MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Костер
28.04.2016 - 20:50
3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Ну уж так-то врать побережись, а?

Какие у Германии ресурсы кончились??

Люди у них призывного возраста кончились быстрее чем у нас, апрель 45, вручение наград

MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении
 
[^]
жори
28.04.2016 - 20:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 246
Цитата
Неверно. Ствол у ДП - а особенно у ДТ - менялся расчетом.
Другое дело, что это сложнее, чем у МГ, где смена ствола - принцип охлаждения.

это не так- у ДП снимается и вытаскивается секунд за 10-20

Это сообщение отредактировал жори - 28.04.2016 - 20:53
 
[^]
Костер
28.04.2016 - 20:53
1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Промежуточный патрон применялся еще в начале века. Никакой новости в нем не было.

Менделеев тоже первым танк придумал, а Можайский-самолет
 
[^]
HeresDeorum
28.04.2016 - 20:56
0
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 3573
Цитата (хаупман @ 28.04.2016 - 19:01)
alpast84
Цитата
вот этому мужчине забыли сказать что диски сняли с вооружения

вы не путаете использование массово в армии и использование в частном порядке?
если не путаете, то скажите, какое оружие было последним в советской армии с барабанным питанием и когда его сняли с вооружения?



Добавлено в 19:02
Цитата (жори @ 28.04.2016 - 19:00)
о, мужчины начали за оружие, за ленты, диски, и пулеметы, мне это нравится))
сейчас еще газоотведные трубки пойдут и запирания ствола...
не зря значит принес статью)))))))))))

дык давно не было ган срачей..жаль что на работу через 15 минут ухожу

РПК с барабаном на 90 патронов
 
[^]
loredan
28.04.2016 - 20:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 16050
Одной деталью в своём MG, немцы стали законодателями моды в производстве пулемётов. Пистолетной рукояткой. Сейчас даже трудно представить себе любой современный пулемёт без неё.
 
[^]
dissolute
28.04.2016 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.06
Сообщений: 2543
2 ТС

Скажем так, все это сравнение отлично выглядело до 1941г. В реалиях все вышло не так.

Возьмем винтовки для рассмотрения. Насколько помню, то к 41 у нас было около 1,5 автоматических винтовок. А вот дальше с ними возникла куча трабл. И "руки кривые", и точность при стрельбе никакая, да и стоимость огромная.
Толстый намек - почему СКС не стал автоматическим?

Насчет сравнения пулеметов - это просто феерия, особенно в свете послезнания. Да и в то время умные головы были, ибо ДК -> ДШК.

Далее. Сравните боекомплект ДП и МГ-34. Ну и перезарядка диска доставляет незабываемые ощущения.
 
[^]
жори
28.04.2016 - 20:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 246
снятие ствола с ДП


https://youtu.be/z5YOplyK2fM?t=1m50s
вот видео , с 1,50 чувак поворотом и нажатием замыкателя ствола извлекает ствол


вот еще2.14-2,34
https://youtu.be/OV_DIyfnKTs?t=134

Это сообщение отредактировал жори - 28.04.2016 - 21:03
 
[^]
Тайлак
28.04.2016 - 21:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (DokBerg @ 28.04.2016 - 20:41)
Какие у Германии ресурсы кончились???

Док, это оголодавший тролль
 
[^]
P376
28.04.2016 - 21:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Цитата (DokBerg @ 28.04.2016 - 20:45)
Цитата (Чекушкин @ 28.04.2016 - 20:40)
Цитата (sol39 @ 28.04.2016 - 18:39)
С лентой в атаку не побегаешь, MG ближе к станковым в этом ключе диск давал преимущества.

Серьезно?!
А как я с ПКМ 1УКС сдавал? там как раз отработка беготни в атаку. Что я делал не так, что смог сдать?

Какие преимущества давал диск? Диск это здоровый блин, большая мертвая масса, и крайне уязвимый!

ДП воевал в Корее и Вьетнаме.

А МГ-34 оказался непригодным в дрищах и на морозе.

Ну в Корее и Вьетнаме амеры вовсю применяли Браунинги М1919, а с М1 до сих пор гоняют по всему миру. Да и под 7,62 НАТО они юзают очередного потомка Браунинга. Есть куча фото из того же Ирака с пулеметами что имеют ствольную коробку прямоугольной формы собранную на заклепках как и сто лет назад.

Аборегенов гонять хватает.
Что касается фото с вермахтом, что я выложил, то надо признать что явное вредительство ряда советских военачальников не дало оснастить РККА современным оружием в должном количестве. Что привело в свою очередь к необоснованным потерям. Почитайте про эпопею орудий Грабина, или про снятие с вооружения ППД как "полицейского оружия", про палки в колеса, точнее гусеницы Т-34. Все же в Вермахте более ответственно пододошли к этому вопросу.
В качестве примера спецоружие для десанта.
fg42

MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении
 
[^]
жори
28.04.2016 - 21:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 246
Цитата
Насчет сравнения пулеметов - это просто феерия, особенно в свете послезнания. Да и в то время умные головы были, ибо ДК -> ДШК.

я не ТС, но отвечу-СВт компенсировала слабость ДП


Цитата
Далее. Сравните боекомплект ДП и МГ-34. Ну и перезарядка диска доставляет незабываемые ощущения.

ленту руками заряжать не пробывали? ну попробуйте- диск то вполне
 
[^]
manager2
28.04.2016 - 21:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
по моему, проще по результатам войны посмотреть
 
[^]
P376
28.04.2016 - 21:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Цитата (HeresDeorum @ 28.04.2016 - 20:56)
Цитата (хаупман @ 28.04.2016 - 19:01)
alpast84
Цитата
вот этому мужчине забыли сказать что диски сняли с вооружения

вы не путаете использование массово в армии и использование в частном порядке?
если не путаете, то скажите, какое оружие было последним в советской армии с барабанным питанием и когда его сняли с вооружения?



Добавлено в 19:02
Цитата (жори @ 28.04.2016 - 19:00)
о, мужчины начали за оружие, за ленты, диски, и пулеметы, мне это нравится))
сейчас еще газоотведные трубки пойдут и запирания ствола...
не зря значит принес статью)))))))))))

дык давно не было ган срачей..жаль что на работу через 15 минут ухожу

РПК с барабаном на 90 патронов

срач с ганзы - ДПМ vs MG-42
http://guns.allzip.org/topic/36/234745.html
 
[^]
bvfvlad
28.04.2016 - 21:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 1221
"гладко было на бумаге да забыли про овраги!"
СВТ ещё надо было уметь регулировать газоотводный механизм, слабенькая от грязи... так что была старая и добрая трёхлинеечка.
Тактика - "Стрелять на ходу, в атаке..." - пппц идиотизм!!! это только птиц пугать, да и то недалеко.
Только перебежками, попеременным взаимным прикрытием огнём - тактикой штурмовой группы, что и применяли немцы, а придумали ещё на полях первой мировой, усовершенствовали в межвоенный период и отработали в на всяких относительно мелких конфликтах и войнушках - Испания, Чехия.
 
[^]
жори
28.04.2016 - 21:08
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 246
Цитата
срач с ганзы - ДПМ vs MG-42

согласен с чуваком на все 100

ИМХО - дегтярь УДОБНЕЕ. НИже темп - тут не минус, не самолеты я стрелял :)
МГ трясет как психованный отбойный молоток, с непривычки - лента в 50 патронов улетает в ТРИ НАЖАТИЯ :) Какоей, там, преимущество в плотности - вы просто фаршируете первую цель,Ю оставшись без боекомплекта - если речь о лобовом, внезапном и у вас "полтинник" заправлен...
Перенос огня по целям на ДП - одно удовольствие. Банка в 47 штук тратится вдвое рациональнее полтинника на МГ.
Таскать ДП из-за блина тяжко, но МГ с болтающейся лентой - подарок тот еще...
МОй вывод - как универсал - МГ хорош. Если патронов море и стволов пучок. Как ручник - ДП НЕ ХУЖЕ.
 
[^]
manager2
28.04.2016 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (P376 @ 28.04.2016 - 23:01)
надо признать что явное вредительство ряда советских военачальников не дало оснастить РККА современным оружием в должном количестве. Что привело в свою очередь к необоснованным потерям. Почитайте про эпопею орудий Грабина, или про снятие с вооружения ППД как "полицейского оружия", про палки в колеса, точнее гусеницы Т-34. Все же в Вермахте более ответственно пододошли к этому вопросу.
В качестве примера спецоружие для десанта.

на мой взгляд, подход к конструированию вооружения у нас был намного лучше
в результате на вооружении РККА были простые, дешевые и мощные образцы
которые до сих пор много где стоят на вооружении

а на вооружение Вермахта поступали дорогущие и дико сложные в эксплуатации вундервафли

примеров тому масса
с ходу не припомню, принятие на вооружение РККА какой то нелепой хуйни
в Вермахте примеров, хоть жопой жуй
 
[^]
Rold
28.04.2016 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (хаупман @ 28.04.2016 - 18:30)
сейчас буду говорить неправильные вещи..
итак начнем.
Питание- ДП-диск, МГ-лента. диск-47 патронов. лента на 50 патронов о с возможностью соединения лент.
Что удобнее? думаю лента. почему так думаю? ну ежели были бы удобнее барабаны-сейчас бы все пулеметы были с дисками.

далее.. ремонтно пригодность..при всей наворочености "немцев" МГ был наиболее ремонтно пригодным в полевых условиях. но имел недостатки. а именно замерзал ( из-зи смазки).были задержки из за грязи. в наборе шел запасной ствол.
ДП- был более неприхотлив, но почти не ремонтно пригоден в полевых условиях ибо дешевле новый сделать. насколько я знаю запасного ствола нет.

Запасной ствол у MG не для ремонта шёл. Его менять в бою нужно было.
Из-за высокой скорострельности ствол перегревался и требовалось его регулярно менять. Вытащил ствол, охладил, снова поменял.
 
[^]
P376
28.04.2016 - 21:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Цитата (MaxxOltt @ 28.04.2016 - 19:03)
Цитата
ротно да, там и максимы и минометы
там есть где развернуться в волю)))


А ещё малоприятная и малоизученная тема наши ДШК и немецкие 2 см Flak.

эти?
Bundesarchiv_Bild_101I-219-0597-15,_Russland-Mitte-Süd,_leichte_Flak,_Josef_Niemitz

Добавлено в 21:23
Цитата (asami1567 @ 28.04.2016 - 20:33)
P376 - чё нравятся солдатики в серо-зеленых шинелках? И мг нравятся? А ты по чем Родиной торгуешь?

Родиной не торгую, но для очередного поцреота поясню.
Пост про советское и немецкое оружие, а не кто круче - Рейх и СССР. Ибо 9 мая 1945 года этот вопрос решило окончательно и безповоротно.


MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении
 
[^]
DokBerg
28.04.2016 - 21:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Костер @ 28.04.2016 - 20:50)
Цитата
Ну уж так-то врать побережись, а?

Какие у Германии ресурсы кончились??

Люди у них призывного возраста кончились быстрее чем у нас, апрель 45, вручение наград

То-то в плен сдалось несколько миллионов вермахтовцев, благо всякую шпану типа гитлерюгенда отпускали по домам нахер пинком.

MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении
 
[^]
DokBerg
28.04.2016 - 21:28 [ показать ]
-39
DokBerg
28.04.2016 - 21:29
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (manager2 @ 28.04.2016 - 21:08)
Цитата (P376 @ 28.04.2016 - 23:01)
надо признать что явное вредительство ряда советских военачальников не дало оснастить РККА современным оружием в должном количестве. Что привело в свою очередь к необоснованным потерям. Почитайте про эпопею орудий Грабина, или про снятие с вооружения ППД как "полицейского оружия", про палки в колеса, точнее гусеницы Т-34. Все же в Вермахте более ответственно пододошли к этому вопросу.
В качестве примера спецоружие для десанта.

на мой взгляд, подход к конструированию вооружения у нас был намного лучше
в результате на вооружении РККА были простые, дешевые и мощные образцы
которые до сих пор много где стоят на вооружении

а на вооружение Вермахта поступали дорогущие и дико сложные в эксплуатации вундервафли

примеров тому масса
с ходу не припомню, принятие на вооружение РККА какой то нелепой хуйни
в Вермахте примеров, хоть жопой жуй

Толковали мне грамотные люди, что если разобрать пяток ДП и перемешать детали, а потом собрать - они будут работать.

А вот с МГ-34 такая штука не пойдет - там индивидуальная подгонка была.
 
[^]
DokBerg
28.04.2016 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (bvfvlad @ 28.04.2016 - 21:07)
"гладко было на бумаге да забыли про овраги!"
СВТ ещё надо было уметь регулировать газоотводный механизм, слабенькая от грязи... так что была старая и добрая трёхлинеечка.
Тактика - "Стрелять на ходу, в атаке..." - пппц идиотизм!!! это только птиц пугать, да и то недалеко.
Только перебежками, попеременным взаимным прикрытием огнём - тактикой штурмовой группы, что и применяли немцы, а придумали ещё на полях первой мировой, усовершенствовали в межвоенный период и отработали в на всяких относительно мелких конфликтах и войнушках - Испания, Чехия.

У морпехов отлично воевала и с японцами тоже.

Грамотный боец - и оружие в порядке.

MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении
 
[^]
P376
28.04.2016 - 21:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Цитата (manager2 @ 28.04.2016 - 21:08)
Цитата (P376 @ 28.04.2016 - 23:01)
надо признать что явное вредительство ряда советских военачальников не дало оснастить РККА современным оружием в должном количестве. Что привело в свою очередь к необоснованным потерям. Почитайте про эпопею орудий Грабина, или про снятие с вооружения ППД как "полицейского оружия", про палки в колеса, точнее гусеницы Т-34. Все же в Вермахте более ответственно пододошли к этому вопросу.
В качестве примера спецоружие для десанта.

на мой взгляд, подход к конструированию вооружения у нас был намного лучше
в результате на вооружении РККА были простые, дешевые и мощные образцы
которые до сих пор много где стоят на вооружении

а на вооружение Вермахта поступали дорогущие и дико сложные в эксплуатации вундервафли

примеров тому масса
с ходу не припомню, принятие на вооружение РККА какой то нелепой хуйни
в Вермахте примеров, хоть жопой жуй

Проблема немцев - отстование их передовой технологии от идей их же конструкторов.

Для меня самый яркий пример этого Sd.Kfz.231 (8-Rad)
Прошло каких-то 20 лет, и вуаля БТР-60 и понеслось.

На сегодня в мире на вооружении с десяток 8 колесных БТР стоит.

Десятка лучших бронетранспортеров по версии Army Technology
http://topwar.ru/37594-desyatka-luchshih-b...technology.html

Это сообщение отредактировал P376 - 28.04.2016 - 21:55

MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении
 
[^]
Костер
28.04.2016 - 21:35
3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Толковали мне грамотные люди, что если разобрать пяток ДП и перемешать детали, а потом собрать - они будут работать.

А вот с МГ-34 такая штука не пойдет - там индивидуальная подгонка была.

вы путаете с ППШ где индивидуально подгонялся каждый магазин, МГ 42 до сих пор стоит на вооружении в Бундесвере, а это самая сильная европейская армия НАТО
 
[^]
DokBerg
28.04.2016 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (dissolute @ 28.04.2016 - 20:59)
2 ТС

Скажем так, все это сравнение отлично выглядело до 1941г. В реалиях все вышло не так.

Возьмем винтовки для рассмотрения. Насколько помню, то к 41 у нас было около 1,5 автоматических винтовок. А вот дальше с ними возникла куча трабл. И "руки кривые", и точность при стрельбе никакая, да и стоимость огромная.
Толстый намек - почему СКС не стал автоматическим?

Насчет сравнения пулеметов - это просто феерия, особенно в свете послезнания. Да и в то время умные головы были, ибо ДК -> ДШК.

Далее. Сравните боекомплект ДП и МГ-34. Ну и перезарядка диска доставляет незабываемые ощущения.

Ленту набивать - тот еще пряник. И если она волохается по земле - потащит столько грязи, что мама не горюй.

Не зря немцы на северо-западе заменяли МГ на Гочкисы.

MG 34 vs ДП-27 в пехотном отделении
 
[^]
alexput
28.04.2016 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 1072
Цитата (P376 @ 28.04.2016 - 20:39)
Цитата (Тайлак @ 28.04.2016 - 20:28)
Но! ДП-27 - это то, что могла массово освоить наша тогдашняя промышленность. Плюс гимор с рантовым патроном и прямой подачей из ленты. Не, граждане чехословаки создали  в 60-х пулемет под русский  7,62х51R с прямой подачей, но это уровень технологии 60-х.
Лучше много  менее  скорострельных пулеметов, чем единицы аналогов пиле Гитлера.

Да. Александр 3 и Ванников даже и не предпологали такого развития науки в том числе и военной. Но это не их вина. А вина Тухачевского и Ко, что в конце 20х не перешли на безфланцевый патрон. А ведь могли, немцы тогда много военных технологий СССР продали, в том числе и стальную гильзу, лак для неё. Перешли бы на шикарный 7,92 *57 как поляки в тоже время. Поляки даже под него царские мосинки переточили с успехом.

Ты знаешь, что такое сменить тип патрона в армии? Это пиздец какие деньги. Почему до сих пор 7,62-54R на вооружении состоит? А его время создания: 1891 год
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20329
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх