 5.06.2016 - 21:20)
Цитата (Шмульке @ 5.06.2016 - 12:01)
Какая интересная статья.
Правда, факты - вещь упрямая.

Наибольший рост спроса на российский газ с 1 января по 15 марта 2016 г. продемонстрировала Великобритания: 245,9% по сравнению с тем же периодом прошлого года. В абсолютном выражении поставки увеличились на 3,2 млрд кубометров, это более трети от общего объема прироста поставок "Газпрома" в дальнее зарубежье", - отметил Миллер, сообщает "Интерфакс"

В целом "Газпром" с 1 января по 15 марта нарастил поставки газа в страны дальнего зарубежья на 9,155 млрд куб. м (+ 33,5% в годовом выражении) до 36,5 млрд куб м.

Экспорт российского газа в Германию вырос на 37% до 9,9 млрд куб. м. В прошлом году Германия установила рекорд покупки российского газа - 43,5 млрд куб. м, что на 6 млрд куб. м больше, чем в 2014 г.

хорошо, что поставки так увеличились _ )
а то добыча на 8% упала _ )

А вот врать не надо ) 1,4 это далеко не 8.

Всего в 2015 г. в России добыли 633,4 млрд куб. м газа (- 1,4% к 2014 г.).

По предварительным данным, потребление газа на внутреннем рынке сократилось в 2015 г. на 4% до 441,1 млрд куб. м, что связано в основном с сокращением поставок газа на электростанции и котельные ЕЭС России

Экспорт газа увеличился в 2015 г. на 5% до 182,9 млрд куб. м благодаря резкому увеличению поставок в дальнее зарубежье.

Всего в страны дальнего зарубежья в 2015 г. поставлено 142,4 млрд куб. м российского газа (+ 12,8%). Между тем снижение цен на газ позволило "Газпрому" начать возвращение своих позиций в электроэнергетике Европы.

Экспорт в страны СНГ снизился в прошлом году до 40,5 млрд куб. м (- 84,4% к 2014 г.), главным образом из-за сокращения поставок газа на Украину.

Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/67316
 
[^]
Бульбашик
6.06.2016 - 07:23
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 19
Ложь, пиздеж и провокация☺
Как энергетик заявляю

Это сообщение отредактировал Бульбашик - 6.06.2016 - 07:25
 
[^]
Михаил45
6.06.2016 - 07:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 6203
Херню пишите в статье! Зачем просто так отдавать электроэнергию когда ты платишь за обслуживание сетей и самой установки, да и стоимость панелей надо отбить! Это как у меня есть бесплатное топливо и я таксую бесплатно получается)))))
 
[^]
alexsey777
6.06.2016 - 07:30
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 2602
Вообще, проблема переизбытка давно известна. Вроде как до сих пор не научились накапливать электроэнергию...Хотя может я и ошибаюсь, и буду рад если поправите.
И на фоне этого в России собираются вводить социальные нормы потребления электроэнергии? Учитывая количество крупных ГЭС на крупных сибирских реках, у нас в сибири электроэнергии должно быть, извините, как говна за баней. А тот факт, что ГЭС вырабатывают дешевое электричество, стоить оно должно копейки.
 
[^]
fedorofff
6.06.2016 - 07:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 728
Цитата
У нас тариф средний для населения 4.96....блять при том что у нас в области 3 огромные гидроэлектростанции и переизбыток генерации, девать электроэнергию тупо некуда! Нет линий за пределы области.Плюс ко всему построены они за счет бюджета!

Разве 3 у нас? Колымская, Усть-Среднеканская, а третья какая? Или я туплю?))) Аркагалинская на угле работает, это не ГЭС.
 
[^]
terabum
6.06.2016 - 08:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 462
Цитата (Растворитель @ 5.06.2016 - 18:39)
3,61 рубль за киловатт!

Цитата
На несколько часов цены ушли в минус, что означает выплаты потребителям энергии.


даже если в Германии электричество для производителей будет бесплатное или им, производителям, еще высшие силы будут доплачивать, то для народа цена за электричество все равно будет бешеная. потому что народ нужно обдирать, обдирать и еще раз обдирать.

в Германии за киловатт платят 0,26 евро ( в пересчете около 20 рублей!), плюс еще за использование сети 11 евро в месяц, даже если вообще не было потребления. sm_biggrin.gif

 
[^]
Luganchanin
6.06.2016 - 08:09
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 100
От этой новости где-то в мире загрустила одна энергетическая сверхдержава.
 
[^]
JayG
6.06.2016 - 08:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 1129
Цитата (MaxDorf @ 5.06.2016 - 10:41)
Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 20:39)
А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию?

филолог?

приблизительный объем данных сосудов представляете?
это же сколько копать

Вообщем то есть уже такая

Мир начал сталкиваться с проблемой переизбытка электроэнергии
 
[^]
TeleSTROKA
6.06.2016 - 08:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1553
Да, скоро цену подымят на электроэнергию.
 
[^]
FAN4UK
6.06.2016 - 08:41
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (vlad107 @ 6.06.2016 - 03:27)
У нас тариф средний для населения 4.96....блять при том что у нас в области 3 огромные гидроэлектростанции и переизбыток генерации, девать электроэнергию тупо некуда! Нет линий за пределы области.Плюс ко всему построены они за счет бюджета!

Себестоимость производства 4 копейки за киловатт! Нам парят почти по 5 рублей!
Предприятиям втюхивают по 7 рублей! Не хочешь покупать по такой цене обрежем нахуй провода!

Но еще есть мега планы отдать все гидрачи даром в частные руки! Но отдавать их будут только когда закончится модернизация и строительство..Умно не правда ли!?..Достроить за народные бабки и подарить! Вот тогда чувствую заживем! Будет по 14.96 за киловатт!  Суки...

Отставить истерику.
1. Если от ГЭС нет линий в общую энергосистему, то не ГЭС, а микро- или миниГЭС с очень небольшой мощностью, такие ставятся в местностях с трудной доступностью или необходимостью автономного электроснабжения. В таком регионе цена возникнет из-за этой самой автономности. Так что Вы, мягко говоря, пиздите. Единственная крупная ГЭС, у которой пока нет связи с ЕЭС - это Богучанская, там линию 500кВ еще не проложили, станцию недавно в эксплуатацию ввели.
2. ГЭСы и так после развала РАО ЕЭС принадлежат частным ручонкам, как и другие электростанции. В руках у государства остались сети. Государство же и регулирует стоимость ЭЭ на оптовом рынке, оно же и задает план выработки ЭЭ электростанциям ("Системный оператор").
3. Большая часть стоимость электроэнергии - расходы на обслуживание сетей и подстанций, пока дойдет до потребителя, на каждом уровне напряжения добавляется по 15-30 коп/кВт*ч, а далее уже местный энергосбыт накручивает. 3-4 коп/кВт*ч - это только на самой ГЭС - приходи с корзинкой или пакетиком и забирай, хуле. На ГРЭС и АЭС себестоимость куда выше.
Вся твоя демагогия - это лай Шарикова, не разбирающегося в теме.

Добавлено в 08:44
Цитата (Rold @ 6.06.2016 - 00:55)
В России есть Кубанская ГАЭС, Загорская ГАЭС.

Кубанская? Вроде ж только Загорская ГАЭС и Зеленчукская ГЭС-ГАЭС, которая работает как ГЭС, но половина здания работает как ГАЭС?

Добавлено в 08:49
Цитата (alexsey777 @ 6.06.2016 - 07:30)
И на фоне этого в России собираются вводить социальные нормы потребления электроэнергии? Учитывая количество крупных ГЭС на крупных сибирских реках, у нас в сибири электроэнергии должно быть, извините, как говна за баней. А тот факт, что ГЭС вырабатывают дешевое электричество, стоить оно должно копейки.

Большая часть ЭЭ у нас в стране вырабатывается на ГРЭС, а не ГЭС, это во-первых. А во-вторых наибольшее потребление ЭЭ - в Европейской части России, куда надо эту "копеечную" ЭЭ перегнать по линиям, требующих содержания. Тот кто владеет ГЭС - он то продает задешево электроэнергию, а дальше пока пройдет через сети и подстанции, она сильно подорожает. Самую дикую накрутку ставит всегда местный энергосбыт - вопросы к нему должны быть.

Это сообщение отредактировал FAN4UK - 6.06.2016 - 08:51
 
[^]
Sergray
6.06.2016 - 09:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.07.13
Сообщений: 148
...

Это сообщение отредактировал Sergray - 6.06.2016 - 09:05
 
[^]
dgdog
6.06.2016 - 09:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Срочно заменить все автомобили в Чили на Еладу и Теслу. Срочно. Посмотрим, как цены скаканут biggrin.gif
 
[^]
FAN4UK
6.06.2016 - 09:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (vlad107 @ 6.06.2016 - 03:27)
Себестоимость производства 4 копейки за киловатт! Нам парят почти по 5 рублей!
Предприятиям втюхивают по 7 рублей! Не хочешь покупать по такой цене обрежем нахуй провода!

Смотрю - Магаданская область, там всего 2 ГЭС. Самая мощная 900МВт, и Вы правда верите, что себестоимость выработки, а также передачи ЭЭ, обслуживания станции, подстанций, сетей в зоне вечной мерзлоты обходится в 4 коп/кВт*ч? А помидоры по 50руб/кг Вам не завозили случайно?
 
[^]
firs83
6.06.2016 - 09:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6823
Название темы шедеврально!
а батарейки в пультах по ночам наверное аж сами заряжаются, а на мобильниках всегда 146% заряда висит и не понижается! :)
 
[^]
PeterNalivan
6.06.2016 - 09:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1023
Цитата (Растворитель @ 5.06.2016 - 18:41)
Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 18:39)
А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию?

Вода в одну сторону течёт!

Понимаю почему ты выбрал этот ник.
 
[^]
WiseCyborg
6.06.2016 - 09:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 10
Цитата (bender376 @ 5.06.2016 - 21:35)
Цитата (Растворитель @ 5.06.2016 - 18:39)
3,61 рубль за киловатт!

4,54 за киловатт :( А с 1 июля - 4,87 - вот и весь хуй до копейки cry.gif
Подмосковье

43,03 рубля за кВт/час!!!. Таймыр rulez.gif

Это экономически обоснованный тариф. Его платят юр. лица. Физ. лица платят меньше - но от этого здесь не сильно легче.

P.S. Сам работаю экономистом на ДЭС - знаю как эти тарифы считаются и утверждаются. И могу сказать одно - эта еретическая чилийская хренотень с эл.энергией нам еще долго не грозит.
 
[^]
БамбрЪ
6.06.2016 - 09:35
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Цитата
И если газовые энергостанции можно быстро «потушить», то с АЭС и угольными энергостанциями так не поступишь.


А в чем принципиальная разница останова газовой и угольной эл.станции? Какая, нах, разница? Пятнадцать минут на выхолостить мельницы перед остановом?

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50031
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх