Немного про специальную теорию относительности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Noname2023
16.10.2023 - 18:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.23
Сообщений: 1467
Цитата (Pадиотехник @ 16.10.2023 - 09:42)
Цитата (Rofey @ 14.10.2023 - 19:35)
Цитата (ГенГеныч @ 14.10.2023 - 16:31)
Цитата (Rofey @ 14.10.2023 - 13:32)
ГенГеныч
Цитата
Если люди не будут бодаться за теории, то соберут больше фактов.

Как бы это сказать, вообще-то теория базируется на фактах, если что.

Всё базируется на фактах.
Толкования фактов разные, в том и дело.

Если факты подтверждаются математикой, плюс к тому теория имеет предсказательную силу, то трактований тут не так много.

А математика должна иметь под собой физику процесса. Система мироздания Птолемея тоже была подкреплена математическими формулами. По которым средневековые ученые определяли периоды затмений на очень много лет вперед, и с огромной точностью. А почему, если система не верна в принципе? Чистый подгон математики под наблюдаемые явления. В точности как с теорией относительности. Она работает исключительно потому, что расчеты подогнаны под наблюдаемый результат. Чисто теоретически, можно было бы и запретить существование атмосферы. Но авиастроение при этом не пострадало бы ни в коей мере. Просто формулы аэродинамики выглядели бы несколько иначе. Но они успешно работали бы, поверьте! И отрицатели атмосферы точно так же убеждали бы всех любознательных - а нахрена вам вообще нужен воздух, если и без него все работает? А главное, это никто не опровергал shum_lol.gif

Ну так и теория эфира была "подгоном под наблюдаемые явления". Свет ведет себя как механическая волна в упругой среде - значит, давайте введем эту самую упругую среду. Причем, чем дальше, тем с более завиральными свойствами. Я вам больше скажу, гравитация тоже была подгоном. Просто понаблюдали за планетами и увидели что есть зависимость между скоростью движения и расстоянием до Солнца. А почему - да хрен его знает. Может, там магнитик внутри планеты спрятан, может она вообще на веревочке. Но с теорией что ее что-то притягивает, наблюдаемые явления стыкуются хорошо.

Конкретно же с Птолемеем все упирается в параллакс звезд. Если предположить что Земля движется относительно звезд, с Земли это должно выглядеть как движение звезд относительно Земли. А они, в рамках достижимой в средневековье точности, никуда двигаться не хотели. С другой стороны, гелиоцентризм резко упрощал расчеты, так что рядом бродил Оккам и помахивал бритвочкой.
 
[^]
LOSNEOLEN
16.10.2023 - 22:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.23
Сообщений: 1430
Цитата (lambrusco @ 14.10.2023 - 17:28)
42

А что не 455?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vadziku
17.10.2023 - 06:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (и7ветер @ 14.10.2023 - 12:48)
Вот только не знаем мы ничего, вообще ничего про "сторонние силы", то есть не понимаем, что такое электричество.

Не надо безграмотного себя величать "мы" lol.gif
 
[^]
Vadziku
17.10.2023 - 06:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (AlcoKoalco @ 14.10.2023 - 13:06)
Цитата (lambrusco @ 14.10.2023 - 11:36)
Цитата (Negue @ 14.10.2023 - 08:12)
Т.е до полной потери энергии, которую фотон свободно-движущийся потеряет через 13^23 лет.

с чего бы фотону терять энергию? "Гипотеза усталого света" была популярна в первой половине 20 века. Щас уже не пишут про нее особо. Как я понимаю, это из-за того, что она требует не вакуум, а эфир.

Хотя бы с того, что во вселенной нет истинного вакуума и обычные квантовые флуктуации могут забирать у него энергию

Энергию у фотона можно забрать только поглотив его и переизлучив фотон меньшей энергии.
 
[^]
Vadziku
17.10.2023 - 06:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (kazbegi @ 14.10.2023 - 13:12)
Цитата (fcharvel @ 14.10.2023 - 12:59)
Цитата (Semen40021 @ 14.10.2023 - 12:47)
Вспомнил, про это. У фотона, который движется со скоростью света, время не идёт никак. Вообще. А массы у фотона нет. Он, вроде, волна? Про попОв попрошу не вставлять.

Уточнение : Массы покоя у фотона нет, а так, как свет отклоняется массивными телами, то и масса у него есть

Свет никуда не отклоняется, он летит прямо по искривленному пространству.

Не прямо, а по геодезической, то есть наикратчайшему расстоянию.
 
[^]
Vadziku
17.10.2023 - 06:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (AlcoKoalco @ 14.10.2023 - 20:36)
Цитата (Russianbush @ 14.10.2023 - 18:25)
Цитата (Negue @ 14.10.2023 - 08:12)
Ну и коснусь уж сразу тему большого взрыва: произошел не в точке, а везде и сразу. все фотоны движутся со скоростью света. в разных направлениях. И будут двигаться до скончания веков. Т.е до полной потери энергии, которую фотон свободно-движущийся потеряет через 13^23 лет.
Затухание вселенной и будет означать "скончание веков". Всё. Потом - холодная тьма. cheer.gif

Я пошел похмеляться. Всем бобра.

Про разные направления верно,но...
а вот про "везде и сразу" dont.gif почему тогда вселенная расширяется из одного предпологаемого "центра"-по идее и в "центр" должно лететь столько же сколько наружу pray.gif

Кто вам такую чушь сказал? Вселенная расширяется не из точки, а везде…

В момент образования Вселенной "везде" было точкой smile.gif
 
[^]
Vadziku
17.10.2023 - 07:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (ЯКассандра @ 15.10.2023 - 12:24)
P.S. Обратите внимание, что здесь с критикой СТО выступают не школяры-недоучки, а взрослые образованные люди, которые всю жизнь пытались вникнуть в эту теорию, но так и не сумели разрешить для себя ее противоречий.

Хи-хи. lol.gif
Да-да большинство комментариев от "взрослых и образованных" lol.gif
 
[^]
Pадиотехник
17.10.2023 - 07:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Vadziku @ 16.10.2023 - 16:51)
Цитата (VitekG @ 14.10.2023 - 08:51)
Есть. И мы знаем. Просто не все могут понять, что время, эта та же характеристика и измерение. Тот же фотон, рожденный внутри солнца может годами идти к поверхности. Там просто время другое

Там не в другизне времени дело, а в постоянном поглощении и переизлучении фотонов в сверхплотной среде. Каждый акт переизлучения занимает время. Таких актов на пути к поверхности - овердофига.

Поздравляю вас, коллега. Вы только что описали физику процесса распространения электромагнитных колебаний в среде эфира. Позвольте пожать вам руку cool.gif И в качестве оффтопа. Древние русичи называли медведя бер. Отсюда слово берлога - лежбище бера. Но они страшно боялись назвать его по имени, поэтому придумывали иносказательные слова. Например, медведь. А поскольку иносказательное имя медведь использовалось столетиями, оно стало как раз именем собственным, пришлось придумывать новые имена - косолапый, топтыгин. Когда слово медведь забудут, для топтыгина, поверьте, придумают еще какое-нибудь слово. А релятивистов бросает в дрожь от слова эфир. Но и они уже начинают понимать, что Эйнштейн в чем-то их наебал. Ну очень уж многое не сходится, хотя вроде все и правильно upset.gif И начинают придумывать замещающие слова - темная материя, физический вакуум, струны. Которые изучать не запрещено. В принципе абсолютно без разницы, под каким названием сия субстанция наконец-то начнет активно изучаться. Тем более, что в языках ученых разных стран это будет свое слово. Но то, что СТО отправится в историю вслед за никем не опровергнутой по причине безошибочности геоцентрической системой Птолемея, в этом нет никаких сомнений.
 
[^]
Pадиотехник
17.10.2023 - 08:18
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Noname2023 @ 16.10.2023 - 20:19)
Цитата (Pадиотехник @ 16.10.2023 - 09:42)
Цитата (Rofey @ 14.10.2023 - 19:35)
Цитата (ГенГеныч @ 14.10.2023 - 16:31)
Цитата (Rofey @ 14.10.2023 - 13:32)
ГенГеныч
Цитата
Если люди не будут бодаться за теории, то соберут больше фактов.

Как бы это сказать, вообще-то теория базируется на фактах, если что.

Всё базируется на фактах.
Толкования фактов разные, в том и дело.

Если факты подтверждаются математикой, плюс к тому теория имеет предсказательную силу, то трактований тут не так много.

А математика должна иметь под собой физику процесса. Система мироздания Птолемея тоже была подкреплена математическими формулами. По которым средневековые ученые определяли периоды затмений на очень много лет вперед, и с огромной точностью. А почему, если система не верна в принципе? Чистый подгон математики под наблюдаемые явления. В точности как с теорией относительности. Она работает исключительно потому, что расчеты подогнаны под наблюдаемый результат. Чисто теоретически, можно было бы и запретить существование атмосферы. Но авиастроение при этом не пострадало бы ни в коей мере. Просто формулы аэродинамики выглядели бы несколько иначе. Но они успешно работали бы, поверьте! И отрицатели атмосферы точно так же убеждали бы всех любознательных - а нахрена вам вообще нужен воздух, если и без него все работает? А главное, это никто не опровергал shum_lol.gif

Ну так и теория эфира была "подгоном под наблюдаемые явления". Свет ведет себя как механическая волна в упругой среде - значит, давайте введем эту самую упругую среду.

Можно не вводить, но неизменность времени в любой системе отсчета - доказано. Неизменность скорости света в одной из них - доказано. И предполагается эквивалентость скорости света во всех системах отсчета. Отсюда проистекает изменение скорости распространения электромагнитных колебаний по пути от одной системы отсчета к другой. То есть, носитель неизбежен. Но это не эфир в понимании ученых XVIII-XIX веков. Не неподвижная атмосфера. Это некая подвижная субстанция. Суть всего сущего, которую невозможно увидеть будучи состоящим из не самой. Уловить эфирный ветер можно примерно с таким же успехом, как щенку поймать свой собственный хвост. Но косвенно это сделать реально. И много раз доказано. Но ни один из результатов официальной наукой принят не был, поскольку выходит за область применения СТО gigi.gif
 
[^]
Vadziku
17.10.2023 - 08:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Pадиотехник @ 16.10.2023 - 09:53)
Цитата (Орвер1 @ 16.10.2023 - 02:43)
Цитата (и7ветер @ 14.10.2023 - 14:31)
"Прогрессивные ученые" никакие не ученые, это сплошь мошенники, организовавшие себе безбедную жизнь на брехне. Только и всего. А веря им, мы полностью прекратили развитие физики, что и видим вокруг себя каждый день.

Вы пишете на устройстве, которое создано на принципах открытых прогрессивными учеными. Даже привычный GPS учитывает поправку, правда Общей теории относительности.

В очередной раз повторяю - видимая задержка времени не является релятивистским замедлением. Задержка не растет в процессе. А если растет - выкинь свои маятниковые часы, и найди более точные, либо подкорректируй их ход. Есть количество оборотов спутника вокруг Земли, из которых следует продолжительность периода одного оборота. А он абсолютно одинаков как с точки зрения неподвижного землянина, как и с точки зрения движущегося космонавта, вот это и есть истинное время. А если физическое время одинаково в любой системе отсчета, может быть попробуем не опираться на мракобесие? Которое, согласен, действительно работает в первом приближении. Как до Коперника успешно работала мировая система Птолемея. А под систему Коперника пришлось еще и переписывать кучу формул gigi.gif

Понаберут слабоумных в Интернет ... lol.gif
Поправки к работе GPS возникают не из-за релятивистских эффектов, а вследствие гравитационных эффектов замедления времени lol.gif
 
[^]
Vadziku
17.10.2023 - 08:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Pадиотехник @ 16.10.2023 - 15:13)
Цитата (Vadziku @ 16.10.2023 - 16:38)
Цитата (Negue @ 14.10.2023 - 08:12)
"...по которой на движущемся теле время идёт медленнее, чем на том, относительно которого оно движется, но если смотреть с первого тела - то время медленнее идёт на втором..."
Ну тут опять всё просто. Тело в состоянии покоя и тело в состоянии ускорения и движения - разные системы отсчета и состояния. Первое будет стыть. Второе - разогреваться, например. А если еще и до суб-световых разгонится - то пиши пропало. В этом и будет разница.

Все еще проще: для того, чтобы сверить часы они должны встретится, а значит одно из тел или оба должны перестать двигаться равномерно и прямолинейно.

Не обязательно встречаться, достаточно не менять скорости. Движущийся космический корабль и земной наблюдатель не встречаются, однако могут синхронизировать свои часы по количеству витков корабля вокруг Земли.

Боже какой бред ...
Это вот радиофизики сейчас такого уровня безграмотности? lol.gif
 
[^]
kazbegi
17.10.2023 - 08:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (Vadziku @ 17.10.2023 - 08:22)
Поправки к работе GPS возникают не из-за релятивистских эффектов, а вследствие гравитационных эффектов замедления времени lol.gif

Ну вот тут ты не прав.

В гпс оба эффекта учитываются:

- релятивистское замедление
- гравитационное ускорение
 
[^]
kazbegi
17.10.2023 - 08:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (Vadziku @ 17.10.2023 - 06:48)
Цитата (kazbegi @ 14.10.2023 - 13:12)
Цитата (fcharvel @ 14.10.2023 - 12:59)
Цитата (Semen40021 @ 14.10.2023 - 12:47)
Вспомнил, про это. У фотона, который движется со скоростью света, время не идёт никак. Вообще. А массы у фотона нет. Он, вроде, волна? Про попОв попрошу не вставлять.

Уточнение : Массы покоя у фотона нет, а так, как свет отклоняется массивными телами, то и масса у него есть

Свет никуда не отклоняется, он летит прямо по искривленному пространству.

Не прямо, а по геодезической, то есть наикратчайшему расстоянию.

Ну давай блин все усложним, тут и так с пониманием у людей проблемы.
 
[^]
Vadziku
17.10.2023 - 08:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Pадиотехник @ 17.10.2023 - 07:50)
Цитата (Vadziku @ 16.10.2023 - 16:51)
Цитата (VitekG @ 14.10.2023 - 08:51)
Есть. И мы знаем. Просто не все могут понять, что время, эта та же характеристика и измерение. Тот же фотон, рожденный внутри солнца может годами идти к поверхности. Там просто время другое

Там не в другизне времени дело, а в постоянном поглощении и переизлучении фотонов в сверхплотной среде. Каждый акт переизлучения занимает время. Таких актов на пути к поверхности - овердофига.

Поздравляю вас, коллега. Вы только что описали физику процесса распространения электромагнитных колебаний в среде эфира.

Хватит уже бред нести.
Поглощение и излучение фотонов никакого отношения к эфиру не имеет.
 
[^]
Vadziku
17.10.2023 - 08:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Pадиотехник @ 17.10.2023 - 08:18)
Можно не вводить, но неизменность времени в любой системе отсчета - доказано. Неизменность скорости света в одной из них - доказано. И предполагается эквивалентость скорости света во всех системах отсчета.

Ты термин "инерциальных" не пропустил? lol.gif
 
[^]
Vadziku
17.10.2023 - 08:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (kazbegi @ 17.10.2023 - 08:28)
Цитата (Vadziku @ 17.10.2023 - 08:22)
Поправки к работе GPS возникают не из-за релятивистских эффектов, а вследствие гравитационных эффектов замедления времени  lol.gif

Ну вот тут ты не прав.

В гпс оба эффекта учитываются:

- релятивистское замедление
- гравитационное ускорение

Орбитальные скорости безумно далеки от релятивистских скоростей.
Гравитационное, кстати, замедление, а не ускорение.
 
[^]
Solpin
17.10.2023 - 08:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.11.11
Сообщений: 935
Цитата (Pадиотехник @ 17.10.2023 - 08:18)
официальной наукой принят не был

Не бывает "официальной" и "неофициальной" науки. Бывают нормальные ученые и мудачьё, трясущее своими торсионными полями
 
[^]
kazbegi
17.10.2023 - 08:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (Vadziku @ 17.10.2023 - 08:34)
Цитата (kazbegi @ 17.10.2023 - 08:28)
Цитата (Vadziku @ 17.10.2023 - 08:22)
Поправки к работе GPS возникают не из-за релятивистских эффектов, а вследствие гравитационных эффектов замедления времени  lol.gif

Ну вот тут ты не прав.

В гпс оба эффекта учитываются:

- релятивистское замедление
- гравитационное ускорение

Орбитальные скорости безумно далеки от релятивистских скоростей.
Гравитационное, кстати, замедление, а не ускорение.

Хватает орбитальных скоростей, чтобы понадобилось внести поправку.

Гравитационное в данном случае ускорение - так как часы на спутнике будут идти быстрее чем на земле.

Короче, погугли уже сам, че я тут тебе доказываю. Вроде понимание у тебя есть, а в частностях какие-то пробелы.
 
[^]
Pадиотехник
17.10.2023 - 08:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Solpin @ 17.10.2023 - 10:36)
Цитата (Pадиотехник @ 17.10.2023 - 08:18)
официальной наукой принят не был

Не бывает "официальной" и "неофициальной" науки. Бывают нормальные ученые и мудачьё, трясущее своими торсионными полями

Значит, Коперник был мудачьем, трясущим своей гелиоцентрической системой gigi.gif
 
[^]
Pадиотехник
17.10.2023 - 08:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (kazbegi @ 17.10.2023 - 10:40)
Цитата (Vadziku @ 17.10.2023 - 08:34)
Цитата (kazbegi @ 17.10.2023 - 08:28)
Цитата (Vadziku @ 17.10.2023 - 08:22)
Поправки к работе GPS возникают не из-за релятивистских эффектов, а вследствие гравитационных эффектов замедления времени  lol.gif

Ну вот тут ты не прав.

В гпс оба эффекта учитываются:

- релятивистское замедление
- гравитационное ускорение

Орбитальные скорости безумно далеки от релятивистских скоростей.
Гравитационное, кстати, замедление, а не ускорение.

Хватает орбитальных скоростей, чтобы понадобилось внести поправку.

Гравитационное в данном случае ускорение - так как часы на спутнике будут идти быстрее чем на земле.

Короче, погугли уже сам, че я тут тебе доказываю. Вроде понимание у тебя есть, а в частностях какие-то пробелы.

Какие именно часы - маятниковые, кварцевые, балансирные, атомные, песочные? Все будут врать, и все будут врать на разную величину. Но есть эталон времени, неизменный как для движущегося космического корабля, так и для неподвижного земного наблюдателя - период вращения космического корабля. А он одинаков для любой системы отсчета. Для геостационарных спутников он равен ровно земным суткам. Можно взять и другие неизменные для любой системы отсчета единицы - год земной, год галактический, сутки любой посторонней планеты. Но время всегда будет неизменным, и вообще никак не зависит от движения. Если врут часы по необъяснимой причине - подкорректируй их ход. и всего делов cool.gif
 
[^]
Vadziku
17.10.2023 - 09:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (kazbegi @ 17.10.2023 - 08:40)
Цитата (Vadziku @ 17.10.2023 - 08:34)
Цитата (kazbegi @ 17.10.2023 - 08:28)
Цитата (Vadziku @ 17.10.2023 - 08:22)
Поправки к работе GPS возникают не из-за релятивистских эффектов, а вследствие гравитационных эффектов замедления времени  lol.gif

Ну вот тут ты не прав.

В гпс оба эффекта учитываются:

- релятивистское замедление
- гравитационное ускорение

Орбитальные скорости безумно далеки от релятивистских скоростей.
Гравитационное, кстати, замедление, а не ускорение.

Хватает орбитальных скоростей, чтобы понадобилось внести поправку.

Гравитационное в данном случае ускорение - так как часы на спутнике будут идти быстрее чем на земле.

Короче, погугли уже сам, че я тут тебе доказываю. Вроде понимание у тебя есть, а в частностях какие-то пробелы.

Все поправки, которые нашел связаны с особенностями движения в гравитационном поле.
Ни одной чистой релятивистской поправки, связанной исключительно со скоростью движения не обнаружено.

Часы на спутнике могут идти быстрее чем на поверхности Земли, но гравитационного ускорения не существует.
 
[^]
SashKaRat
17.10.2023 - 09:59
1
Статус: Offline


пршлцы

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 1383
Цитата (Pадиотехник @ 17.10.2023 - 08:43)
Цитата (Solpin @ 17.10.2023 - 10:36)
Цитата (Pадиотехник @ 17.10.2023 - 08:18)
официальной наукой принят не был

Не бывает "официальной" и "неофициальной" науки. Бывают нормальные ученые и мудачьё, трясущее своими торсионными полями

Значит, Коперник был мудачьем, трясущим своей гелиоцентрической системой gigi.gif

Бывают научные физические теории - когда есть формулы, которые позволяют вычислить параметры физических явлений в конкретных числах - и это статистически значимо согласуется с экспериментами и измерениями наблюдаемых явлений в природе.

А бывают фантазии и разглагольствования, почти без математики - из серии, я думаю, что скорость Светы меньше чем скорость Оли, потому что вот.
В лучшем случае - там будет куча математики и никакой вычислительной согласованности с измерениями и экспериментами.

Эпоха Коперника - когда физическая интерпретация первична.

Современная эпоха - когда есть формула, а физическая интепретация вторична или не важна.

Вот обозвали сорта кварков - привычными словами, так это для удобства общения, не более того. Так может и кварков никаких нет - просто есть математическая модель, которая вписывается в эксперимент. Поэтому какая разница - как там на самом деле.
 
[^]
Pадиотехник
17.10.2023 - 10:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (SashKaRat @ 17.10.2023 - 11:59)
Цитата (Pадиотехник @ 17.10.2023 - 08:43)
Цитата (Solpin @ 17.10.2023 - 10:36)
Цитата (Pадиотехник @ 17.10.2023 - 08:18)
официальной наукой принят не был

Не бывает "официальной" и "неофициальной" науки. Бывают нормальные ученые и мудачьё, трясущее своими торсионными полями

Значит, Коперник был мудачьем, трясущим своей гелиоцентрической системой gigi.gif

Бывают научные физические теории - когда есть формулы, которые позволяют вычислить параметры физических явлений в конкретных числах - и это статистически значимо согласуется с экспериментами и измерениями наблюдаемых явлений в природе.

А бывают фантазии и разглагольствования, почти без математики - из серии, я думаю, что скорость Светы меньше чем скорость Оли, потому что вот.
В лучшем случае - там будет куча математики и никакой вычислительной согласованности с измерениями и экспериментами.

Эпоха Коперника - когда физическая интерпретация первична.

Современная эпоха - когда есть формула, а физическая интепретация вторична или не важна.

Вот обозвали сорта кварков - привычными словами, так это для удобства общения, не более того. Так может и кварков никаких нет - просто есть математическая модель, которая вписывается в эксперимент. Поэтому какая разница - как там на самом деле.

Но существовали формулы, описывающие движение планет в системе Птолемея. И они реально работали. По ним очень точно прогнозировали солнечные и лунные затмения на сотни лет вперед. Система работала, и полностью соответствовала наблюдаемым явлениям. Теперь вопрос - зачем потребовалась эта ересь в виде гелиоцентрической системы? Ведь все формулы по расчетам движений планет придется переписывать заново. Плюс, делать релятивистские орбитальные поправки по отношению к Земле, чтобы видимое положение планеты совпало с ее реальным положением. А так удобно во времена Птолемея было cool.gif
 
[^]
SashKaRat
17.10.2023 - 10:51
0
Статус: Offline


пршлцы

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 1383
Цитата
Но существовали формулы, описывающие движение планет в системе Птолемея. И они реально работали. По ним очень точно прогнозировали солнечные и лунные затмения на сотни лет вперед. Система работала, и полностью соответствовала наблюдаемым явлениям. Теперь вопрос - зачем потребовалась эта ересь в виде гелиоцентрической системы? Ведь все формулы по расчетам движений планет придется переписывать заново. Плюс, делать релятивистские орбитальные поправки по отношению к Земле, чтобы видимое положение планеты совпало с ее реальным положением. А так удобно во времена Птолемея было cool.gif


Так в этом и есть наука - все работает - но есть некоторые нестыковки, которые всех напрягают (в частности попятные движения) - стали искать другую модель.

Точно так же когда-то и Ньютоновская механика давала отличные расчеты по все планетам. Вот только у Меркурия была нестыковка - несчастные 40 угловых секунд на столетие - ну никак в расчеты не укладывались.
 
[^]
Pадиотехник
17.10.2023 - 11:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (SashKaRat @ 17.10.2023 - 12:51)
Цитата
Но существовали формулы, описывающие движение планет в системе Птолемея. И они реально работали. По ним очень точно прогнозировали солнечные и лунные затмения на сотни лет вперед. Система работала, и полностью соответствовала наблюдаемым явлениям. Теперь вопрос - зачем потребовалась эта ересь в виде гелиоцентрической системы? Ведь все формулы по расчетам движений планет придется переписывать заново. Плюс, делать релятивистские орбитальные поправки по отношению к Земле, чтобы видимое положение планеты совпало с ее реальным положением. А так удобно во времена Птолемея было cool.gif


Так в этом и есть наука - все работает - но есть некоторые нестыковки, которые всех напрягают (в частности попятные движения) - стали искать другую модель.

Точно так же когда-то и Ньютоновская механика давала отличные расчеты по все планетам. Вот только у Меркурия была нестыковка - несчастные 40 угловых секунд на столетие - ну никак в расчеты не укладывались.

А парадокс близнецов не напрягает? Это же косяк из косяков. И лишь один из. Время неизменно в любой системе отсчета, и исходя из этого положения будем искать другую модель.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17282
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх