А стоит ли поминать жертв холокоста ?

Русских, белорусов и украинцев уничтожали за то, что они славяне?

Да ладно А откуда тогда взялись бойцы РОА, РОНА, УНА и казаки батьки Паннвица? Или они не славяне были?

A за что их уничтожали по вашему?

Видимо оттуда откуда взялись бойцы мишлинге [b] Сотни из которых были награждены за храбрость железными крестами, так хорошо служили хитлару или они не евреи были?
Адольф Ротфельд, руководитель львовского юдендрата, радостно сотрудничал с Гестапо. Или он не еврей был? фицер немецкой полиции безопасности Львова - Макс Голигер, получил повышение по службе за свою изощренную жестокость, не еврей был? Роберт Борхардт получил Рыцарский крест за танковый прорыв советского фронта в августе 1941 г. не еврей?
Да ладно? евреи служили хитлару дабы спасти свою шкуру, а не из идейных соображений как РОА? Хуцпа какая та...

Тут полно "доказательств", что это были исключительно еврейские деревни (сарказм)

Про 6 театров, казино, рестораны в Варшавском гетто с 1939-1943 год есть чего сказать?
Или что последняя синагога закрыта в Берлине в конце 1943 года.

Кстати - польского еврея.
Это вообще фееричная книга - какой там Майн Кампф, какая переписка Гитлера с кем то.
Вот образец истинной сути сионизма.
Хасидский разлив.
Основа основ ГАЛАХИ.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 3.02.2018 - 11:49

Синагогу в 1943 разбомбили англичане, точнее здание где она была..

9 ноября 1938 года, в трагическую «Хрустальную ночь», синагогу разорили нацисты. Вандалы проникли в здание, осквернили свитки Торы, разбили убранство, подожгли мебель. Полиция и пожарная служба Берлина спасли архитектурный шедевр от полного уничтожения. Восстановленный храм использовали для проповедей и концертов до 31 марта 1940 года. Потом здание конфисковали у еврейской общины, заняли под военные склады и государственные конторы.

за театры и казино сказать нечего, я не посещаю подобные заведения..

Уважаемый, вы хотите сказать, что на весь Берлин была ОДНА синагога?
Вы меня веселите.
Вроде в Германии живете.

Ну и "до кучи". О Холокосте в Берлине:
9 ноября 1938 года, в трагическую «Хрустальную ночь», синагогу разорили нацисты. Вандалы проникли в здание, осквернили свитки Торы, разбили убранство, подожгли мебель. Полиция и пожарная служба Берлина спасли архитектурный шедевр от полного уничтожения. Восстановленный храм использовали для проповедей и концертов до 31 марта 1940 года.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 3.02.2018 - 12:15

Друх мой,
есть ли у Вас доказательства, что вы не осёл?

Пожелал бы я Вам таких ништяков.

Но подозреваю, что Вы просто не понимаете чего несёте.

Сторонники Холокоста это, как явствует из буквального смысла слов, это юдофобы.
Одни открытые, другие пока стесняются.

А анализ мочи не надо?

Сударыня, Вы хоть раз слышали, чтобы евреи устраивали срач по поводу погибших белорусов, издевались бы над ними, глумились бы и т.п.?
И что, у Вас нет своей страны? Вы б ещё одну хотели?
По поводу "безумных выплат" - это, очевидно и есть причина всего этого беснования?
Элементарная зависть? Когда евреев в ямах расстреливали и сжигали, им почему-то никто не завидовал. А теперь позавидовали?
Самое смешное, что никаких "безумных выплат" не было и нет.
И Вы беснуетесь от зависти к собственной выдумке.

Что-то у вас с мозгами. Да и с совестью.

Кому адресован вопрос?

Офицер немецкой полиции безопасности - еврей?

Санитары!!

Составить текст с обязательным использованием ряда слов, значения которых не знаешь, это нетривиальная задача.
Чаще всего получается галиматья, как у пана на сей раз.

Нет, не слышал.
Потому что иначе были бы погромы.
И сионисты это четко понимают.

Видишь ли - поскольку по вашим признаниям у тебя с Элегазом такса Элегаза в авторитете, то мне остается только развести руками от твоего логического построения.
Или просто спрыгиваешь с темы, как обычно.

Пойду в тему про Александра 2, вывезжих евреев из Москвы, и тебе советую присоедениться.
А то там твоих сограждан совсем загнобили
Заодно узнаешь, что я еще очень сдержанный человек.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 3.02.2018 - 14:08

Некоторые люди в пылу спора начинают брызгаться слюной. Чем ставят своего собеседника в трудное положение. Если отступить в сторону, чтоб уйти с траектории полёта слюны, то он автоматически повернёт голову к тебе и снова начнёт орошать. Отойти подальше – так он просто подойдёт ближе. Словом, как ни неудобно, но придётся либо сказать тому, чтоб следил за своими выделениями, либо прервать беседу. И то и другое чревато обидами и конфликтами.
Однако все эти проблемы пустячок, по сравнению с теми, что в этой теме.
Здешние оппоненты делятся на тех, кто брызжет только слюной (эти самые безобидные), брызжет соплями и – как венец творения – брызжет говном.
К числу говноразбрызгивателей я бы отнёс Маугли, №970, Табурета и Мая. Не считая залётных.
Албедо пытается временами выступать разряде говноразбрызгивателей, но по большей части брызгает соплями. Так же как и Козелчик.

Судить о других по себе это серьёзная ошибка.
Не все люди таковы, что удерживаются от гнусностей только страхом.

В общем, Ваша неадекватность всё очевиднее.

Преследования евреев как аргумент

По достаточно длительному опыту общения с юдофобами скажу, что в умственном отношении они делятся на 4 категории:
Тупой
Еще тупее
Совсем уж
Дальше некуда

Теоретически, конечно, попадаются и недураки. Например, Гёббельс и Гёринг дураками отнюдь не были. Но на своём жизненном пути я с такими не сталкивался. Это такая редкость, которой можно и пренебречь.

Настоящая тема это нагляднейшим образом иллюстрирует.
Остановлюсь лишь на одном излюбленном доводе юдофобов. Сразу скажу, что он из разряда «дальше некуда». В смысле, слишком примитивен для тупых и ещё тупее, и даже для «совсем уж».
Суть этого довода в том, евреи преследовались во все времена и всеми народами.
Это воспринимается теми, кто «дальше некуда» как индульгенция на дальнейшие преследования. Типо, 100 миллионов мух не могли ошибаться. Стало быть, так тому и быть.
Однако элементарное знакомство с историческим материалом показывает, что агрессия это довольно таки естественная форма взаимоотношений между соседними народами.
Возьмём Францию и пройдёмся по периметру её границ: испанцы, итальянцы, швейцарцы, немцы, голландцы, англичане. Вопрос на засыпку: с кем из них французы не воевали долго, упорно, многократно и кровопролитно? Ответ: ни с кем, воевали в те или иные периоды со всеми.
Возьмём Англию с периметром её границ, включая морские: Дания, Германия, Голландия, Франция, Ирландия и на самом острове Шотландия и Уэльс. С кем из них англичане не воевали долго, упорно, жестоко и кроваво? Со всеми воевали.
Можем взять и Россию и прйтись по периметру её границ – результат будет тот же самый.
И речь тут не только о войнах как таковых, но и о глубоко укоренившейся враждебности, которая не исчезает и между войнами.
Причем замечу, что для взаимной агрессии не служит сдерживающим фактором даже самая близкая степень родства – будь то датчане и шведы, сербы и хорваты, бранденбуржцы и саксонцы. Или протестантские французы и французы католические.
Найти такую пару соседних народов, которые никогда бы не враждовали и не воевали друг с другом это весьма нетривиальная задача. Вероятно, если постараться, то можно найти пару исключений. Но это будут не более, чем исключения.

Изучение примитивных племён показывает, что и между ними взаимная агрессия есть природная форма взаимоотношений. А вот мирное сосуществование, сотрудничество и дружба носят цивилизационный, а значит несколько искусственный характер и требуют для своего поддержания непрерывных усилий, сравнительно высокой культуры и много-много доброй воли.
Что примечательно, наиболее надёжным фундаментом мирного сосуществования между страной А и страной Б является уверенность страны А, что от страны Б можно в случае ссоры нехило получить по зубам, и наоборот. Если с одной стороны такой уверенности нет, то мирное сосуществование не будет устойчивым.
Отпровергнуть вышесказанное невозможно, разве что пренебречь всей совокупностью исторического опыта.
Итак взаимная агрессия есть натуральная форма взаимоотношений между двумя соседними народами, обладающими собственной государственностью.
Если же народы живут не рядом, а вперемежку и под одной государственной крышей, то форма агрессии, естественно, должна измениться, однако сама агрессия никуда не исчезает.
Если эти два народа сопоставимы по численности и силе, то агрессия неминуемо носит обоюдный характер.
Если же несопоставимы, то агрессия носит характер односторонний. Как в случае с преследованием евреев.
Вышесказанного, в принципе, достаточно, чтобы осветить проблему, хотя и далеко не исчерпывает её. Чтоб исчерпать эту проблему, пришлось бы исписать с десяток томов.

Разумеется, описанная схема предполагает и обоюдную виновность сторон во вражде.
Существует ли в данном случае и вина евреев? – Да, и очень тяжелая.
В ходе взаимной агрессии обычно совершается много плохого, но большую часть из этого – убийства, разорение, предательство, порабощение – можно всё же простить и забыть. И даже достаточно быстро простить и забыть.
Есть однако один смертный грех, которого не прощают никогда и никому, – это быть слабым и беззащитным. Люди склонны к садизму и беззащитность их просто распаляет и вводит в соблазн.
Вот в этом евреи и виноваты.
Стоит, пожалуй, упомянуть и ещё один аспект проблемы. Утверждения о том, что евреев преследовали всегда и везде – антиисторичны. На самом деле систематические преследования, по своей природе отличающиеся от обычных форм межэтнической или религиозной вражды, имели места лишь в христианской Европе начиная со времен Первого крестового похода. Т.е., они ограничены во времени и пространстве.
При этом, следует заметить, евреям как религиозному меньшинству доставалось даже меньше, чем другим меньшинствам. Эти меньшинства – мусульмане, язычники, христианские еретики – попросту истреблялись, порою весьма брутально. Евреям же сделали одолжение, позволив оставаться в живых. У этого были свои религиозные основания, восходящие еще к Августину.
На крайнем востоке Европы и на Балканах ситуация была несколько иной, но это уже в Новое время.
Все слыхали об изгнании евреев из Испании в 1492 г. Гораздо меньше тех, кто знает, что мусульмане были изгнаны на тех же условиях (крещение или изгнание) ещё раньше евреев. И совсем немногим известен дальнейший ход событий – потомки крещёных мусульман были окончательно изгнаны из Испании в начале 17 века. Но потомки крещёных евреев – нет. Очевидно, что мусульман преследовали жестче, чем иудеев.
В конце 17 века король Людовик XIV отменил Нантский эдикт своего дедушки и изгнал протестантов-гугенотов из Франции. Однако евреев он не изгонял.
В общем, есть множество примеров, проказывающих, что практика религиозных преследований была в Европе обычным делом и в сонме преследуемых евреи были далеко не одиноки. Однако другие меньшинства преследовались в каждом отдельном случае лишь временно – пока они не кончались, а евреи не кончались и потому преследовались перманентно.
Стало быть, надо либо сделать вывод о моральной испорченности всех без различия преследуемых меньшинств, либо делать вывод о моральной испорченности их преследователей.
Я думаю, что когда речь идёт о преследованиях, убийствах и изгнаниях, было бы проявлением глубокой моральной извращённости возлагать по умолчанию вину не на преследователей, а на преследуемых.
И таким образом оправдывать текущие и будущие гнусности гнусностями прошлого.

1. Не зная ни Шулхан Аруха, ни Майн Кампф с таким апломбом их сравнивать?

2. Шулхан Арух составлен в 16 веке, хасидизм возник в 18 веке, сионизм - в самом конце 19 века.

3. Что такое Галаха и с чем её едят Вы тоже не знаете.
В общем, пустозвон.

4. По поводу новой темы - оказывается Вы тут не просто так, а в каком-то крестовом походе против еврейского племени? Судя по выражениям.
Слабоумие, в общем.

Случайным образом мне сегодня подвернулся классически чистый образчик зеркализации и именно по вопросу мирового господства.

Речь идет о доносе в гестапо города Маннхайма, датированном 27 января 1943 г.
Доносчик сообщает о своей беседе с неким Р., который в ответ на рассуждения о героизме германских войст в сталинградском котле, высказался презрительном тоне о нацистских «чучелах», захотевших господствовать надо всем миром.

Как пишет доносчик, - «Я ответил ему взволнованно, что это не национал-социалисты хотят господствовать над всем миром, а евреи.»

На что Р. ответил, - «Не евреи, их вы уничтожаете.»

[Доносу был дан ход и в марте 1944 г. Р. был приговорен к смерти.]

Взято из: Bernward Doerner. Die Deutschen und der Holocaust. Berlin, 2007. S.345-346.

Не говорю, что такого не было, но тщательно поизучав тему концлагерей, ни единого прямого свидетельства существования газовых камерах для массового истребления людей нет. Для дезинсекции одежды есть, с чертежами и как есть в натуральном виде до сих пор. А для умерщвления просто нет и все.
Хотя что-то в этом роде должно было существовать.
Это про загадки истории. А про евреев, что за раздутая исключительность, не убивали никого за национальность? При Пол Поте, к примеру, именно вьетнамцы и тайцы за свою национальность и уничтожались. Поголовно.

Да и какая хуй разница, за что меня убивают? Не понимаю этого жидовского визга.

Из показаний под присягой эсэсовского судьи (у СС была собственная судебная система) штурмбаннфюрера СС д-ра Конрада Моргена в Нюрнберге, данных 19 июля 1946 г.
[К.Морген в годы войны занимался, в частности, расследованиями случаев коррупции в концентрационных лагерях, в результате чего узнал многое о массовых убийствах.]

«В ходе моих расследований преступлений, совершенных в концлагерях, я неоднократно сталкивался с исполнителями политики массового уничтожения и узнал о тех, от кого исходили соответствующие приказы, из самых различных источников следующее:
1. Имперский врач СС группенфюрер СС д-р Гравитц (Grawitz) объяснил мне, что сам Гитлер дал приказ об уничтожении евреев.
2. Хронологически уничтожение евреев началось с уничтожения восточных евреев [Ostjuden: так в Германии называли неассимилированных евреев Восточной Европы, сохранявших еще традиционный образ жизни, одежду, прически и т.д. – прим. переводчика] в Польше. Это делалось теми же самими методами с использованием газа и теми же самыми людьми, которые ранее осуществляли уничтожение неизлечимых душевнобольных в Германии. Я неоднократно подробно разговаривал с этой командой и ее шефом, криминаль-комиссаром Виртом (Wirth). Вирт не был членом СС. Он был известен под кличкой Морд-комиссар (Mord = убийство) из-за характерных для него неразборчивых методов ведения следствия. Криминальная полиция Штуттгарта откомандировала его для выполнения особого поручемия фюрера. Его задачей сначала было массовое уничтожение душевнобольных. А затем и евреев. Он должен был создать организацию, подготовить аппаратуру и обеспечить секретность операции. Его опыт в отыскании следов преступления при убийствах был в данном случае использован, чтобы устранить все следы. Вирт сам выбирал своих помощников. Эта операция проходила вне организации и органов СС. Ее постоянным адресом была канцелярия фюрера в Берлине на Тиргартен-штрассе. Оттуда получал Вирт свои приказы и туда направлялись его отчеты. [...] Команда действовала под кодовым обозначением «Акция Райнхард». Перед началом акции Гиммлер лично привел к присяге членов команды. При этом он сказал им, что требует от них сверхчеловеческого-нечеловеческого. Однако это приказ фюрера. Кто проболтается об этой акции хоть по мелочи или попытается погреть на ней руки, того ждет смерть.»

См.: IMG, Band 42, S.563.