Невыученные уроки истории. Вторая мировая война - типа союзники. Франция

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
1.06.2022 - 07:35
5
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (skidive @ 1.06.2022 - 07:32)
Возглавляющий 9 мая военную делегацию Германии генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, увидев представителей Франции, в сердцах воскликнул: «А эти тоже нас победили?»

Еще один)))) Можно перепись историков открывать))
 
[^]
lukaM
1.06.2022 - 07:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
bobbax
> Ты тупой или опять пьешь?

Одно не исключает второе.
 
[^]
troon77
1.06.2022 - 07:47
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 577
Цитата (theking @ 31.05.2022 - 12:51)
Франция - проститутка Европы. fucking.gif

Польша туда же
 
[^]
pravdavsegda
1.06.2022 - 08:50
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Франция объявила войну Германии в первые же дни Второй мировой.
Почему она не должна быть в составе стран-победительниц?



Великобритания, Франция, Австралия, Новая Зеландия, Индия Tonga, Иордания Трансиордания, Марокко,

В 11:15, 03.09.1939 по лондонскому времени премьер-министр Великобритании Невилл Чемберлен публично произнес свою ультимативную речь.

и эти страны вступили в войну.
так самая першая була франция ? о пилят ...
першая объявила (якобы), вклад в разгром немцив огромадный, она - победительница !

а другие ?

 
[^]
bobbax
1.06.2022 - 08:56
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
pravdavsegda
Цитата
першая объявила (якобы), вклад в разгром немцив огромадный, она - победительница !

а другие ?

Все кто участвовал (кроме второстепенных стран которые напрямую в войне не участвовали) на стороне большой тройки - страны победительницы, некоторые в большей степени, некоторые в меньшей.
 
[^]
Acмодей
1.06.2022 - 08:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 3497
Цитата (BigCap @ 31.05.2022 - 21:53)
Цитата
Поставки США обеспечили необходимым количеством только по автомобилям, всё остальное сложно назвать необходимым

это неправда
50 тыс станков, 90 % алюминия, радиостанции, провода, топливо для самолётов, завод автопокрышек, четыре нефтеперегонных завода вместе со 100 тыс. тонн оборудования к нему, завод железнодорожного оборудования, вагоны. паровозы. электростанци и тд.Номенклатура товаров была очень широкая, всё это работало на победу.

В своих воспоминаниях нарком снабжения А.И. Микоян высказал такую мысль: «…Осенью 1941 года мы все потеряли, и если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело»©

на вики хотя бы посмотри

Продукция Поставки из США Поставки из Британской империи Производство в СССР
(1941-45) Соотношение
(поставки/производство)
Самолёты 11 400 более 7000 157 261 11,7 %
Бронетехника (танки, САУ, БТР) 12 000 6564 105 251 17,6 %
Автомашины 427 284 5232 265 600 163 %
Локомотивы 1977 4 825 240 %
Мотоциклы 35 170 1721 27 216 136 %

СССР получил от США 433 967 автомобилей[37] и 34 190 мотоциклов, при этом в СССР с начала войны до конца 1945 года выпущено лишь 266 тыс. автомобилей и 27 тыс. мотоциклов (без учёта шасси и комплектующих для танков Т-60 и Т-70, бронеавтомобилей БА-64; на 22 июня 1941 в РККА было 281 377 автомобилей[38], из народного хозяйства на 23 августа 1941 года было изъято 206 169 единиц[39]).
 
[^]
pravdavsegda
1.06.2022 - 08:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Цитата (theking @ 31.05.2022 - 12:51)
Франция - проститутка Европы. fucking.gif

Польша туда же



29 сентября 1938 года было подписан «Мюнхенский сговор» между Германией, Англией, Францией и Италией. Чехословакию обязали уступить Судеты Германии, и 1 октября в эту область года вошли немецкие войска. А 2 октября чешская Тешинская область была захвачена Польшей.

вот за это Черчиль и назвал Польшу гиеной, про проститутку от великих немае ничого ...
 
[^]
pravdavsegda
1.06.2022 - 09:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913

А что с другой стороны? Изначальная численность движения «Сражающаяся Франция» Шарля де Голля составляла 1300 человек. К 1943 году, когда во Второй Мировой войне наметился коренной перелом, на стороне антигитлеровской коалиции сражались около 60 000 французских военных, из которых половину составляли бойцы из французских колоний. Напомним, в начале Второй Мировой войны в армии Франции было свыше 3 000 000 человек. Простите, а где остальные?

Стремительный прирост сил де Голля начался только после высадки союзных сил в Нормандии в 1944 году. То есть большая часть французов стала героическими патриотами тогда, когда исход борьбы был предрешен. И героические парни из эскадрильи «Нормандия - Неман» в этой картине принципиально ничего изменить не могут.

Сами французы признают — наиболее дерзкими и смелыми партизанскими отрядами Сопротивления были те, костяк которых составляли французские коммунисты и бежавшие из немецкого плена советские солдаты.

Уинстон Черчилль не скрывал в 1941 году, что рассматривал генерала де Голля скорее как пропагандистскую фигуру, нежели как реального союзника.

В июне 1941 года, после нападения Германии на СССР, власти Советского Союза признали в качестве законного представителя французского народа «Свободную Францию». Советский Союз говорил о необходимости полного и безоговорочного восстановления независимости Франции, в то время как Великобритания и США не забывали порой напоминать де Голлю, что полноценным союзником он не является.

В 1944 году командующий американскими силами генерал Эйзенхауэр открыто заявил, что после высадки в Нормандии французы должны полностью подчиняться предписаниям «союзного командования», а организации де Голля нет места в этом раскладе сил. После встречи с Рузвельтом в Вашингтоне де Голль написал: «Слушая американского президента, я окончательно убедился, что в деловых отношениях между двумя государствами логика и чувство значат очень мало в сравнении с реальной силой, что здесь ценится тот, кто умеет схватить и удержать захваченное; и если Франция хочет занять прежнее свое место, она должна рассчитывать только на себя».

Филипп Петен на встрече с Адольфом Гитлером, 24 октября 1940 года.
Союзники – друзья Гитлера. За фюрера воевало больше французов, чем против
Подробнее


«А эти что, тоже нас победили?» — немецкий вопрос обиден для Парижа, но совершенно справедлив. Не то, что США, Великобритания и СССР — поляки, чехословаки, югославы, даже греки внесли более весомый вклад в разгром нацизма. Одно партизанское соединение Ковпака потрепало вермахт сильнее, чем все французские силы с июня 1940-го.

Франция не победила фашизм — ее от него спасли, как ту же Бельгию, Норвегию или Данию. СССР на своем горбу втащил французов назад в число великих держав, откуда Лондон и Вашингтон были не прочь их выкинуть навсегда.

В мае 1945 года 57 процентов граждан Франции говорили, что Советский Союз внес решающий вклад в победу над фашизмом. Сегодня таковых настолько мало, что российских представителей можно не приглашать на торжества в честь Победы, не боясь народного гнева.

История переписана, се ля ви.
 
[^]
bobbax
1.06.2022 - 09:30
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
pravdavsegda
Цитата
В мае 1945 года 57 процентов граждан Франции говорили, что Советский Союз внес решающий вклад в победу над фашизмом.

А ты потом спрашиваешь кто где врет. Вот тебе конкретный пример.
 
[^]
MudoKan
1.06.2022 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 1602
Цитата (Ghostdog86 @ 31.05.2022 - 12:51)
Так Кейтель же сказал при подписании капитуляции показывая на французского генерала вы что хотите сказать что они тоже нас победили?

Ну, формально то Кейтель не прав, пару-тройку германских дивизий во Франции то завалили. Мизер, конечно, но все же.
 
[^]
pravdavsegda
1.06.2022 - 10:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Так Кейтель же сказал при подписании капитуляции показывая на французского генерала вы что хотите сказать что они тоже нас победили?

Ну, формально то Кейтель не прав, пару-тройку германских дивизий во Франции то завалили. Мизер, конечно, но все же.


9 апреля 1940 года Дания в нарушение договора с Германией была оккупирована силами вермахта в рамках Датско-Норвежской операции.

Через час после начала операции правительство и король отдали приказ вооружённым силам не оказывать сопротивление агрессору и капитулировали. В целом, операция по оккупации Дании заняла несколько часов,

потери германской армии составили 2 военнослужащих убитыми и 10 ранеными.


датчане победители !!!!!!!
 
[^]
bigmazzy48
1.06.2022 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 4285
Цитата (MudoKan @ 01.06.2022 - 09:38)
Ну, формально то Кейтель не прав, пару-тройку германских дивизий во Франции то завалили. Мизер, конечно, но все же.

Кейтель подобного не говорил!!!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pravdavsegda
1.06.2022 - 10:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Ну, формально то Кейтель не прав, пару-тройку германских дивизий во Франции то завалили. Мизер, конечно, но все же.

Кейтель подобного не говорил!!!!!



откуда известно ?
 
[^]
antoha2017
1.06.2022 - 10:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.17
Сообщений: 3280
А не рассматривается вариант, что нацистский рейх в 1940 году не выглядел таким кровавым и то, что проповедовал Гитлер находило во Франции большую поддержку? В принципе антисемитизм французам тогда был внедрен в кровь и об окончательном решении еврейского вопроса французские философы грезили очень долгое время.
 
[^]
свинка
1.06.2022 - 11:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7138
Майорзапаса
Цитата
А приведённая Вами нота - не больше, чем обычный казус белли - повод к войне, в таких нотах страна-агрессор старается обелить себя перед мировым сообществом, переложив вину на вторую сторону. Никому ведь не хочется выглядеть агрессором в чужих глазах.

В чьих глазах Германия постеснялась бы быть агрессором в начале лета '41 не будь той НОТЫ?!
 
[^]
BattlePorQ
1.06.2022 - 11:04
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Acмодей @ 1.06.2022 - 08:58)
на вики хотя бы посмотри

Продукция Поставки из США Поставки из Британской империи Производство в СССР
(1941-45) Соотношение
(поставки/производство)
Самолёты 11 400 более 7000 157 261 11,7 %
Бронетехника (танки, САУ, БТР) 12 000 6564 105 251 17,6 %
Автомашины 427 284 5232 265 600 163 %
Локомотивы 1977 4 825 240 %
Мотоциклы 35 170 1721 27 216 136 %

Гхм. А если посчитать в составе произведённых в СССР самолётов авиадвигатели из американского алюминия, заправленные американским авиабензином? Авиапушки, заряженные снарядами с американским порохом?
 
[^]
Майорзапаса
1.06.2022 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16875
Цитата (свинка @ 1.06.2022 - 11:01)
Майорзапаса
Цитата
А приведённая Вами нота - не больше, чем обычный казус белли - повод к войне, в таких нотах страна-агрессор старается обелить себя перед мировым сообществом, переложив вину на вторую сторону. Никому ведь не хочется выглядеть агрессором в чужих глазах.

В чьих глазах Германия постеснялась бы быть агрессором в начале лета '41 не будь той НОТЫ?!

В глазах США. Недостаточно?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 1.06.2022 - 11:49
 
[^]
pravdavsegda
1.06.2022 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Майорзапаса
Цитата
А приведённая Вами нота - не больше, чем обычный казус белли - повод к войне, в таких нотах страна-агрессор старается обелить себя перед мировым сообществом, переложив вину на вторую сторону. Никому ведь не хочется выглядеть агрессором в чужих глазах.

В чьих глазах Германия постеснялась бы быть агрессором в начале лета '41 не будь той НОТЫ?!

В глазах США. Недостаточно?



мечты ...
клал немец с прибором на сша тогда ...

Это сообщение отредактировал pravdavsegda - 1.06.2022 - 12:29
 
[^]
свинка
1.06.2022 - 12:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7138
Цитата (Майорзапаса @ 1.06.2022 - 11:48)
Цитата (свинка @ 1.06.2022 - 11:01)
Майорзапаса
Цитата
А приведённая Вами нота - не больше, чем обычный казус белли - повод к войне, в таких нотах страна-агрессор старается обелить себя перед мировым сообществом, переложив вину на вторую сторону. Никому ведь не хочется выглядеть агрессором в чужих глазах.

В чьих глазах Германия постеснялась бы быть агрессором в начале лета '41 не будь той НОТЫ?!

В глазах США. Недостаточно?

А всего через полгода Германия объявила войну самим США.
 
[^]
elegaz
1.06.2022 - 12:51
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (свинка @ 1.06.2022 - 02:47)

Хочу напомнить контрпатриотическим головам, что Франция капитулировала. Вся. Была бы больше, оккупировали бы больше. Но как есть.

Не вся, а только европейская часть Франции. В Африке, французы продолжали воевать. Вплоть до освобождения Магриба. Потом высаживались в Италии.
 
[^]
Майорзапаса
1.06.2022 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16875
Цитата (свинка @ 1.06.2022 - 12:28)
Цитата (Майорзапаса @ 1.06.2022 - 11:48)
Цитата (свинка @ 1.06.2022 - 11:01)
Майорзапаса
Цитата
А приведённая Вами нота - не больше, чем обычный казус белли - повод к войне, в таких нотах страна-агрессор старается обелить себя перед мировым сообществом, переложив вину на вторую сторону. Никому ведь не хочется выглядеть агрессором в чужих глазах.

В чьих глазах Германия постеснялась бы быть агрессором в начале лета '41 не будь той НОТЫ?!

В глазах США. Недостаточно?

А всего через полгода Германия объявила войну самим США.

А Вы не думаете, что за полгода военных действий многое могло измениться?
 
[^]
Майорзапаса
1.06.2022 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16875
Цитата (pravdavsegda @ 1.06.2022 - 12:27)
Цитата
Майорзапаса
Цитата
А приведённая Вами нота - не больше, чем обычный казус белли - повод к войне, в таких нотах страна-агрессор старается обелить себя перед мировым сообществом, переложив вину на вторую сторону. Никому ведь не хочется выглядеть агрессором в чужих глазах.

В чьих глазах Германия постеснялась бы быть агрессором в начале лета '41 не будь той НОТЫ?!

В глазах США. Недостаточно?



мечты ...
клал немец с прибором на сша тогда ...

Вы бы бросали пить, ей-богу.
 
[^]
свинка
1.06.2022 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7138
Цитата (Майорзапаса @ 1.06.2022 - 12:58)
Цитата (свинка @ 1.06.2022 - 12:28)
Цитата (Майорзапаса @ 1.06.2022 - 11:48)
Цитата (свинка @ 1.06.2022 - 11:01)
Майорзапаса
Цитата
А приведённая Вами нота - не больше, чем обычный казус белли - повод к войне, в таких нотах страна-агрессор старается обелить себя перед мировым сообществом, переложив вину на вторую сторону. Никому ведь не хочется выглядеть агрессором в чужих глазах.

В чьих глазах Германия постеснялась бы быть агрессором в начале лета '41 не будь той НОТЫ?!

В глазах США. Недостаточно?

А всего через полгода Германия объявила войну самим США.

А Вы не думаете, что за полгода военных действий многое могло измениться?

Ну да. Контрнаступление под Москвой началось за пару дней до этого. Самое время штатам войну объявить. Стесняться уже некого.

Кстати в тексте НОТЫ к американцам тоже обвиняли тех в враждебности. А здесь в чьих глазах не хотели выглядеть агрессором?
"ГОСПОДИН ПОВЕРЕННЫЙ В ДЕЛАХ:

Правительство Соединённых Штатов Америки самым вопиющим образом нарушив все правила нейтралитета в пользу противников Германии и постоянно виновно в самых жестоких провокациях в отношении Германии со времени начала европейской войны, спровоцированной британским заявлением об объявлении войны против Германии 3 сентября 1939 года, наконец, прибегнуло к открытым актам военной агрессии...."
Ссылок на этот текст очень много, пусть будет Википедия
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B...A8%D0%90_(1941)
 
[^]
pravdavsegda
1.06.2022 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата

Хочу напомнить контрпатриотическим головам, что Франция капитулировала. Вся. Была бы больше, оккупировали бы больше. Но как есть.

Не вся, а только европейская часть Франции. В Африке, французы продолжали воевать. Вплоть до освобождения Магриба. Потом высаживались в Италии.



дык, колонии жалко терять же ...
 
[^]
Майорзапаса
1.06.2022 - 13:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16875
свинка
Цитата
Ну да. Контрнаступление под Москвой началось за пару дней до этого. Самое время штатам войну объявить. Стесняться уже некого.

Ну естественно, войны же всегда объявляются в течение одной минуты, без долговременной разведки, подготовки и согласования с союзниками. И отменяются и переносятся точно так же, запросто.
Вы реально считаете, что объявить войну также просто, как по морде дать?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10979
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх