Современное высшее образование - фикция

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NiceCar
27.07.2021 - 14:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.19
Сообщений: 9699
Смотря какой вуз и какой факультет, здесь речь видимо «институт классический» факультет « монгольское право 13го века»
Ну а призыв обучаться по вики, это вообще ништяк, вот такие вот у нас специалисты и работают в золотодобыче, один так и заявил, что он зиму в вики просидел и теперь золота намоем тонну,не меньше..
Люди с геологическим образованием даже не смеялись, поскольку этот недоумок один из директоров, которые в добычу пришли с госбаблом натыренным.
Попросили найти в википедии что такое тарионид, видимо так и не смог и решил больше не отсвечивать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Olegolos
27.07.2021 - 14:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.16
Сообщений: 2034
Цитата
4) Теория которую дают преподаватели устарела еще лет 20-30 назад, особенно в той части предметов, которые относятся к экономике, информатике и прочим наукам, где огромное количество информации устаревает каждые 3-5 лет.

Соглашусь с предыдущими ораторами, которые указали на неверность тезиса.
Базовые знания алгоритмов, хотя бы знания, как именно найти максимальный элемент в массиве, нужны любому, кто пытается писать не "индусский говнокод", а вменяемое что-то. Знание того, что же такое реляционная база данных и с чем ее едят, позволяет нормально ее спроектировать для рабочих задач, оптимизировать, насколько можно и избежать шапкозакидательства при попытке перепилить что-то, в связи с изменяющимися тенденциями.
 
[^]
BroDyga
27.07.2021 - 14:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.06.21
Сообщений: 827
ВТУЗ рулит, но похоже, что их теперь нет.
 
[^]
RUIronMan
27.07.2021 - 15:00
0
Статус: Offline


асечный магнит

Регистрация: 10.09.05
Сообщений: 21940
Кстати, по 3 пункту. У нас слава богу всего 1 такой препод был по какому-то проходняку, типа политологии. Там ещё неизвестно, что было лучше - если бы он нам предмет читал, или бредни свои рассказывал...

Кстати, а ТС случайно не на экономику в профильном вузе поступил? И не на заочку ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nymHuk
27.07.2021 - 15:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1646
Цитата (MadMike84 @ 27.07.2021 - 14:33)
Цитата (siGMA607 @ 27.07.2021 - 14:30)
Цитата (Захарко @ 27.07.2021 - 13:15)
Есть много чего, где все это так, увы.
Я учился в строительном. Так вот, практику проходил непосредственно на стройке у дядьки. Все СНИПы были естественно новые. Писал курсач по новым СНИПам, препод его завалил. На вопрос почему? Ответ - мы учимся по СНИПам 78го ( если правильно помню ) года и по хуй, что половина материалов не то что устарело, их попросту уже просто нет, много лет назад заменены новыми, и те в свою очередь уже заменены... Я в осадок выпал, но ни хуя не поделать, пришлось переписывать!
А теперь те, кто актуальные СНИПы и в глаза не видел, дома блядь строят!

Никогда не видел таких преподов. Ты меня таки удивил. Пенсионер лет 70 наверное?

Да дофига таких пенсионеров в ВУЗах. Раньше было, по крайне мере. У нас в универе ассемблер 86го года преподавали. А на дворе был 2007й. А все потому, что наш препод по нему книгу написал.

а тебе какой ассемблер нужно было преподавать? А твоему соседу по аудитории? Сейчас чуть ли не каждый новый проц с новыми командами. Кроме того он платформо зависим.
Тебя не языку учили, а учили учиться
 
[^]
qck1967
27.07.2021 - 15:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 5218
Смешно.

Институт я закончил в 1990.

1) Преподаватели и тогда были такие. Проблема в том, что ты от них хотел. И тогда можно было неформально пообщаться и сейчас.

2) Лекция одинакова во все времена. Это базис. Надстройка - самостоятельно.

3) Большая часть лекции - это не относящаяся к делу болтовня. Да. Ищи прямой контакт.

4) Теория, которую тебе рассказывают устарела еще лет 20-30 назад. Ты думаешь, что все достижения - это за бесплатно?! Нет. Ещё раз Это база, и где искать. Но не более того. В СССР? Всё точно так же.

5) Преподаватели - это преподаватели. Мой наикласснейший препод сказал просто, чтобы выучить физику, я начал её преподавать.

6) Экзамен - всегда шоу. Курсовые работы - это мотивация, что-то сделать самому.

7) Никто не обещал - открыть тайны Вселенной. Самообразование - это путь.

8) Итог неверен. Высшее образование есть то, что каждый в нём хочет найти.

9) Купить диплом неплохая идея, если ты самоорганизован и подготовлен на поиск знаний. Но в ВУЗе (в приличном, как у меня) как раз этому и учат.

Для ТСа. Дядя, ты - дурачок.
 
[^]
Alex3111
27.07.2021 - 15:07
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.20
Сообщений: 77
Я окончил техникум очно и институт заочно по практически одной профессии - автомобильной. Так мне техникум дал на много больше знаний чем институт!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alexb4
27.07.2021 - 15:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.20
Сообщений: 1209
Через 20 лет снова за учебники? Какой ты МОЛОДЕЦ! У меня 3,5 года вышки, дальше просто бросил... А сейчас семья, дети, работа, имотека- какая тут учёба, времени просто нет. Жму руку

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JBM
27.07.2021 - 15:11
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2966
Цитата (Voronezher @ 27.07.2021 - 10:02)
Цитата
Лекция – это простое зачитывание старинных учебников и конспектирование стандартных тезисов, которые уже морально и физически устарели

Цитата
Теория которую дают преподаватели устарела еще лет 20-30 назад

Теормех, например, со времен Лагранжа мало поменялся.
Не гунди, ТС. Быстро устаревают знания разве что в сфере IT. Остальные науки, как правило, более фундаментальны.

Ты просто не представляешь как сильно изменился теормех со времён Лагранжа.

Да, формулы-то остались, кто ж спорит. Только формулы эти больше никто не вычисляет на калькуляторе, а делает это специализированный софт. Например в программе Catia можно собрать полностью рабочий мотоцикл - со всем шарнирами, подшипниками, поршнями, шатунами, коробкой передач - и программа способна все эти детали двигать и со всеми передаваемыми усилиями, деформациями, и тд.

И вот представь теперь - ты студент, сдавший на "отлично" ТММиДМ у профессора Пердецова, приходишь на собеседование в Ямаху проектировщиком мотоциклов, - а на их вопросы по каду ответить не можешь, ты в кады вообще не умеешь, ты же специалист по Лагранжу... нахуй ты им сдался такой?
 
[^]
Slayer89
27.07.2021 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.21
Сообщений: 8492
Цитата (Nifnif1974 @ 27.07.2021 - 10:02)
а что сейчас в России не фикция?

К сожалению, только смерть cry.gif
 
[^]
nymHuk
27.07.2021 - 15:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1646
Цитата (JBM @ 27.07.2021 - 15:11)
Цитата (Voronezher @ 27.07.2021 - 10:02)
Цитата
Лекция – это простое зачитывание старинных учебников и конспектирование стандартных тезисов, которые уже морально и физически устарели

Цитата
Теория которую дают преподаватели устарела еще лет 20-30 назад

Теормех, например, со времен Лагранжа мало поменялся.
Не гунди, ТС. Быстро устаревают знания разве что в сфере IT. Остальные науки, как правило, более фундаментальны.

Ты просто не представляешь как сильно изменился теормех со времён Лагранжа.

Да, формулы-то остались, кто ж спорит. Только формулы эти больше никто не вычисляет на калькуляторе, а делает это специализированный софт. Например в программе Catia можно собрать полностью рабочий мотоцикл - со всем шарнирами, подшипниками, поршнями, шатунами, коробкой передач - и программа способна все эти детали двигать и со всеми передаваемыми усилиями, деформациями, и тд.

И вот представь теперь - ты студент, сдавший на "отлично" ТММиДМ у профессора Пердецова, приходишь на собеседование в Ямаху проектировщиком мотоциклов, - а на их вопросы по каду ответить не можешь, ты в кады вообще не умеешь, ты же специалист по Лагранжу... нахуй ты им сдался такой?

Ты им на... не сдался в любом случае сразу после вышки. В такие конторы без опыта не берут. Так что у выпускника есть время между вузом и осознанием своей профсостоятельности подтянуть нужные знания к желаемым. А в вузе никто тебя на узкий профиль учить не будет. Это дело специализированных курсов.
 
[^]
forest0071
27.07.2021 - 15:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 293
Ну большинство преподавателей никогда и нигде не работали кроме ВУЗА. Они знают о предмете из учебников. О чем и что они могут рассказать студенту? Они могут надиктовать лекцию из учебника, вот и все.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JBM
27.07.2021 - 15:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2966
Цитата (nymHuk @ 27.07.2021 - 15:17)
Цитата (JBM @ 27.07.2021 - 15:11)
Цитата (Voronezher @ 27.07.2021 - 10:02)
Цитата
Лекция – это простое зачитывание старинных учебников и конспектирование стандартных тезисов, которые уже морально и физически устарели

Цитата
Теория которую дают преподаватели устарела еще лет 20-30 назад

Теормех, например, со времен Лагранжа мало поменялся.
Не гунди, ТС. Быстро устаревают знания разве что в сфере IT. Остальные науки, как правило, более фундаментальны.

Ты просто не представляешь как сильно изменился теормех со времён Лагранжа.

Да, формулы-то остались, кто ж спорит. Только формулы эти больше никто не вычисляет на калькуляторе, а делает это специализированный софт. Например в программе Catia можно собрать полностью рабочий мотоцикл - со всем шарнирами, подшипниками, поршнями, шатунами, коробкой передач - и программа способна все эти детали двигать и со всеми передаваемыми усилиями, деформациями, и тд.

И вот представь теперь - ты студент, сдавший на "отлично" ТММиДМ у профессора Пердецова, приходишь на собеседование в Ямаху проектировщиком мотоциклов, - а на их вопросы по каду ответить не можешь, ты в кады вообще не умеешь, ты же специалист по Лагранжу... нахуй ты им сдался такой?

Ты им на... не сдался в любом случае сразу после вышки. В такие конторы без опыта не берут. Так что у выпускника есть время между вузом и осознанием своей профсостоятельности подтянуть нужные знания к желаемым. А в вузе никто тебя на узкий профиль учить не будет. Это дело специализированных курсов.

Это у нас студентов не берут. А в Европе ВНЕЗАПНО студентов берут, прямо с вышки, да. Сначала он числится практикантом, потом уходит получать диплом, через месяц возвращается уже сотрудником. Да, зарплатка маленькая поначалу, конечно. Но всё равно это уже старт. Можно вот так запросто прямо с универа попасть на работу в IBM или Airbus например. Потому что система образования у них выпускает уже пригодных к работе специалистов, а у нас хуй пойми кого...

Это сообщение отредактировал JBM - 27.07.2021 - 15:25
 
[^]
nymHuk
27.07.2021 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1646
Цитата (JBM @ 27.07.2021 - 15:24)
Цитата (nymHuk @ 27.07.2021 - 15:17)
Цитата (JBM @ 27.07.2021 - 15:11)
Цитата (Voronezher @ 27.07.2021 - 10:02)
Цитата
Лекция – это простое зачитывание старинных учебников и конспектирование стандартных тезисов, которые уже морально и физически устарели

Цитата
Теория которую дают преподаватели устарела еще лет 20-30 назад

Теормех, например, со времен Лагранжа мало поменялся.
Не гунди, ТС. Быстро устаревают знания разве что в сфере IT. Остальные науки, как правило, более фундаментальны.

Ты просто не представляешь как сильно изменился теормех со времён Лагранжа.

Да, формулы-то остались, кто ж спорит. Только формулы эти больше никто не вычисляет на калькуляторе, а делает это специализированный софт. Например в программе Catia можно собрать полностью рабочий мотоцикл - со всем шарнирами, подшипниками, поршнями, шатунами, коробкой передач - и программа способна все эти детали двигать и со всеми передаваемыми усилиями, деформациями, и тд.

И вот представь теперь - ты студент, сдавший на "отлично" ТММиДМ у профессора Пердецова, приходишь на собеседование в Ямаху проектировщиком мотоциклов, - а на их вопросы по каду ответить не можешь, ты в кады вообще не умеешь, ты же специалист по Лагранжу... нахуй ты им сдался такой?

Ты им на... не сдался в любом случае сразу после вышки. В такие конторы без опыта не берут. Так что у выпускника есть время между вузом и осознанием своей профсостоятельности подтянуть нужные знания к желаемым. А в вузе никто тебя на узкий профиль учить не будет. Это дело специализированных курсов.

Это у нас студентов не берут. А в Европе ВНЕЗАПНО студентов берут, прямо с вышки, да. Сначала он числится практикантом, потом уходит получать диплом, через месяц возвращается уже сотрудником. Да, зарплатка маленькая поначалу, конечно. Но всё равно это уже старт. Можно вот так запросто прямо с универа попасть на работу в IBM или Airbus например. Потому что система образования у них выпускает уже пригодных к работе специалистов, а у нас хуй пойми кого...

Не путайте целенапрвленный отбор лучших, с параллельной подготовкой на практике для себя с общей массой выпускников. Просто с улицы со свежим дипломом туда не попасть. Таких "счастливчиков" ведут еще за пару курсов до окончания.
И я далеко не уверен, что их система выпускает "уже пригодных к работе специалистов". Это ведь не ПТУ.

Это сообщение отредактировал nymHuk - 27.07.2021 - 15:32
 
[^]
DUnlim
27.07.2021 - 15:37
3
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12726
потратил 11 лет на образование, 5 радиотехнический колледж, 4 универ, и магистратура, тоже Радиотех.

1)Преподы бывают разные: Кто знает. Кто не знает. Кто знает, но не умеет объяснять. Кто знает и умеет объяснять. У всех чему то можно научиться.
Самый забавный семестр был с преподшей по ассемблеру, только после универа. Я и еще несколько человек знали предмет лучше ее. Ее же больше учили, чем она нас. Опыт объяснить что то целому коллективу дубов, а дубов у нас было много, чтобы было понятно - бесценен

2) Лекции тоже бывают разные и смотря у кого. Зависит от преподавателя

3) Не было такого. Что лекции не слушал, было ,но он по делу проходили.
Даже представить трудно, как на потоке, где 120 человек, преподаватель будет запрягать нечем о жизни

4) Теория - это теория. Базовые знания. Они никогда не устареют. Может быть не все современные выкладки на базе этой теории преподают, но основы знать -обязательно. Лично мое мнение

5)Исследователи-фанатики очень интересная каста преподавателей, которая много чему может научить. Если их слушать. Что бывает сложно, признаю

6) Принципиально ничего никогда не покупал. Потому что еврей в душе и не плачу там, где платить не обязан.
Честно говоря, будучи просто мастером раздолбайства в студенчестве, никогда не видел проблемы написать все самому. Лень, конечно, сроки постоянно все похеривал, но принципиально делал сам. И экзамены сдавал тоже сам.
Работать пошел с 18, на 3-м курсе колледжа. Времени на все хватало. Так что тут каждый сам уже выбирает

7)Вам и не обязаны с ложечки кормить знания и вбивать их в голову.
То, что к 4-му курсу извлекли для себя ничего - кто виноват и что делать?©

8)Смыто, не смыто. Случайных людей в универах хватает, вопросов нет. Считаю, что не стоит на них равняться.

9)Знающий и разбирающийся в базовых основах на 3 порядка уделает такого самообразовательного в ширине и глубине знаний при условии, что оба двигаются в пути познания нужного предмета

Хоть и много было бесполезной бумажной ерунды, но все равно ни о чем не жалею.

Это сообщение отредактировал DUnlim - 27.07.2021 - 15:39
 
[^]
Alexeykov
27.07.2021 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13219
Цитата (BigHomerS @ 27.07.2021 - 09:57)
Цитата (kiryuha @ 27.07.2021 - 09:50)

4) Теория которую дают преподаватели устарела еще лет 20-30 назад, особенно в той части предметов, которые относятся к экономике, информатике и прочим наукам, где огромное количество информации устаревает каждые 3-5 лет.

Это как???

Как может устареть теория например по материаловедению, химии, математике и других точных науках???
Хоть ты сто раз придумай новую формулу - один хрен ты будешь использовать формулы и данные из той (100 лет назад придуманной) теории old.gif

Когда я учился в школе, в классе химии висела таблица Менделеева в которой значилось 104 элемента. Недавно глянул современную таблицу, в ней уже 118 элементов.
Так что и химия устаревает и материаловедение думаю тоже, т.к. за последние 20-30 лет появилось дохренища новых материалов в любой отрасли.
 
[^]
nymHuk
27.07.2021 - 16:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1646
Цитата (Alexeykov @ 27.07.2021 - 15:41)
Цитата (BigHomerS @ 27.07.2021 - 09:57)
Цитата (kiryuha @ 27.07.2021 - 09:50)

4) Теория которую дают преподаватели устарела еще лет 20-30 назад, особенно в той части предметов, которые относятся к экономике, информатике и прочим наукам, где огромное количество информации устаревает каждые 3-5 лет.

Это как???

Как может устареть теория например по материаловедению, химии, математике и других точных науках???
Хоть ты сто раз придумай новую формулу - один хрен ты будешь использовать формулы и данные из той (100 лет назад придуманной) теории old.gif

Когда я учился в школе, в классе химии висела таблица Менделеева в которой значилось 104 элемента. Недавно глянул современную таблицу, в ней уже 118 элементов.
Так что и химия устаревает и материаловедение думаю тоже, т.к. за последние 20-30 лет появилось дохренища новых материалов в любой отрасли.

И чем же это устарело? Что, у "старых" 104-х элементов изменились свойства или заряд ядра? Нет? Может появились широкораспространенные материалы из новых 14 элементов? Нет? Все по прежнему клепают из "устаревших"?
 
[^]
yri123
27.07.2021 - 16:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 927
а подъебать ты препошу не мог - вопросами с твоей , якобы работы? тебе терять нечего, ты больше практики прошёл на работе, что ты боишься? мне тоже, как тебе. но я щас поукснел - мне эти старые сссровские гоноды, которые пугали меня армейкой) - в хуй не всрались. они реально хеплётали про 1972 года. они не понимали нынешних раалий. Ну крч. как5 объяснить - ....учили на зис-5.
 
[^]
Slayer89
27.07.2021 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.21
Сообщений: 8492
Цитата (bigmazzy48 @ 27.07.2021 - 13:51)
чего спорить, хотя бы то, что дипломы РФ не признаются нигде в мире, уже говорит о "качестве" этого "образования".
З.Ы. у самого 2 таких образования )))))

Истину глаголите! old.gif

У самого 1.5 образования - бакалавриат и 1 год магистратуры. Всё получено в РФ, и кроме РФ нигде больше не востребовано.
 
[^]
amorte
27.07.2021 - 16:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 665
Фикция - не фикция... хмм..

Но для того, чтобы грамотно писать, понимать смысл научной или публицистической статьи уметь анализировать и делать адекватные выводы.

И часто нечитающий, необучающийся и ничему неучащийся "студент" "оканчивает" обучение так ничего не поняв ни внутри, ни вовне... несёт всякую чушь и "пиарится" за счёт своей эксклюзивной тупости.
Как-то так...


Современное высшее образование - фикция
 
[^]
Завтрамэн
27.07.2021 - 16:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 6273
Цитата (step30 @ 27.07.2021 - 10:59)
Высшее может и нужно, но никак не после школы.

Высшее нужно как раз сразу после школы. Потому что потом - семья, дети, нужно будет крутиться и зарабатывать деньги, учиться будет некогда, а полученное в школе забудется - придётся навёрстывать.
Особенно это касается технических специальностей.
 
[^]
Botya666
27.07.2021 - 16:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5084
Хотелось бы услышать, что конкретно устарело в информатике так, чтобы навсегда? "Структуры данных", я еще в 6м классе читал по ним книженцию, т.е. около 30 лет назад, обязательный предмет в программе уровня второго года обучения в американских ВУЗах. Равно как и начальное обучение всяким там условиям, циклам и объектам. Это все исчезло? Или самые популярные базы данных и методы работы с ними претерпели кардинальные изменения? Все остальное только добавилось по верх старого, но никак его не похоронило.
Вымирают отдельные языки, но никак не фундаментальные концепции. Даже процедурное программирование (вот уж точно динозавр) вместо ООП на PHP цветет и пахнет.

Это сообщение отредактировал Botya666 - 27.07.2021 - 16:43
 
[^]
marcoantonio
27.07.2021 - 16:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Получив диплом в 2000 году, сейчас могу сказать, что мне больше знаний дали гугл, википедия и ютьюб

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LaKocTa
27.07.2021 - 16:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.12
Сообщений: 3026
6 лет проебал и кучу денег (не на взятки, а оплата обучения). Дай мне второй шанс - ни за что не пошёл бы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
marcoantonio
27.07.2021 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Вспомнил старый фильм :"снова в школу"
Там мужик с опытом вернулся в универ с сыном вместе.
И рассказывал на экономике как правильно дела делать сколько и кому нужно заплатить и т.д

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44184
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх