MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
жори
28.04.2016 - 21:37
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 246
bvfvlad
Цитата
"гладко было на бумаге да забыли про овраги!"
СВТ ещё надо было уметь регулировать газоотводный механизм, слабенькая от грязи... так что была старая и добрая трёхлинеечка.

охохох
Для кадровика СВТ не проблема, может для деревенского парня из глубинки да.
По мне она хороша, удобна, я б с такой воевал,.
 
[^]
DokBerg
28.04.2016 - 21:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Костер @ 28.04.2016 - 21:35)
Цитата
Толковали мне грамотные люди, что если разобрать пяток ДП и перемешать детали, а потом собрать - они будут работать.

А вот с МГ-34 такая штука не пойдет - там индивидуальная подгонка была.

вы путаете с ППШ где индивидуально подгонялся каждый магазин, МГ 42 до сих пор стоит на вооружении в Бундесвере, а это самая сильная европейская армия НАТО

Первоначально - да. А потом в конце войны рога к ППШ отлично щаменялись. И ППС.

И еще вы невнимательно читаете - у меня не МГ-42, а МГ-34 тащем-то.
И не ППШ, а ДП.
 
[^]
Костер
28.04.2016 - 21:38
1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
А вина Тухачевского и Ко, что в конце 20х не перешли на безфланцевый патрон

Тухачевский был немецкий шпион, это доказано, он постоянно хотел внедрять идиотские идеи типа летающих танков
 
[^]
P376
28.04.2016 - 21:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Цитата (DokBerg @ 28.04.2016 - 21:28)
Не в обиду тебе будь сказано, но как-то по приметам каждый, кто оппонента называет "поцреотом" неминуемо оказывался дураком набитым.

Ты поаккуратнее с терминологией, а то еще и не общались - а по приметам получается - вот так вот.

Просто у некоторых, когда заканчиваются аргументы, начинаются разговоры про "Родиной торгуеш. Вермахтофил" и прочее.
В добавок обращался не к Вам.
 
[^]
жори
28.04.2016 - 21:39
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 246
Костер
Цитата
вы путаете с ППШ где индивидуально подгонялся каждый магазин, МГ 42 до сих пор стоит на вооружении в Бундесвере, а это самая сильная европейская армия НАТО

он вообще про 34 говорил, 42 немного иная машинка. не? а стоит вообще МГ3...
 
[^]
DokBerg
28.04.2016 - 21:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (жори @ 28.04.2016 - 21:37)
bvfvlad
Цитата
"гладко было на бумаге да забыли про овраги!"
СВТ ещё надо было уметь регулировать газоотводный механизм, слабенькая от грязи... так что была старая и добрая трёхлинеечка.

охохох
Для кадровика СВТ не проблема, может для деревенского парня из глубинки да.
По мне она хороша, удобна, я б с такой воевал,.

И куча немцев это подтверждает.

http://forum.guns.ru/forum/36/157365.html

И да, финнов - тоже. На двух фото - финны.
 
[^]
DokBerg
28.04.2016 - 21:43
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (P376 @ 28.04.2016 - 21:38)
Цитата (DokBerg @ 28.04.2016 - 21:28)
Не в обиду тебе будь сказано, но как-то по приметам каждый, кто оппонента называет "поцреотом" неминуемо оказывался дураком набитым.

Ты поаккуратнее с терминологией, а то еще и не общались - а по приметам получается - вот так вот.

Просто у некоторых, когда заканчиваются аргументы, начинаются разговоры про "Родиной торгуеш. Вермахтофил" и прочее.
В добавок обращался не к Вам.

С чего бы?

Я просто поделился с вами простой истиной - как правило все. кто козыряет словом "поцреот" при дальнейшем общении оказывается неминуемо дураком.

И у нас тут форум, а не сектретные переговоры, верно?
Вы потому следите за речью, а то не люблю хамов и дураков.
Нервничаю.

MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении
 
[^]
Костер
28.04.2016 - 21:46
3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (DokBerg @ 28.04.2016 - 21:37)
Цитата (Костер @ 28.04.2016 - 21:35)
Цитата
Толковали мне грамотные люди, что если разобрать пяток ДП и перемешать детали, а потом собрать - они будут работать.

А вот с МГ-34 такая штука не пойдет - там индивидуальная подгонка была.

вы путаете с ППШ где индивидуально подгонялся каждый магазин, МГ 42 до сих пор стоит на вооружении в Бундесвере, а это самая сильная европейская армия НАТО

Первоначально - да. А потом в конце войны рога к ППШ отлично щаменялись. И ППС.

И еще вы невнимательно читаете - у меня не МГ-42, а МГ-34 тащем-то.
И не ППШ, а ДП.

Индивидуальной подгонки у МГ 34 не было, детали были фрезерованные, а ППШ изготавливаемый в любой мастерской неквалифицированными рабочими имел такие недостатки

Это сообщение отредактировал Костер - 28.04.2016 - 21:47
 
[^]
Чекушкин
28.04.2016 - 21:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1119
Цитата (DokBerg @ 28.04.2016 - 20:45)
Цитата (Чекушкин @ 28.04.2016 - 20:40)
Цитата (sol39 @ 28.04.2016 - 18:39)
С лентой в атаку не побегаешь, MG ближе к станковым в этом ключе диск давал преимущества.

Серьезно?!
А как я с ПКМ 1УКС сдавал? там как раз отработка беготни в атаку. Что я делал не так, что смог сдать?

Какие преимущества давал диск? Диск это здоровый блин, большая мертвая масса, и крайне уязвимый!

ДП воевал в Корее и Вьетнаме.

А МГ-34 оказался непригодным в дрищах и на морозе.

ДП воевал в Корее и Вьетнаме не от хорошей жизни.

Док, как ни крути, а магазин и диск себя уже к концу сороковых изрядно исчерпали, остались кой-какие образцы, но уже всем стало ясно, что основное питание пулемета - лента

Это сообщение отредактировал Чекушкин - 28.04.2016 - 21:51
 
[^]
Костер
28.04.2016 - 21:49
0
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
А МГ-34 оказался непригодным в дрищах и на морозе

Наш ПК тоже не отличается особой безотказностью, довольно капризен по сравнению со своим собратом АК
 
[^]
Чекушкин
28.04.2016 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1119
Цитата (Костер @ 28.04.2016 - 21:49)
Цитата
А МГ-34 оказался непригодным в дрищах и на морозе

Наш ПК тоже не отличается особой безотказностью, довольно капризен по сравнению со своим собратом АК

ты хоть ПКМ, хоть АК в руках держал?
Нормально все с надежностью.
просто ЛЮБОЕ оружие требует ухода

Это сообщение отредактировал Чекушкин - 28.04.2016 - 21:52
 
[^]
P376
28.04.2016 - 21:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Цитата (alexput @ 28.04.2016 - 21:35)
Цитата (P376 @ 28.04.2016 - 20:39)
Цитата (Тайлак @ 28.04.2016 - 20:28)
Но! ДП-27 - это то, что могла массово освоить наша тогдашняя промышленность. Плюс гимор с рантовым патроном и прямой подачей из ленты. Не, граждане чехословаки создали  в 60-х пулемет под русский  7,62х51R с прямой подачей, но это уровень технологии 60-х.
Лучше много  менее  скорострельных пулеметов, чем единицы аналогов пиле Гитлера.

Да. Александр 3 и Ванников даже и не предпологали такого развития науки в том числе и военной. Но это не их вина. А вина Тухачевского и Ко, что в конце 20х не перешли на безфланцевый патрон. А ведь могли, немцы тогда много военных технологий СССР продали, в том числе и стальную гильзу, лак для неё. Перешли бы на шикарный 7,92 *57 как поляки в тоже время. Поляки даже под него царские мосинки переточили с успехом.

Ты знаешь, что такое сменить тип патрона в армии? Это пиздец какие деньги. Почему до сих пор 7,62-54R на вооружении состоит? А его время создания: 1891 год

Какой 1891!
Нет, ибо юзаем М1908/30.
В то же время франки сменили предка 7,62 × 54 мм R - 8×50 мм R Лебель на нормальный безфланцевый 7,5×54 мм MAS, используюя для образца опять таки 7,92×57 Mauser.
"Патрон по-прежнему классифицируется во Франции как военный." ©

Это сообщение отредактировал P376 - 28.04.2016 - 21:53
 
[^]
Костер
28.04.2016 - 21:54
1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
ты хоть ПКМ, хоть АК в руках держал?
Нормально все с надежностью.
ЛЮБОЕ оружие требует ухода

Утыкание или разрыв гильзы обычное явление на ПК, особенно на старых, это особенности ленточного питания, я в отличии от тебя и стрелял, и знаю что говорю
 
[^]
Inforest
28.04.2016 - 21:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352
MG можно и без второго номера ! с ним и без второго номера податчика можно работать

MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении
 
[^]
Чекушкин
28.04.2016 - 21:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1119
Цитата (Костер @ 28.04.2016 - 21:54)
Цитата
ты хоть ПКМ, хоть АК в руках держал?
Нормально все с надежностью.
ЛЮБОЕ оружие требует ухода

Утыкание или разрыв гильзы обычное явление на ПК, особенно на старых, это особенности ленточного питания, я в отличии от тебя и стрелял, и знаю что говорю

я с ПКМ настрелял не один цинк, ни разу у меня не рвало гильзу, утыканий - считанные разы, когда уже засирался пулемет.

Может "дело было не в бобине"?


Это сообщение отредактировал Чекушкин - 28.04.2016 - 22:00
 
[^]
manager2
28.04.2016 - 22:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (P376 @ 28.04.2016 - 23:34)
Проблема немцев - отстование их передовой технологии от идей их же конструкторов.

Для меня самый яркий пример этого Sd.Kfz.231 (8-Rad)
Прошло каких-то 20 лет, и вуаля БТР-60 и понеслось.

На сегодня в мире на вооружении с десяток 8 колесных БТР стоит.

Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology
http://topwar.ru/37594-desyatka-luchshih-b...technology.html

полностью согласен
только во время войны нужно то, что можно внедрить, вот прям щас
и что б оно завтра было на фронте
было дешево, надежно, просто в освоении
и совместимо по расходникам с уже имеющимися на вооружении образцами

то, что через 20 лет пойдет в серию, лучше отложить на потом
 
[^]
P376
28.04.2016 - 22:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Цитата (DokBerg @ 28.04.2016 - 21:43)
Цитата (P376 @ 28.04.2016 - 21:38)
Цитата (DokBerg @ 28.04.2016 - 21:28)
Не в обиду тебе будь сказано, но как-то по приметам каждый, кто оппонента называет "поцреотом" неминуемо оказывался дураком набитым.

Ты поаккуратнее с терминологией, а то еще и не общались - а по приметам получается - вот так вот.

Просто у некоторых, когда заканчиваются аргументы, начинаются разговоры про "Родиной торгуеш. Вермахтофил" и прочее.
В добавок обращался не к Вам.

С чего бы?

Я просто поделился с вами простой истиной - как правило все. кто козыряет словом "поцреот" при дальнейшем общении оказывается неминуемо дураком.

И у нас тут форум, а не сектретные переговоры, верно?
Вы потому следите за речью, а то не люблю хамов и дураков.
Нервничаю.

Нервничать не надо, морщины появляются cry.gif
И оппонентам хамить тоже.

Ну, а спор бессмыслен ибо еще раз (для доходчивости) повторю:
На сегодня из оружия что применялось в Вторую мировую на вооружении ведущих стран (а не каких нибудь Зимбабве или КНДР) стоят только два образца - это МГ-42 (в перестволенных под стандарт НАТО версиях) и Browning M1921 M2 M2HB M2HB-QCB. Относительно недавно сняли с массового вооружения другой Браунинг М1911А1.
И все.
Ни ТТ, ни Мосина, ни Дягтеря, ни ППШ/ППС, ни СГ в ведущих армиях мира нет. Попуасии не в счет.
 
[^]
Костер
28.04.2016 - 22:07
0
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
я с ПКМ настрелял не один цинк, ни разу у меня не рвало гильзу, утыканий - считанные разы, когда уже засирался пулемет.

Может "дело было не в бобине"?

вот и я о том же, АК задержек не дает вообще, а ПК надо чистить, регулировать соединение ствола со ствольной коробкой, переключать газовую трубку, до надежности АК ему далеко
 
[^]
P376
28.04.2016 - 22:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Цитата (manager2 @ 28.04.2016 - 22:06)
Цитата (P376 @ 28.04.2016 - 23:34)
Проблема немцев - отстование их передовой технологии от идей их же конструкторов.

Для меня самый яркий пример этого Sd.Kfz.231 (8-Rad)
Прошло каких-то 20 лет, и вуаля БТР-60 и понеслось.

На сегодня в мире на вооружении с десяток 8 колесных БТР стоит.

Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology
http://topwar.ru/37594-desyatka-luchshih-b...technology.html

полностью согласен
только во время войны нужно то, что можно внедрить, вот прям щас
и что б оно завтра было на фронте
было дешево, надежно, просто в освоении
и совместимо по расходникам с уже имеющимися на вооружении образцами

то, что через 20 лет пойдет в серию, лучше отложить на потом

Правильно, но...
Сколько жизней солдат Вермахта спасла линейка немецких БТР?
А сколько Советских солдат спасли американские БТР?
А сколько до их появления на фронте не дожило?
 
[^]
Звездочет
28.04.2016 - 22:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 6950
Цитата (хаупман @ 28.04.2016 - 18:30)
сейчас буду говорить неправильные вещи..
итак начнем.
Питание- ДП-диск, МГ-лента. диск-47 патронов. лента на 50 патронов о с возможностью соединения лент.
Что удобнее? думаю лента. почему так думаю? ну ежели были бы удобнее барабаны-сейчас бы все пулеметы были с дисками.

далее.. ремонтно пригодность..при всей наворочености "немцев" МГ был наиболее ремонтно пригодным в полевых условиях. но имел недостатки. а именно замерзал ( из-зи смазки).были задержки из за грязи. в наборе шел запасной ствол.
ДП- был более неприхотлив, но почти не ремонтно пригоден в полевых условиях ибо дешевле новый сделать. насколько я знаю запасного ствола нет.

Ветераны говорили что наш ДП часто клинил. Там пружина постоянно грязью забивалась. Говорили прямо — дрянь пулемет.
 
[^]
ozzon
28.04.2016 - 22:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 1637
яп один читать не стал. Есть три вида лжи: ложь,наглая ложь и статистика,ТС шпалу тебе.Как побеждали я знаю

Добавлено в 22:31
Танцы на гробах ,а на вермахт нам уж давно НАС РАТЬ

MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении
 
[^]
DokBerg
28.04.2016 - 22:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Чекушкин @ 28.04.2016 - 21:46)
Цитата (DokBerg @ 28.04.2016 - 20:45)
Цитата (Чекушкин @ 28.04.2016 - 20:40)
Цитата (sol39 @ 28.04.2016 - 18:39)
С лентой в атаку не побегаешь, MG ближе к станковым в этом ключе диск давал преимущества.

Серьезно?!
А как я с ПКМ 1УКС сдавал? там как раз отработка беготни в атаку. Что я делал не так, что смог сдать?

Какие преимущества давал диск? Диск это здоровый блин, большая мертвая масса, и крайне уязвимый!

ДП воевал в Корее и Вьетнаме.

А МГ-34 оказался непригодным в дрищах и на морозе.

ДП воевал в Корее и Вьетнаме не от хорошей жизни.

Док, как ни крути, а магазин и диск себя уже к концу сороковых изрядно исчерпали, остались кой-какие образцы, но уже всем стало ясно, что основное питание пулемета - лента

Ну ЧЗ и БРЕН, Шательро ИМХО хуже Дегтяря.
БАР тоже хуже.
Молчу про Бреда

И в дрище дегтярь будет работать, а МГ-34 нет.
 
[^]
DokBerg
28.04.2016 - 22:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Звездочет @ 28.04.2016 - 22:18)
Цитата (хаупман @ 28.04.2016 - 18:30)
сейчас буду говорить неправильные вещи..
итак начнем.
Питание- ДП-диск, МГ-лента. диск-47 патронов. лента на 50 патронов о с возможностью соединения лент.
Что удобнее? думаю лента. почему так думаю? ну ежели были бы удобнее барабаны-сейчас бы все пулеметы были с дисками.

далее..  ремонтно пригодность..при всей наворочености "немцев" МГ был наиболее ремонтно пригодным в полевых условиях. но имел недостатки. а именно замерзал ( из-зи смазки).были задержки из за грязи. в наборе шел запасной ствол.
ДП- был более неприхотлив, но почти не ремонтно пригоден в полевых условиях ибо дешевле новый сделать. насколько я знаю запасного ствола нет.

Ветераны говорили что наш ДП часто клинил. Там пружина постоянно грязью забивалась. Говорили прямо — дрянь пулемет.

Мне ветераны говорили другое.
Ленивый и бестолковый мог и ППШ угадить и даже мосинку.

Товарищу спортили мосинку на стрельбах не так давно, забив туда натовский патрон. Взрослые люди, ага, грамотные. Служившие ранее, к слову.

В общем дай дураку два медных шара...
 
[^]
Чекушкин
29.04.2016 - 06:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1119
Цитата (Костер @ 28.04.2016 - 22:07)
Цитата
я с ПКМ настрелял не один цинк, ни разу у меня не рвало гильзу, утыканий - считанные разы, когда уже засирался пулемет.

Может "дело было не в бобине"?

вот и я о том же, АК задержек не дает вообще, а ПК надо чистить, регулировать соединение ствола со ствольной коробкой, переключать газовую трубку, до надежности АК ему далеко

еще раз повторю, если ты считаешь, что АК чистить не надо, то ты в корне не прав. Лично я с утыканием на АК встречался чаще чем на ПК.
А что значит "регулировать соединение ствола со ствольной коробкой"? Смену ствола знаю, а это что-то новенькое для меня.
 
[^]
LeSabre
29.04.2016 - 09:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
DokBerg
Цитата
но как-то по приметам каждый, кто оппонента называет "поцреотом" неминуемо оказывался дураком набитым.

Выдал человек, который видя собственную беспомощность в очередном луносраче, начал всех вокруг обвинять в продажности и сыпать фотографиями хохлов с печеньками lol.gif

Это сообщение отредактировал LeSabre - 29.04.2016 - 09:46

MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20329
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх