Вспомним Потрясателя Вселенной.

вот как писалась история в те времена:

«Сокровенное сказание монголов» (Монголын нууц товчоон, в китайских источниках известно как «Юань чао би ши» — 元朝秘史, «Тайная история династии Юань»).

Это главный и древнейший письменный памятник о происхождении, истории и традициях монголов, созданный в XIII веке. Вот ключевые моменты:

Это летописное произведение, написанное на монгольском языке в середине XIII века (около 1240 г.).

Текст описывает жизнь Чингисхана (Темучина), его предков и становление Монгольской империи.

Сохранился только в китайской транскрипции (переводе с комментариями), потому что оригинальный текст на древнем монгольском языке утрачен.

вот это и есть то, о чем я говорил выше. кто там перевел и как и правда ли это...мы уже не проверим

угу. налог десять процентов и ебись как хочешь, в пределах разумного.
а теперь, только гражданка наебнулина двадцоть забирает, не говоря про остальных кровопийц.

Это сообщение отредактировал азиатъ - 18.08.2025 - 17:17

Ты опять кусками надрал.

1. Кыпчаки это большой род, но только 5% от современных казахов. Естественно у них ярко встречается R1a, как у мелких Ошакты, Кожа.

2. Где пруф, что у 25-30% хазарейцев прямая линия чингизидов?

Еще раз с твоей ссылки по генофонд казахов:
По данным крупнейшего исследования по казахскому геному Э. Хусаиновой и др., изучавшего образцы 1171 представителя трёх жузов, включая рода Торе и Кожа, наиболее распространённые Y-хромосомные гаплогруппы среди казахов: C2 (51,9%), R (12,8%), O2-M122 (8,03%), G (7,9%), N (6,9%), J (6,2%), Q (3,1%).

То есть R1a всего 12,8%, к примеру у данных топой хазарейцев это 15-20%. То есть даже больше чем у казахов.

Вот про генофонд Хазарейцев из твоего же вики:
Генетические исследования показывают, что хазарейцы в большинстве своём относятся к гаплогруппе C2 (ранее обозначалась как C3) К данной гаплогруппе относится порядка 40 % хазарейцев Распространение гаплогруппы C2 связано с огромным массивом монгольских племён XIII века, распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи. Вторая генетическая линия связана с гаплогруппой R1b, которая, скорее всего, связана с населением Дешти-Кипчака, рекрутированного в Иранский поход Хулагу от восточного крыла улуса Джучи. Имеются данные о генетической линии, связанной с гаплогруппой J2. Согласной одной из выборок, к гаплогруппе C2 относится 33,3 % протестированных хазарейцев, к гаплогруппе J2 — 26,6 %.

Вывод:
1. Ты собрат Бекбаевой, только она вообще ничего не читает и не изучает, а ты приводишь ссылки и сам не понимаешь текст.

2. Казахи ближе к монголам, потому что C2/C3 от 52 до 80%, тогда как у хазарейцев только под 40%. У казахом меньше доля R1a, только 12,8% тогда как у хазарейцев 15-20%.

Это сообщение отредактировал AntiFake - 18.08.2025 - 17:17

Бля, ты заебал тебе еще раз говорят
С2/С3
Это не прямая линия
8% это хуйня, меньше 10%

Кинь в суп 90% говядины, 10% курицы, и скажи что это куриный суп.

Меня ни кто в детстве не обижал и с какой стати?
Я учился где в классе были казахи (напишу правыми, что бы тебе приятно было), русские, кавказцы, немцы, евреи и тд

Из-за разрез глаз ни кто не спрашивал)))

Были у меня стычки с конторками (ты наверное такое не застал), были)))
Абаевскими, центровскими, мацумовскими и т.д.
Но там не за разрез глаз спрашивали

Странный вобще-то твой вывод: в Казахстане с меня спросили бы за разрез глаз, казахский

Это сообщение отредактировал googs - 18.08.2025 - 17:21

Это ты заебал, натуральный долбаеб. Еще раз для тугих, 8% это большое количество, так как это прямые потомки Чингисхана. На момент его жизни, его род Кияты составляли всего 5% от общего населения всех кочевых тюрок и монгол. Этих родов под 200 штук, а Кият и Чингизиды всего лишь один из родов.

Также как большинства русских не являются потомками прямыми Рюрика или Романовых, но Россия при этом наследник их Империй и Княжеств.

C2/C3 это курица, голова это гены/род Чингисхана. Ты кидаешь в суп и получаешь куриный суп. Уяснил?

а 92% кто?
Японцы?

Ты глупый дебил, я не являюсь его потомком и в отличие от тебя не стесняюсь своих казахских корней. Я не чингизид, не торе, не Кият. У меня другой род, но мои предки воевали за ЧХ и поднимали его на кошме.

Это сообщение отредактировал AntiFake - 18.08.2025 - 17:24

А может они, предки -то, в хашаре бегали?

Ответь, стесняющийся своего происхождения.

То есть по твоей логике русские не являются наследниками Рюрика и Романых? Ведь более 90% русских не являются потомками Рюрика или Романовых.

Дурачок. К моменту завовевания Руси и многих других территорий Темучжин давно был мёртв.

У меня нет персидской или сартской крови. Раз ТС так рвется узнать мое происхождение, Отец из Рода Ошакты - Уйсунь, мать Аргынка, есть по женской линии Алимы и Найманы.

По итогам разговора, можно подытожить. Тимур, как правитель и полководец был выше Чингисхана. И как воин выше, ведь он выходил на поединки, лично участвовал в гуще сражений до самой старости.
Был мастером большой битвы, в течении одного дня разгромил османов и взял в плен султана, наводившего ужас на Европу.
Один день ушёл на разгром Делийского Султаната.
По три дня дважды на разгром Золотой орды.
Чингизхан в таких больших битвах не участвовал, чтобы 200тыс на 200 тыс в лобовой сшибке.
Не нужно забывать и про то, что монгол был из царского рода и смог забрать свой законный трон.
А хромой тюрк создал империю из
ничего, сплачивая головорезов со всей Азии своей харизмой.
Чингизхан превзошёл только наследием, благодаря потомкам,
которые продолжили завоевания с переселением на новые территории.
А у Тимура к моменту смерти из сыновей остались только тихоня Шахрух и безумный Мираншах, а из внуков - несколько глупых юнцов, как тот же Халиль-Султан
Не повезло хромому

Наложение событий древности на современные карты имеет проблемой то что в древности география была другая.
Например, река разделявшая земли персов и масагетов начиналась где-то в Памирских горах и впадала в Каспийское море. Грекам она была известна как Окс.
И где она сейчас? А пустыни Каракумы вообще не было.

В твоём тексте противоречия. Тимур был великим полководцем. Только вот правителем был так себе. Не смог создать систему, как Чингиз.
Кстати, у нас а истории такой пример есть. Князь-пардус Святослав. Быстрый, жёсткий, победитель (несмотря на поражение под Доростолом, просраться ромеям он там дал знатно). Но как правитель - ничто. Все делала маман, Ольга

По итогам разговора вам уже тут раз 5 объяснили, что Тимур мелкий местечковый Амир, который даже в тысячники Чингисхану не годится. К примеру обычные кешики Чингисхана как Мукали или Субэдей сделали не меньше, даже больше завоеваний чем Тимур.

Все что сделал Тимур это завоевал сартов, которые вообще не воевали и войны никакие, они занимались только торговлей, грабил караваны и поучаствовал в межклановых войнах с другими тюрками - ордынцами и турками.

При этом Чингисхан:
1. С нуля объединил все кочевые тюркские и монгольские племена
2. Завоевал Китай
3. Оставил сыновьям огромные ханства, те на его фундаменте завоевали Русские княжества, персов и дошли почти до Индии
4. Чингисхан создал законы Яссы, заложил основы ханства для кочевых племен. По его лекалам и трудам шел тот же Тимур.

Все, что сделал Тимур это оставил после себя города, ну тут молодец. Но его наследние местечковое, покрывало и покрывает только Узбекистан и немного Таджикистан. Вы наверное узбек или таджик, поэтому так усердно топите за своего предка.

Это сообщение отредактировал AntiFake - 18.08.2025 - 17:47

Ты уже утомил... )))
Перехожу на примитив:
Чингисхан начал с нуля, построив империю.
Тимур начал на обломках этой империи, присоединив к своему куску еще пару объедков.
Так ясно?

Тебе 10 раз говорят что С2/С3 это не прямая ветвь чингизидов

Почему хазарейцы ближе?
Изоляция: Хазарейцы жили в горах Афганистана, избегая смешения.
Прямые потомки гарнизонов: Их предки – монголы Чагатая (второго сына Чингисхана).
Генетический дрейф: У казахов C2 "разбавилась" кыпчакской R1a.
Важно: Казахи ближе к Чингисхану культурно (через торе), но хазарейцы – генетически.

Нет не являются.
С таким же успехом русские это немцы
Екатерина же была немкой

1. Они вообще-то от одного предка, оба потомка Кабул-Хана, первого всеобщего монгольского хана.

2. Чингисхан был изгнан после смерти отца, дядя забрал весь скот, в наследники ставили его сводного брата от токалки. Да и Киятов, претендующий на трон тогда хватало, у Кабул-Хана была куча пра-правнуков. И троном не пахло, ибо ханство давно как развалилось. К примеру, у Найман, у Кереев было свои ханства, они ЧХ не ставили ни во что. Алимы, Кыпчаки и Меркиты были во врагах.

3. Он жил, рост в полной нищете, с одной матерью. Попадал в рабство, без ничего объединил все кочевые рода своей харизмой, пряником и кнутом.

Тимур же как обычный гопник просто снарядил банду и грабил сартов, те совершенно не умели воевать. По мере роста богатства и отморозков, взял сартские владения и закатил войны с другими тюрками - ордынцами и турками. Да, выиграл их, но в отличие от Чингисхана не смог объединить, даже в мыслях не мог повторить успех по завоеванию Китая или Руссских Княжеств. Так и умер местечковых князем, что-то вроде вашего Рамзана Кадырова.

Это сообщение отредактировал AntiFake - 18.08.2025 - 17:51

причем тут Рюрики и Романовы)))
Сначала ты начинаешь про гены, а потом какие то имена, правителями хоть монголы могут быть))
Основные гаплогруппы русских
R1a (46–55%) – славянская
N1a1 (14–23%) – финно-угорская
I1 + I2 (10–15%) – древнеевропейская
R1b (5–7%) – западноевропейская
E1b1b (2–3%) – балканская
J2 (1–3%) – кавказская

У хазарейцев "монгольская" С2/C3 только 40%, R1a твоя кыпчакская под 15-20%.
У казахов "монгольская" С2/C3 от 51 до 80%, R1a твоя кыпчакская только 12.8%.

Да, они не хило мешаются, посмотри просто на переезжающих в КЗ афганцев - хазарейцев, каждый второй на какой ру говорит Кожа. С именами Озбек, Узбек, Уйгур. Отсюда у них гаплогруппа J2 и R1a общая аж под 38-40%.

Нет, являются, потому что есть потомки среди русских и Рюриков, и Романовых.

Плюс самое главное именно русские составляли основную армию и политическую элиту при Рюриках и даже Романовых.

По твоей логике вообще все народы не являются представителями своих бывших элит, ведь ни один правитель не оставил даже 50% прямых потомков для того или иного народа.

Нам может и не принесли, мы на задворках европы живем. Нам ни шелков ни фарфоров не везли) А европе хотя бы порох с бумагой. Ну и знания. Ведь к тому времени контакты с арабским миром были ограничены после изгнания крестоносцев и египта и ливанта.

А вот насчет элиты я бы поспорил.
Шереметевы, Юсуповы, Кутузовы, Куракины. Голицыны...
Татары - вторая образующая сила русского государства.

Невозможно что-то полезное объснить людям, которые приписывают Чингисхану завоевания монголов после его смерти. Это такая форма генетической привязанности наверное.
Так-то многие военные историки их обоих ставят на один уровень и говорят, что слава их соперничает, а некоторые Тимура выше ставят, но местные местечковые аналитики пишут, что Тимур ему в тысячники не годится.
Я даже не знаю, кому верить - Гарольду Лэмбу, Жану Полю Ру и Сэру Перси Сайксу или троим местным местечковым
аналитикам.)