Как так получилось, что сейчас практически все получают "среднюю по городу" заработную плату?

Если ты спец в СССР ,тоже не все однозначно. Ты то может и спец, а рядом алкаш-бракодел, а зарплата одинаковая. На золотой рудник и сейчас можешь поехать и зарплата будет хорошая. Рыночек порешал, курьер нужнее сегодня. У меня дочь с вышкой и опытом получает меньше продавца в магните, билят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это разница в 2 раза, и это очень много.
Это 8000$ в год.
Это 2 раза съездить в приличное место отдохнуть с семьей,
или обновить машину, или обновить дома всю бытовую технику.
А твои завышенные ожидания - это твои личные проблемы и твой инфантилизм.
За 10 лет - это квартира в любом городе, кроме МСК и СПБ.
А ты хочешь покончить с бедностью за месяц, но так не бывает.
Вот у меня 20 лет стажа.
Мне коллега задает вопрос:
- почему при сходной ЗП, у тебя квартира и 2 дома, а у меня тольк 1 квартира?
А я даже не знаю, как объяснить, что на дистанции в 1 месяц, разницы никакой, а за 20 лет разный подход в отношении к деньгам, дает абсолютно противоположный результат

Это сообщение отредактировал sanchopa - 16.08.2025 - 15:00

При чем здесь топливо?
Где я сейчас живу-сельхозпредприятие.КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает рабочих рук.Просто караул.
Раньше работало около 200 человек.Сейчас плюс минус сто тридцать.
На сто тридцать человек СОРОК ИТР.(вместе с уборщицей и двух кладовщиц).
Зарплата доярки 30-50 тыс.Трактористы зимой-минималка.Летом в страду 50-60 тыс.Комбайнеры до ста дотягивают.Это максимум два месяца!
А сколько получают СЕМЬ!!! бухгалтеров? От ста круглый год!

"Вот где собака порылась"© )))

Я особо не утрирую, но 100+ это повыше средней зарплаты будет. Да еще на каждого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты еще вспомни басплатное времяпровождение в ВУЗах страны, да еще и стипендию получали...

Ну утрируешь, ты же писал, что 70 и 140 разницы нет, не я же.
Вот я и привел пример

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Живёшь в прошлом.судишь по магазинам.
У нас фирме 23года.оптовые поставки материалов.не мелочь ,а технически сложные технологии. Например сендвич панели, полы разных типов чистые, топпинги , любые.рем смеси тиксотропы, и ламели углепластиковые и прочие.рем составы для ремонтов от домов до мостов.
Теплоизоляция всех видов.
Дилеры от басф до...
Работа менеджера не простая .
Просто материал продать это в магазин.
Для объекта все по другому.начиная с проектировщика и заканчивая владельцами,заказчиками со всеми надо уметь разговаривать не закладывая уши на спину.и материал со всеми техническими решениями тоже знать надо как Отче наш.
Плюс машина,ногами не успеешь даже себя окупить.
Проекты ведутся от полугода бывает.
Дело это хлопотное.
С одной стороны завод чью продукцию продаешь, с другой заказчик между молотом и наковальней.
Нервы часто поднимают.
Своих ребят мы регулярно учим.
Это стоит денег.заводы или представительские компании могут учить бесплатно,но проживание и все остальное будь любезен.
Бывает обидно,за год человека учили раз пять.научили, стал понимать что то в технологиях..и он сливается..куда то.где другое, те даже не окупив наши затраты.
Некоторые молодые менеджеры приходят возмущаться.
Как так?? Я притащил заказ объект на пару лимонов или на пару десятков, а мне всего 100тыс дали премии.
Кстати положение о комиссионных при приеме выдаётся,каждый может заранее свой прихлоп посчитать.
На ходу правила не меняются.
В карман менеджера не лезем.заработал,его.
Приходится объяснять что из того что нам закинул клиент половина в налоги уходит.
То что аренда офиса и содержание рабочего места,с оснащением компом,и та.интернет и связь, и ещё есть персонал на окладах от директора до офис менеджера и бухгалтерии,которые тоже хотят денег и премий у них нет.
И ещё маленький пунктик: ты 2месяца получал на испытательном зарплату 75тыс.
А когда приняли в штат и того больше? Ты ничего за это время не заработал.на чьи деньги ты жил?
Конечно пар выпускает человек,если нормальный
И начинает немного экономику предприятия понимать иначе не по магазинному.
Почему зп средняя.?
Ну честно говоря не везде и не всегда.
Даже в СССР я после института в НИИ получил 130р.инженер.
Были доплаты у других за выслугу,13 зарплата но молодому она не светила.
Оклад ниже рабочего.у конструктора почему то 140р была.на чирик выше.
На заводе,телевизионном 120-125₽, что ниже чем в НИИ.
Вилка была,она была связана с должностью. Ведущий инженер мог получать больше немного.
1кат,2 категория.меньше ведущего. И от твоих усилий ничего почти не зависело.
Мог просидеть до пенсии ИТР 2кат.не было вакансии выше.
Конечно шантаж применяли идёшь увольняться,мол не могу более.если нужен могли накинуть 10р или ведущего дать
Но это предел.в НИИ все должности начальников,сектора,отдела, отделения и ТД пожизненные.освобождались по причине смерти, иногда пенсия но с переводом на технического советника тогда можно было на что то рассчитывать если варяга не возьмут из другого НИИ.
Премия.
Это сложно.
Причин ее уменьшить море.
Главная это лояльность.если вилять хвостом и преданно смотреть в глаза начальству не обучен, то будешь в изгоях.
Если ты девушка с раздвижным характером,то будешь в шоколаде.конечно так не везде.я про то что сам видел и знаю.
У меня трудовой путь долгий был.
И уходил всегда от несправедливости даже с перспективного направления.
Самолётом мою группу доставляли на газпромовмские объекты.
Я организатор был неплохой.а ИТР не самый лучший.но организация процесса и есть менеджмент по иностранному.у меня выходило.
Сегодня зп определяется средними за по городу от Хэд хантеров.раньше работу сами искали, теперь фирмы.они соискателей на вакансии отбирают под наши задачи
При этом они называют среднюю зп этих специалистов.
Поэтому на нее и берут первоначально.
А дальше вкалывай и умное начальство станет тебя удерживать,что б ты не слился к конкурентам.
Вот и вся химия сделай себя нужным.и не обидят.да и комиссионные будут весьма изрядным.у нас.
Найти нормальных почти невозможно.
Кого только не было.написать и продать себя научились,отвечать за базар нет.
От бывших ментов до мастеров ногтевых..все всё умеют.
Потом выясняется,мент интересуется не продуктом,а структурой , сует нос куда ему не нужно, хочу все знать.
Либо обдумывает как тут можно спереть мимо кассы,либо стукануть.шутит с девчонками похабно.не страшно, у нас все по закону чисто.но неприятно и коллектив выталкивает таких.
Кое-кто сидел в замдиректорах, мужик, вроде брутал.
Но как только самого заставили принимать решения и поставили зп в зависимость от его эффективности оказалось,что даже поддержка, и подсказки как начать не помогают.панические атаки и требование вернуть все в зад.уволился ушел где то работает.жаль.15лет работали вместе.но когда то все меняется.
Так что средняя за это начало разговора.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Поэтому в совке никакого прогресса в производстве и не было. Зачем проявлять креатив и вкладывать душу, если все равно получка как у среднестатистического дяди Васи из соседнего цеха. Капитализм - это прежде всего конкуренция, при которой создается лучшее предложение по продукту. Конкуренциям = прогресс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ничего по существу только лозунги, не имеющие никакого смысла, члишком примитивные, расчитанные на необразованное быдло

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ой да полно рухнет… Незаменимых нет, наберут на Ваше место троих с Вашей зарплатой и все будет работать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я понимаю что ты какой то уникальный спец. Рад за тебя.
Но речь то идет про среднюю зарплату для средних работников.
Напишешь стереотипную фразу всех коучей - работайте над собой, старайтесь? Тогда я заслуженно пошлю тебя туда, куда всех коучей посылаю.
Все не могут стать уникальными ценными специалистами. Ценных специалистов один на тысячу, а может и на 10 тысяч. И если все начнут повышать свою квалификацию, то просто поднимется планка, а средняя зарплата как была, так и останется.

По сути твой пост играет на руку капиталу - понуждая людей следовпть твоим советам стать спецами, буржуи получат массу более квалифицированных работников, за ту же зарплату.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Курьеры волбше не нужны!
Для примера это такой же почтальон.
Сколько у почтальона была зп? Копейки.
Чем доставщик чипсов важней доставщика письма?
Ничем.
Кому-то нужно,чтобы были курьеры , из каких фондов им такие зп , хз.
Тут дело не образовании и ценности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если зарплата 50 тысяч и перспективы перейти на большую зарплату нет, то выход один. Повышать свою личную эффективность на рабочем месте. Тоесть максимально проебываться, спать и заниматься имитацией рабочего процесса. Если ты профессионал, то это не составит труда. А сэкономленные силы целесообразно потратить на подработку.

Это сообщение отредактировал sm9 - 16.08.2025 - 15:14

Ты в России живешь? Тут нет капитализма! Тот же совок

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не наберут. Работа ответственная.
Зп урезали прилично за июль. Ы своему боссу, доколе? Она ну может бухгатер ошиблась, премии всегда начальник назначает. По ушам мне ездит...
Я нашел место, которое меня устраивает, просто, жду, когда отиуда уволится кто-нибудь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Личный опыт. Всё не совсем так, как автор расписал. Уравниловка присутствовала в полный рост. Токарь 3 разряда хорошо работающий без брака и по плану получал столько же, что и распиздяй с тем же третьим разрядом. И была такая форма оплаты, как сделка. На практике в техникуме с третьим разрядом пошёл на сделку и заработал триста с небольшим. Потому как делал быстро и качественно, а не как аборигены на отъебись. Так что по разному тогда было. И, таки, ныли именно те, которые делали на отъебись. Думаю, хороший токарь сейчас не меньше сотки получает везде, как и хороший сварщик и другие специалисты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы плохо учили историю. Минимальная ставка существует не потому, что капитализм, а потому, что иначе бы свершилась Великая Американская социалистическая революция.

Именно что бы избежать подобного развития событий, капиталисты были вынуждены пойти на социальные послабления, да и в принципе заплатить, .

Наличие все этой социалки в капиталистических странах во много заслуга самого факта существования СССР.

Так вот именно, при прочих равных)) А тут на год и пнх. Поэтому и пишу про 700 (хоть и утрирую), за год можно в принципе даже на хату заработать (не в СПб и Мск конечно), ну или уж на норм тачку точно. В остальном не вижу смысла на срочку уходить с постоянного места.

А что же у нас-то не свершается, с нашим-то мротом? У нас ведь что мрот, что дали в рот, при нынешних-то ценах...

Я же привел пример, что через 10 лет 140 против 70 дает дополнительную квартиру. За следующие 10 лет эта квартира на аренде приносит еще 50% от своей стоимости. И плюс разница в ЗП приносит еще одну квартиру. Итог: " по твоим словам, разницы никакой", но в реальности через 20 лет активы при ЗП 140 выше на 160тыс$ (цена двух квартир) + 40тыс$ от аренды первой квартиры.
И в 40 лет можешь работать, если пожелаешь.
Тот же приятель:
- как мне сделать так же?
- отправиться на машине времени в 2009 и вместо своего нового лексуса, купить квартиру под сдачу, как это сделал я
Но он меня 15 лет пугал, как мою арендную недвигу обязательно уничтожат непредсказуемые арендаторы

Это сообщение отредактировал sanchopa - 16.08.2025 - 15:25

Да нет никаких "средних" На что научился - то и заработаешь.
Ваш покорный слуга - инженер 2-й категории )))) Простигосподи. И швец и жнец и в дуду игрец. ~200. Но я "прислуга за всё" - контроль производства, проверка работо-сборо-реальности конфигураций, что чудо-менеджеры составляют, регулярные разборки со складом, работа с гарантийным отделом........
Я не живу! Я существую.
В СССР - монтажник-регулировщик радиоаппаратуры, 4 разряд, экспериментальный отдел ЦИАМ - 300 рубчиков на руки и стабильность, и уверенность в завтрашнем дне! Чего никак не могу сказать о сегодняшнем )

пы.сы. Тогда - 300р. з/п, квартира в хрущевке, машина копейка. Сейчас - 200т.р. з/п, частный дом в Уборах, машины нет ))) - подарил за ненадобностью дочке.
Была бы такая возможность - нидумая, поменял бы назад. Вот так вот!

Из каких фондов?)) А как цены-то на продукты растут, вы видели? Маржа у ритейлеров позволяет курьеров содержать, лишь бы больше покупали.

Единственное во что свято верит нынешняя молодежь - в то, что при ссср всем бесплатно раздавали квартиры

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы из другого города. Сегодня вы есть, а завтра контракт кончился и вас нет. Максимум, что предложите, это командировку на новый объект за те же деньги + 700 руб суточные на пожрать. На съемную хату за 1000 км от его дома. Ведь так? + У подрядчиков случаются и задержки выплат з/п. Заказчик не платит и ты потерпи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если не пошевелить жопой в этом году, то не пошевелишь и в следующем, а по итогу останешься у разбитого корыта. Истории молниеносного финансового успеха бывают крайне редко либо в кино