Дворянские забавы: охоты, крепостные гаремы,, крепостной театр

Наступил вечер, на охоту вылезли тролли.

Читай 3-ю страницу этой темы.
Крепостное право и рабство разные вещи.
Не все штаты отменили рабство, в описанный тобой период.
Штат Кентукки США - отменили рабство в 1976 году , штат Миссисипи США- отменили рабство в 2013 году.

Ну а чего: православие и соборность, а то пидар...сы кругом и прочее. Опять таки часы, шубы и яхты есть. Пора возвращать КП на Руси)))

Это сообщение отредактировал Рапапай - 7.01.2016 - 00:39

Ты чьих будешь? Чей холоп я спрашиваю?

Да, были когда-то священники, но это было давно и неправда.

Тока я вот еще не понял-почему тут только русских помещиках речь идет и все так искренне возмущаются? А как же Право первой ночи (лат. jus primae noctis, нем. Recht der ersten Nacht, Herrenrecht, фр. Droit de cuissage, Droit de prélibation, «право возложения ляжки») — существовавшее в Средние века в европейских странах — право землевладельцев и феодалов после заключения брака зависимых крестьян провести первую ночь с невестой, лишая её девственности? Кстати, мало кто знает, НО!!! - по законам Российской империи помещики не имели права на насилие над новобрачными из крепостных и за подобные факты должны были привлекаться и иногда (но очень редко) привлекались к судебной ответственности. Князь Васильчиков в своей книге «Землевладение и земледелие» удостоверяет, что в бытность предводителем дворянства ему не раз случалось встречаться с фактами подобного насилия помещиков над крестьянками. Другое дело, что ни тогда, ни сейчас "сильным мира сего" Законы не писаны!!!

Guezz
Игорь Иртеньев.

Женщины носят чулки и колготки,
И равнодушны к вопросам культуры.
Двадцать процентов из них - идиотки,
Тридцать процентов - набитые дуры.
Сорок процентов из них психопатки,
В сумме нам это дает девяносто.
Десять процентов имеем в остатке,
Да и из этих-то выбрать не просто.

Тамара Панферова. *Oтвет Иртеньеву*

Носят мужчины усы и бородки,
И обсуждают проблемы любые.
Двадцать процентов из них - голубые.
Сорок процентов - любители водки.
Тридцать процентов из них - импотенты,
У десяти - с головой не в порядке.
В сумме нам это дает сто процентов,
И ничего не имеем в остатке.

Эрнст. Ответ Иртеньеву и Панферовой*

Сорок процентов из тех, что в колготках
Неравнодушны к любителям водки.
Любят порой голубых психопатки,
Правда у них с головой не в порядке.
Дуры всегда импотентов жалели
А идиоток придурки хотели.
В сумме, конечно же, нас - сто процентов:
Дур, идиоток, козлов, импотентов...**

Народу по хер кого любить-Петьку или Катьку.Официально для народа царь ,аки невинное дитя,что заботится о народе.А уж ежели его вдруг тати порешили,то вообще идеальная фигура ,чтобы его именем прикрываться.Потому и потянулся народ за самозванцем дезертиром Пугачёвым в надежде что царь то новый,поможет им.А так то откуда им знать что эдакого Петр для них сделал.Вы всерьез думаете,что например крестьяне приписанные к казённым заводам что то там знали про какие то указы,что принял Петр за полгода правления???Или как Петр государственных крестьян в крепостные стал передавать???Или как обрадовались крестьяне Манифесту вольности дворян,который разрешил этим самым дворянам не служить 25 лет,выезжать за границу и при этом ещё дал дворян ещё больше прав по отношениям к их крепостным крестьянам??Так за что конкретно то народ простой так Петруху то полюбил внезапно???
У меня тут часом аж подозрения возникли-у вас случаем не проснулась память предков и вы вдруг не воспылали любовью народной к Петру III????

Это сообщение отредактировал dindon - 7.01.2016 - 00:28

И сильно ли отличается настоящее от ого времени?
Вопрос в бесконечность.

А ты типа граф чтоли? Али князь великий? На крестьянку он смотрит как на козу... Большинство из нас как раз из крестьян и ремесленников и вышли. Правильно тут писали - те, кто против свержения царя, думают, что в старые времена они непременно дворянами были бы. Хрен вам, сидели бы в своем селе, и самогон пили, пока старшая дочь барина и его друзей ублажает. Или жену уволокли к графу на пару дней, а ты сиди и жди, и сделать ничего не можешь.
Сейчас богатые тоже творят что хотят, но сейчас за деньги тебе все устроят, а не силком баб с деревни сгонять.

Коли був би я цар, я б нацарював три рублі та й втік...

И что? сейчас почти все то же самое, только добровольно, за айфоны итп .

Вера в доброго царя искоренилась в народе только после кровавого воскресенья, и то не до конца. Также ходили слухи и о необычайной доброте и любви к народу Петра III. И слухи о том, что он хотел всех крестьян освободить, только заговорщики не дали. Болезненный, трусливый, доверявший только немцам и боготворивший Фридриха Прусского (он кстати перечеркнул ради дружбы с ним все победы русской армии в Семилетней войне), Петр III конечно же был прекрасным кандидатом в русские императоры.
Таким же образом ранее, в начале XVII в., после гибели малолетнего психа и садиста - сына Ивана Грозного царевича Дмитрия, на Руси объявились Лжедмитрии, и народ также свято верил в их "исконность и доброту". Тогда вообще чуть страну не просрали с этой верой в "доброго царя". А секуляризацию церковных владений Екатерина II спокойно провела, никаких особых потрясений не было.

Антимонархисты!!!Снимут какнибудь фильм с Хабенским и Боярской про ту жизнь,первые побежите смотреть.А с ваших честных денег часть пойдёт на очередной монумент царя с семейной!.Прямо вот и незнаю,как с монархической мразью бороться.Один вандализм только в голову приходит.Ну и ещё нанесение увечий разным писательницам и казакам с сынками поэтов!

Если бы царя в 18-м веке свергли, было бы понятно. И понятно, почему помещиков жгли и вешали во время крестьянских восстаний. Многие помещики были совершенно охуевшими мразями, примерно так же, как сейчас.

Какие свидетельства современников? Вы имеете ввиду скинувшую его Екатерину и ее придворных? Было бы странным, если бы они его хвалить стали. Хрущев тоже много чего про Сталина наговорил в свое время.

Это сообщение отредактировал Akvilon - 7.01.2016 - 01:53

Мало похоже на правду.Люди тогда сильно набожные были, заповеди старались соблюдать и одна из них не прилюбодействуй. А тут больше похоже на Рим, секс, пьянки с приятелями и т.д. Может и имело место быть но не повсеместно. Работать надо, полностью ручной труд.

А чтот изменилось?

Указ от 28 марта о льготах купечеству и промышленникам. Сняты ограничения на использование вольнонаемного труда. Приняты протекционистские меры для защиты внутреннего рынка и стимулирования своих производителей.
25 мая учрежден банк для поддержки российских промышленников: «Учреждение знатного государственного банка, в котором бы все и каждый по мере своего капитала и произволения за умеренные проценты пользоваться могли, и хождение банковых билетов представилось тотчас яко самое лучшее и многими в Европе примерами изведанное средство. Оставляя времени великую от банка всему государству пользу дать чувствовать и приохотить, чтоб партикулярными своими капиталами в оном участвовали, хотим теперь собственно от нас сие важное всей империи, а паче купечеству и коммерции показать благодеяние...»

Что же касается крестьянства, то именно при Петре III убийство помещиком крепостного стало преступлением - "тиранским мучением". При нем указом от 9 марта введен запрет избиений в армии: «солдат, матросов и других нижних чинов не штрафовать отныне бесчестными наказаниями». И за это реально наказывали. Военных ссылали, а у помещиков измывавшихся над крепостными изымали имения.
При нем была объявлена свобода вероисповедания, была осуществлена попытка интегрировать староверов в общество.
Да, при нем было несколько бунтов. Но были они связаны с тем, что до народа дошли слухи, что готовится проект освобождения крестьянства. Народ решил, что пора и пошел против своих феодалов. А проект об освобождении монастырских крестьян и вправду был.

А теперь для сравнения. За год после переворота в бунтах против Екатерины Второй участвовало около 200 000 крестьян.
А теперь вишенка на торте. Одними из первых указов молодой императрицы были: разрешение помещикам ссылать крестьян на каторжные работы и запрет крестьянам жаловаться на помещиков.

Вот и сравнение не в пользу матушки выходит: один крестьянам жизнь облегчил, пытался дать людям человеческое достоинство, а вторая поставила их в положение животных.

все верно, дикая европа же!!! я в ахуе, после прочтения этих строк.

Я так понимаю, вместе со Сталиным теперь и Петра III обожествлять модно. Ну, тогда спорить бесполезно. Мнение современников и факты - дерьмо. Идеи обожествителей - истина в последней инстанции. Глядишь, лет через десять и Ельцина возвеличивать начнут.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 7.01.2016 - 02:52

А вы скажите конкретно, каких современников? А то обычно все опираются на мемуары Екатерины и Дашковой.

Мне интересно, по прочтению этого текста что скажут те, кто слово "гарем" исключительно отождествляет с исламским востоком, особенно напирая на полное безвластие тамошних женщин?

Странно почему в прошедшем времени, вроде и сейчас аксиома работает

Псевдоистория. Были ебанутые помещики и помещицы. Но как исключения, а не правило.

Не только мнение современников, но и факты. Монастырских крестьян, составлявших малую часть от общего числа крестьян, он хотел освободить только ради того, чтобы оттяпать церковные владения. Манифест о вольности дворянству - дворяне освобождались от обязанностей несения государственной службы. Дворяне благодаря этому превращались в паразитическое сословие, которому только и оставалось жить в поместьях и издеваться над крестьянами.
Власть помещиков над крестьянами не только подтверждалась новым императором, но и еще более усилилась. Преклонялся перед всем прусским. При нем немцы начали вытеснять русских в управлении. В годы Семилетней войны открыто критиковал действия русской армии, поскольку она громила войска его любимого Фридриха Прусского. Став императором, сразу же заключил с ним позорный мирный договор, сдав тем самым все плоды побед русской армии.
И не стоит выдавать тот факт, что Екатерине и ее сподвижникам было выгодно выставлять его в плохом свете, как какое-то современное супероткрытие. Об этом прекрасно знали еще и дореволюционные историки, например Ключевский: "Короткое правление Петра III (25 декабря 1741 – 28 июня 1762) часто рисуется историками «царствованием идиота». Эта традиция была заложена Екатериной II и ее сподвижниками, т.е. противниками Петра III, которые привели его к гибели. Уже одно это заставляет усомниться в объективности данной оценки. Анализ политики времен Петра III говорит, что царствование данного монарха было неоднозначным". Но сам же Ключевский о его правлении пишет: "Развитие его остановилось раньше его роста; в лета мужества он оставался тем же, чем был в детстве, вырос, не созрев. Его образ мыслей и действий производил впечатление чего-то удивительно недодуманного и недоделанного. На серьезные вещи он смотрел детским взглядом, а к детским затеям относился с серьезностью зрелого мужа. Он походил на ребенка, вообразившего себя взрослым; на самом деле это был взрослый человек, навсегда оставшийся ребенком. Уже будучи женат, в России, он не мог расстаться со своими любимыми куклами, за которыми его не раз заставали придворные посетители. Сосед Пруссии по наследственному владению, он увлекался военной славой и стратегическим гением Фридриха II. Но так как в его миниатюрном уме всякий крупный идеал мог поместиться, только разбившись на игрушечные мелочи, то это воинственное увлечение повело Петра только к забавному пародированию прусского героя, к простой игре в солдатики. Он не знал и не хотел знать русской армии, и так как для него были слишком велики настоящие, живые солдаты, то он велел наделать себе солдатиков восковых, свинцовых и деревянных и расставлял их в своем кабинете на столах с такими приспособлениями, что если дернуть за протянутые по столам шнурки, то раздавались звуки, которые казались Петру похожими на беглый ружейный огонь. Бывало, в табельный день он соберет свою дворню, наденет нарядный генеральский мундир и произведет парадный смотр своим игрушечным войскам, дергая за шнурки и с наслаждением вслушиваясь в батальные звуки. Раз Екатерина, вошедшая к мужу, была поражена представившимся ей зрелищем. На веревке, протянутой с потолка, висела большая крыса. На вопрос Екатерины, что это значит, Петр сказал, что крыса совершила уголовное преступление, жесточайше наказуемое по военным законам: она забралась на картонную крепость, стоявшую на столе, и съела двух часовых из крахмала. Преступницу поймали, предали военно-полевому суду и приговорили к смертной казни через повешение. Елизавета приходила в отчаяние от характера и поведения племянника и не могла провести с ним четверти часа без огорчения, гнева и даже отвращения. У себя в комнате, когда заходила о нем речь, императрица заливалась слезами и жаловалась, что бог дал ей такого наследника. С ее набожного языка срывались совсем не набожные отзывы о нем: «проклятый племянник», «племянник мой урод, чорт его возьми!» Так рассказывает Екатерина в своих записках. По ее словам, при дворе считали вероятным, что Елизавета в конце жизни согласилась бы, если бы ей предложили выслать племянника из России, назначив наследником его 6-летнего сына Павла; но ее фавориты, задумывавшие такой шаг, не отважились на него и, перевернувшись по-придворному, принялись заискивать милости у будущего императора. Не подозревая миновавшей беды, напутствуемый зловещими отзывами тетки, этот человек наизнанку, у которого спутались понятия добра и зла, вступил на русский престол".

Это сообщение отредактировал Sardelier - 7.01.2016 - 03:04