У кого техника и артистизм, а у кого просто пубертат задержался

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pravdavsegda
17.02.2022 - 08:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
ущё есть способ поднять жизненные силы ...

за неделю, полторы забеременить, организм настраивается на работу, и силы без допинга увеличиваются ...
дала результат - аборт ...
спортсменки бывшей страны ГДР применяли ...

способ хороший но только женщинам, мужикам для результатов бабу ни-ни ...
 
[^]
Juna
17.02.2022 - 08:48
1
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 18082
Цитата (adammazer2 @ 17.02.2022 - 08:26)
Что им остается делать в 18 лет? В школу пойти хотя бы, к 30 поступить в универ, к 40 получить профессию, к 50 устроится на работу, к 60 выйти на пенсию.

я вас умоляю! там все продумано! Спортинтернат и все!- все предметы есть! Все сдали и вперед диплом получать brake.gif А то и нафиг им эта профессия -когда имя на них работает brake.gif

Это сообщение отредактировал Juna - 17.02.2022 - 09:00
 
[^]
ПростоКонь
17.02.2022 - 08:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (4udoPrirodi @ 17.02.2022 - 08:47)
И что плохого в том, что она в 19 завершила карьеру? Ей ВСЕГО 19! Она отучится, заведёт семью, родит детей. У неё вся жизнь впереди!

Да у неё психика поломана. Только что онабыла ЗВЕЗДОЙ, ей всю жизнь это внушали, а тут бац! и ты уже никто.
 
[^]
pit1278
17.02.2022 - 08:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.06.12
Сообщений: 497
Цитата (Dmi3y55 @ 16.02.2022 - 20:57)
Я что то не пойму суть претензии к Тутберидзе…
Баба клепает чемпионок. Выполняет свою задачу.
Причём качественно
Никто не мешает другим тренерам делать тоже самое и никто девочек силком к ней не пихает
Возрастной ценз не она устанавливала
Систему оценок качества выступлений тоже не она разрабатывала
Моральные и этические моменты ее интересовать не должны: это спорт высшей категории-на все наплевать ради результата.
То что она их бросает потом-серьёзный вопрос тоже. Что ей надо было делать с переросшей Липницкой? Продолжать тренировать девушку которая переросла и по ТТХ не может теперь прыгать и крутиться?

Глупые по моему обвинения

Спорт не должен калечить и убивать человека!
 
[^]
pol13
17.02.2022 - 08:52
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 410
Какие-то выводы из статьи дурацкие. И что - нафуй это фигурное катание? А так же художественную и спортивную гимнастику? Никого туда под пистолетом не тащат, все всё понимают и делают этот выбор сознательно. Уж если и предъявлять кому-то претензии, так только родителям этих девочек, которые отводят их в эти секции в 3 года, когда у ребенка выбора нет.
 
[^]
googs
17.02.2022 - 08:53
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6009
Цитата (asey80 @ 17.02.2022 - 08:47)
в фигурном катании, женском, основной упор надо делать на женственность и артистизм, тогда и будут выигрывать более опытные зрелые спортсменки, как было раньше (Слуцкая, Бытырская и т. п.)

У Слуцкой была в то время одна и самых сложных программ)))
Так что не надо только про артистизм.
 
[^]
Pomario80
17.02.2022 - 08:53
3
Статус: Offline


Характер скверный. Но женат.

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 2062
Туктамышевой 26 лет, катается охуенно. Хотите сказать у нее половое созревание до сих пор идет-??

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
зудука
17.02.2022 - 08:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14023
Цитата
А что им ещё остаётся делать, если больше они ничего не умеют. и в 18 лет остаются на обочине?

Афтырь никогда не был на стадионе? Не занимался в ДЮСШ?
Тогда я ему глаза раскрою.
99% всех детей, которые занимались в обычных спортшколах, бросают занятия спортом лет в 16. Потому как на носу экзамены и поступление в ВУЗ.
И даже те, кто попадают не в "обычную" спортшколу, ту самую ДЮСШ, а в Школу Олимпийского Резерва, тоже в 50% случаев бросают занятия спортом в 17 лет. Еще сколько то годом-двумя позже. Наступает момент, когда надо в жизни определятся. А проффи станут далеко не все. Под проффи я подразумеваю не только выступающих спортсменов, но и тренеров и даже спортивных функционеров, учителей физкультуры и комментаторов на телевидении.

По сабжу. Разговоры по ограничению минимального возраста выступления в фигурном катании давно идут.
Как в свое время в гимнастике.

Это сообщение отредактировал зудука - 17.02.2022 - 09:25
 
[^]
Imbecile
17.02.2022 - 08:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.10
Сообщений: 5923
Во многих видах спорта есть оптимальный возраст.
 
[^]
BiohazardNor
17.02.2022 - 08:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.16
Сообщений: 371
Бредятина. Уходят к другим тренерам и из спорта вообще по причине, что добиваться больше нечего. Девочка большую часть своей жизни занималась спортом что бы зарабатывать медали и титулы. Чемпионке олимпийских игр куда дальше расти??? К чему стремиться?? Для чего заниматься??? Зачем соблюдать режим??? Она уже добилась всего чего хотела. И такие уходы далеко не только в нашем спорте. Это мировая тенденция и причина везде одна. Какие местные и международные соревнования могут сравниться с олимпийскими??? И зачем им к ним готовиться???
Подрастут, созреют и станут такими же тренерами, тренера с золотом олимпийских игр заберут с руками и ногами и от воспитанников отбоя не будет.

Это сообщение отредактировал BiohazardNor - 17.02.2022 - 09:02
 
[^]
googs
17.02.2022 - 08:58
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6009
Цитата (зудука @ 17.02.2022 - 08:54)
Афтырь никогда не был на стадионе? Не занимался в ДЮСШ?
Тогда я ему глаза раскрою.
99% всех детей, которые занимались в обычных спортшколах бросают занятия спортом лет в 16. Потому как на носу экзамены и поступление в ВУЗ.
И даже те, кто попадают не в "обычную" спортшколу, ту самую ДЮСШ, а в Школу Олимпийского Резерва, тоже в 50% случаев бросают занятия спортом в 17 лет. Еще сколько то годом-двумя позже. Наступает момент, когда надо в жизни определятся. А проффи станут далеко не все. Под проффи я подразумеваю не только выступающих спортсменов, но и тренеров и даже спортивных функционеров и учителей физкультуры.

По сабжу. Разговоры по ограничению минимального возраста выступления в фигурном катании давно идут.
Как в свое время в гимнастике.

Да и другие интересы появляются))) lol.gif А тут режим, и тд и тп)))
 
[^]
VladMag
17.02.2022 - 08:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 1799
Цитата (artmaniac @ 17.02.2022 - 10:42)
Именно об этом я написал чуть выше.
Спортсмена расчеловечили: теперь это не личность, а орудие для зарабатывания денег; машина, которая сломавшись идёт на помойку.

И да: так быть не должно!

У нас есть замечательный пример Плющенко.
Когда система была человечная, и дала ему шанс, он же заслуженный.
Только вот кто был не с болтами в спине не получил шанса....
получается к ним подход не человечный..... ты паши, но на лавке посиди.....

Палка о двух концах, с одной стороны старые и уже не могут, с другой стороны молодые и могут, но их не видят, значит их нет?
А раз нет, то жалеем старых? человечность только к ним относится?

Нет, спорт есть спорт, вперед только тех кто сильнее на данный момент.
Иначе как с Плющенко, молодым не было смысла готовится, ведь с 2002 года все знали кто поедет в 2006 надо же дать ему шанс выиграть .....
 
[^]
Моржов
17.02.2022 - 08:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 708
Какой удобный момент сейчас начать пинать Тутберидзе, девчонок всяким Валеевым и иже с ними, а благодарной публике им подгавкивать. Только что-то, как всегда, "забывают" упомянуть в своих статьях Тару Липински (США), в 15 лет олимпийская чемпионка, а теперь "успешная" актриса и комментатор, больше ничего значимого, конечно, не выиграла. Рика Кихира (Япония) в 16 лет мировые рекорды во взрослом катании ставила и нашу Загитову обыгрывала. Сейчас катается, но без былых успехов. Алиса Лю (США) в 13 лет взрослый чемпионат США выиграла и т.д.
Их "спортивным блогерам" не жалко? Чего же не пишем? А потому, что это другое, понимать надо.

Это сообщение отредактировал Моржов - 17.02.2022 - 08:59
 
[^]
MIXIR
17.02.2022 - 09:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.08
Сообщений: 1134
Цитата (dkbn @ 16.02.2022 - 18:43)


от себя: В 1970-х по ТВ было 2 канала. Общесоюзный и общеукраинский. Они в будни работали с 9 до 12, потом таблица с писком и вечером, где-то с 15:00 до полуночи.

В каникулы еще было ничего: крутили "4 танкиста и собака" и т.п. Тоска зеленая начиналась с 17:00 - передачи про колхозы, передовиков, народные песни и пляски.

Перед программой "Время", которая начиналась всегда в 21:00 - было кино и, по сезону, футбол, хоккей или фигурное катание. Самый мрак - программа "Время". По расписанию в газетах она должна была заканчиваться в 21:30. и после нее уже могло быть что-то развлекательное. "Кабачок 13 стульев" там, или фильм какой популярный по 17-му разу. Опять же могли хоккей или фигурное, если они из отдаленных часовых поясов.

Но к концу 70-х чуть ли не каждый день то кто-то награждал Брежнева, то Брежнев кого-то награждал. И вся эта лабуда с чтением благодарственных речей от одниз рамоликов другим по бумажке затягивалась не меньше, чем на час. Вот с первой минуты как услышишь "Сегодня в Кремле", то можно телик выключать на 45 минут, все равно новости спорта и погоду раньше не покажут. А ведь "Время" крутили одновременно по всем каналам.

Вот и приходилось смотреть фигурное "в нагрузку" за отсутствием альтернативы.

Потом я ушел в армию, после дембеля работа с учёбой и барышни заняли все время и интересы. Появился еще один канал на ТВ, нарисовался "Взгляд" и вернулся КВН (в 80-х это было что-то!).

И вот, получается, я не смотрю фигурное катание вот уже 42 года... Да как-то и неинтересно. Как-то не идет оно мне под пиво с рыбом. Не то что футбол или бокс. Как вижу что-то про фигурное - так перед глазами брови Брежнева и встают. И тогда мне "И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот!" ©
А девчонок жалко! Вот реально жалко!Слава богу, своей обеспечил правильное детство.

[URL=/go/?https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Felmirval%2Fposts%2F5056203194447243via[/URL]

Про ТВ, скан с нашей местной газеты 1978 г.

У кого техника и артистизм, а у кого просто пубертат задержался
 
[^]
googs
17.02.2022 - 09:01
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6009
Цитата (Моржов @ 17.02.2022 - 08:58)
Какой удобный момент сейчас начать пинать Тутберидзе, девчонок всяким Валеевым и иже с ними, а благодарной публике им подгавкивать. Только что-то, как всегда, "забывают" упомянуть в своих статьях Тару Липински (США), в 15 лет олимпийская чемпионка, а теперь "успешная" актриса и комментатор, больше ничего значимого, конечно, не выиграла. Рика Кихира (Япония) в 16 лет мировые рекорды во взрослом катании ставила и нашу Загитову обыгрывала. Сейчас катается, но без былых успехов. Алиса Лю (США) в 13 лет взрослый чемпионат США выиграла и т.д.
Их "спортивным блогерам" не жалко? Чего же не пишем? А потому, что это другое, понимать надо.

Да просто Тутберидзе надо в Китай уехать.
Вот крыша потечет у авторов этих статеек)))
 
[^]
Juna
17.02.2022 - 09:03
1
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 18082
Цитата (ПростоКонь @ 17.02.2022 - 08:51)
Цитата (4udoPrirodi @ 17.02.2022 - 08:47)
И что плохого в том, что она в 19 завершила карьеру? Ей ВСЕГО 19! Она отучится, заведёт семью, родит детей. У неё вся жизнь впереди!

Да у неё психика поломана. Только что онабыла ЗВЕЗДОЙ, ей всю жизнь это внушали, а тут бац! и ты уже никто.

Это скорее всего только с Липницкой так вышло. Все они понимают и работают на свое имя- как студент на первых курсах на зачетку - потом зачетка работает на студента brake.gif

Это сообщение отредактировал Juna - 17.02.2022 - 09:35
 
[^]
OlOlOlOEB
17.02.2022 - 09:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 3696
Цитата (ra9988f @ 16.02.2022 - 18:58)
И тишина, возразить нечем.

А что возражать то? Просто в каждом виде спорта свой возраст пика формы есть, или есть футболисты/хоккеисты и т.д., которые уходят в 60, и сразу на пенсию?
Например балерины, у которых исполнение должно быть не легче, дольше держатся по возрасту, ну а потом фсё.
Да даже ТОП киберспортсменов не видел ни разу в возрасте, с возрастом реакция падает. Тут разве что шахматистам повезло с этим, и то не факт.

Это сообщение отредактировал OlOlOlOEB - 17.02.2022 - 09:07
 
[^]
4udoPrirodi
17.02.2022 - 09:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.17
Сообщений: 1818
Цитата (ПростоКонь @ 17.02.2022 - 08:51)
Цитата (4udoPrirodi @ 17.02.2022 - 08:47)
И что плохого в том, что она в 19 завершила карьеру? Ей ВСЕГО 19! Она отучится, заведёт семью, родит детей. У неё вся жизнь впереди!

Да у неё психика поломана. Только что онабыла ЗВЕЗДОЙ, ей всю жизнь это внушали, а тут бац! и ты уже никто.

Да с хера ли у неё психика поломана? С хера ли она никто? Она на секундочку олимпийский чемпион! И вы считаете, что им внушают (и они верят), что они будут катать до 45? А потом ягодка опять и ещё 10 лет? Щаз!
Им как раз внушают, что у них сейчас есть шанс победить. А через четыре года у них шанса уже не будет. Максимум ЧМ через год. Но не следующая олимпиада.
Вы прям совсем из них идиоток делаете...
 
[^]
googs
17.02.2022 - 09:08
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6009
Цитата (Моржов @ 17.02.2022 - 08:58)
Рика Кихира (Япония) в 16 лет мировые рекорды во взрослом катании ставила и нашу Загитову обыгрывала. Сейчас катается, но без былых успехов. Алиса Лю (США) в 13 лет взрослый чемпионат США выиграла и т.д.
Их "спортивным блогерам" не жалко? Чего же не пишем? А потому, что это другое, понимать надо.

Да не уделала))) 2019 год Чемпионка мира Алина)))
Кстати комментирует Тара которая в 15 закончила cool.gif


Это сообщение отредактировал googs - 17.02.2022 - 09:09
 
[^]
Dmi3y55
17.02.2022 - 09:17
2
Статус: Offline


АВАНГАРД-ЧЕМПИОН!!!

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 717
Цитата (pit1278 @ 17.02.2022 - 08:51)
Цитата (Dmi3y55 @ 16.02.2022 - 20:57)
Я что то не пойму суть претензии к Тутберидзе…
Баба клепает чемпионок. Выполняет свою задачу.
Причём качественно
Никто не мешает другим тренерам делать тоже самое и никто девочек силком к ней не пихает
Возрастной ценз не она устанавливала
Систему оценок качества выступлений тоже не она разрабатывала
Моральные и этические моменты ее интересовать не должны: это спорт высшей категории-на все наплевать ради результата.
То что она их бросает потом-серьёзный вопрос тоже. Что ей надо было делать с переросшей Липницкой? Продолжать тренировать девушку которая переросла и по ТТХ не может теперь прыгать и крутиться?

Глупые по моему обвинения

Спорт не должен калечить и убивать человека!

не путай спорт и физкультуру-это во первых
во вторых-Тутберидзе должна теперь за весь спорт в мире ответить? тогда изуродованные ноги балерин тоже на нее повешайте до кучи

чего бред то откровенный нести?
 
[^]
mrPitkin
17.02.2022 - 09:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (MIXIR @ 17.02.2022 - 11:00)
Цитата (dkbn @ 16.02.2022 - 18:43)


от себя: В 1970-х по ТВ было 2 канала. Общесоюзный и общеукраинский. Они в будни работали с 9 до 12, потом таблица с писком и вечером, где-то с 15:00 до полуночи.

В каникулы еще было ничего: крутили "4 танкиста и собака" и т.п. Тоска зеленая начиналась с 17:00 - передачи про колхозы, передовиков, народные песни и пляски.

Перед программой "Время", которая начиналась всегда в 21:00 - было кино и, по сезону, футбол, хоккей или фигурное катание. Самый мрак  - программа "Время". По расписанию в газетах она должна была заканчиваться в 21:30. и после нее уже могло быть что-то развлекательное. "Кабачок 13 стульев" там, или фильм какой популярный по 17-му разу. Опять же могли хоккей или фигурное, если они из отдаленных часовых поясов.

Но к концу 70-х чуть ли не каждый день то кто-то награждал Брежнева, то Брежнев кого-то награждал. И вся эта лабуда с чтением благодарственных речей от одниз рамоликов другим по бумажке затягивалась не меньше, чем на час. Вот с первой минуты как услышишь "Сегодня в Кремле", то можно телик выключать на 45 минут, все равно новости спорта и погоду раньше не покажут. А ведь "Время" крутили одновременно по всем каналам.

Вот и приходилось смотреть фигурное "в нагрузку" за отсутствием альтернативы.

Потом я ушел в армию, после дембеля работа с учёбой и барышни заняли все время и интересы. Появился еще один канал на ТВ, нарисовался "Взгляд" и вернулся КВН (в 80-х это было что-то!).

И вот, получается, я не смотрю фигурное катание вот уже 42 года... Да как-то и неинтересно. Как-то не идет оно мне под пиво с рыбом. Не то что футбол или бокс. Как вижу что-то про фигурное - так перед глазами брови Брежнева и встают. И тогда мне "И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот!" ©
А девчонок жалко! Вот реально жалко!Слава богу, своей обеспечил правильное детство.

[URL=/go/?https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Felmirval%2Fposts%2F5056203194447243via[/URL]

Про ТВ, скан с нашей местной газеты 1978 г.

А мне нравились программа Время и речи Брежнева, слово пастыря смотрел и играй гармонь, сельский час была неплохая передача, человек и закон, международная панорама, клуб путешественников, очевидное невероятное, служу советскому союзу.

Ненавидел больше всего квны, всякие песни-80-хх, утренние почты, аншлаги и прочую туфту с кривляками в цветастых костюмах с завитыми бигудями крашенными химией волосами, играющих три аккорда две струны вод вой гитар и 4-х битные синтезаторы квакающие и пердящие.

Брежнева речи потом крутили по Юмор.фм по ночам в 00-е. Правильные вещи в принципе говорил и не чмокал и не гнусавил как его перестроечные пародисты.
 
[^]
Dmi3y55
17.02.2022 - 09:19
3
Статус: Offline


АВАНГАРД-ЧЕМПИОН!!!

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 717
Цитата (interceptor5 @ 17.02.2022 - 08:30)
Цитата (Dmi3y55 @ 16.02.2022 - 20:57)
Я что то не пойму суть претензии к Тутберидзе…
Баба клепает чемпионок. Выполняет свою задачу.
Причём качественно
Никто не мешает другим тренерам делать тоже самое и никто девочек силком к ней не пихает
Возрастной ценз не она устанавливала
Систему оценок качества выступлений тоже не она разрабатывала
Моральные и этические моменты ее интересовать не должны: это спорт высшей категории-на все наплевать ради результата.
То что она их бросает потом-серьёзный вопрос тоже. Что ей надо было делать с переросшей Липницкой? Продолжать тренировать девушку которая переросла и по ТТХ не может теперь прыгать и крутиться?

Глупые по моему обвинения

Девочек к ней силком пихают родители.

ну тогда пусть автор этих строк родителям мозги и полощет. Тутберидзе делает свое дело.
отдавать детей к ней или нет-решения такого рода принимаются в квартирах, на кухнях
 
[^]
DAS1970
17.02.2022 - 09:20
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16102
Цитата (Dmi3y55 @ 16.02.2022 - 20:57)
Я что то не пойму суть претензии к Тутберидзе…
Баба клепает чемпионок. Выполняет свою задачу.
Причём качественно...

Моральные и этические моменты ее интересовать не должны: это спорт высшей категории-на все наплевать ради результата.
То что она их бросает потом-серьёзный вопрос тоже. Что ей надо было делать с переросшей Липницкой? Продолжать тренировать девушку которая переросла и по ТТХ не может теперь прыгать и крутиться?

Глупые по моему обвинения

Отмазки охранников, полицаев, судей напомнило.

"Что я могу сделать? Сами понимаете, это моя работа. А у меня дети, ипотека..."
 
[^]
Dmi3y55
17.02.2022 - 09:22
-1
Статус: Offline


АВАНГАРД-ЧЕМПИОН!!!

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 717
Цитата (DAS1970 @ 17.02.2022 - 09:20)
Цитата (Dmi3y55 @ 16.02.2022 - 20:57)
Я что то не пойму суть претензии к Тутберидзе…
Баба клепает чемпионок. Выполняет свою задачу.
Причём качественно...

Моральные и этические моменты ее интересовать не должны: это спорт высшей категории-на все наплевать ради результата.
То что она их бросает потом-серьёзный вопрос тоже. Что ей надо было делать с переросшей Липницкой? Продолжать тренировать девушку которая переросла и по ТТХ не может теперь прыгать и крутиться?

Глупые по моему обвинения

Отмазки охранников, полицаев, судей напомнило.

"Что я могу сделать? Сами понимаете, это моя работа. А у меня дети, ипотека..."

чушь несешь. не расплескай
 
[^]
googs
17.02.2022 - 09:24
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6009
Цитата (Dmi3y55 @ 17.02.2022 - 09:17)
не путай спорт и физкультуру-это во первых
во вторых-Тутберидзе должна теперь за весь спорт в мире ответить? тогда изуродованные ноги балерин тоже на нее повешайте до кучи

чего бред то откровенный нести?

А также:
Дзюдоистов, футболистов, хоккеистов, самбистов и тд.
Это все Тутберидзе виновата dont.gif shum_lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73424
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх