Во время боев за Сталинград Германия производила 500 танков в месяц, СССР — 2 200

А списки референдума есть?

И че, много без швейцарских подшипников танки наездят? Много без чешских и французских грузовиков бензина этим танкам привезут? Много без шведской стали брони для танков наклепают? Много без румынской нефти бензина для самолетов, танков и автомобилей будет?

К июню 1941 года немецкие части были почти на треть укомплектованы чешским вооружением. Руками чехов собраны четвертая часть всех танков, 26 процентов грузовиков и 40 процентов стрелкового оружия германской армии.

Источник: https://fishki.net/anti/2517154-nemeckie-ch...-iii-rejha.html © Fishki.net

Причем чехи старались на совесть, и даже удостоились похвалы от Йозефа Геббельса, который в 1941 году отметил:

«Фюрер доволен достижениями чехов в военном производстве. Ни одного случая саботажа. Чешская продукция отличается качеством, годна к применению, надежна и прочна. Они проявили себя ответственными и усердными работниками».

Вот так – ни одного саботажа! Молодцы, чехи, они усиленно ковали Победу, только вот в отличии от советских солдат, ковали победу для Гитлера. В этом тоже, вероятно, виноват Сталин.

Это сообщение отредактировал 62tve - 8.07.2021 - 22:01

был у меня ВП, Рон (на пенсии сейчас), его отец провоевал всю войну в РАФ. В Мурманске тоже послужил/повоевал. После сбития/ранения в начале 1944го пересел со Спитфайра на Сандерленд, правым - лодку немецкую потопили.
Рон всегда интересовался военной историей - весь кабинет завешан был картинами и плакатами. Несколько раз бывал он в России в 80-90-х, в том числе проехал на поездах от Белоруссии до Волгограда. Много спрашивал меня про разные вещи.
Так вот, проехав от западной границы СССР до Волги в купе пассажирского поезда, он мне сказал:" Я смог почуствовать ваши расстояния, учитывая это и русский характер - немцы сильно не подумали перед тем как туда войной идти".
Другой, коллега в другой компании - Джордж, очень гордился медалью своего отца за северные конвои, шесть конвоев - рядовой моряк, но это уже другое.

А мне вот дед почти не рассказывал про войну, но крайне редко на накатывали воспоминания. Говорил что гранат они до 44 года практически не видели, бутылки с зажигательной смесью в ходу были. ППШ у развед рот были, один-у командира, вот так вот. Пришлось ему поползать с противотанковым ружьем, пулеметчиком повоевать, потом в артиллерию, уже лейтенантом. В уме считал не хуже калькулятора, даже в 80 лет, в атиллерии без этого никак.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет не могли.

Потери в живой силе 1 к 1,2. Это если по комбатантам считать.

У нас не было танкоремонтных заводов на передовой, как в Вермахте. Поэтому, наши поврежденные танки шли на заводы на переплавку, а немецкие разбирались и с огромными затратами восстанавливались.

Все знают про Фердинанды-Элефанты. Когда на пятьдесят машин работало три тысячи рабочих из Германии, имея их в периодическом ремонте, но поддерживая боеспособность в течении полугода (немного меньше)

Судетских немцев вместе с женщинами и детьми всего-то было около трёх миллионов, и население рейха они не сильно увеличили. А уж чтобы каждый третий танкист был судетским немцем — это явная чуш. ЧСХ, пруфов не привели.

Многим, слабоумие не позволяет осознать, что высокая стоимость оружия не преимущество.

Sardelier

Вы прекрасно понимаете о какой категории советских гражданах, я писал. Перестаньте ужом извиваться.

Не производила Германия ни в 1942, ни в 1943 году "500 танков в месяц", даже если посчитать со всеми САУ и штурмовыми орудиями и учесть все бронемашины, произведённые в Чехии. Предприятия других захваченных стран для немцев бронетехнику вообще не производили, венгерский и итальянский самодвижный металлолом за танки и считать не стоит. Тем более что к немцам они не поступали, по крайней мере на советский фронт.
Некоторое количество итальянской бронетехники немцы юзали начиная с 1943 года, но исключительно в Италии.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.07.2021 - 22:04

Германия произвела за годы войны около 30 тыс, остальные страны оси около 10 тыс.

СССР произвел где-то 85 тыс, США 75 тыс., Великобритания 25 тыс.

Заградотряды Корнилова спасли. И не спасли даже, а сделали менее позорным общее состояние армии.
"Весьма красноречива выдержка из приказа по 8-й армии генерала от кавалерии А.А. Брусилова от 15 июня 1915 г.: «…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен»"
https://topwar.ru/2147-zagradotryady.html

Тем более в индустриализацию очень активно применялась тактика снижения издержек, когда рационализатора и изобретателям платили большие проценты, и завод получал дополнительные средства в фонд директора, на всякие премии всему коллективу.

russokeks

Не уводите в сторону.
Попасть в плен - это обычное явление на войне и в плен попадали все воюющие стороны, а вот добровольный переход на службу к врагу - это совсем другое дело.

Все без вас знают, что были предатели и коллаборационисты среди советских граждан. Но обожаемые вами европейцы помогли Гитлеру на несколько порядков больше, что бы вы ни плели в их оправдание. Можно еще понять, что будучи оккупированными они вкалывали на заводах, делая оружие для вермахта. Но когда они массово шли во всякие дивизии, чтобы воевать на стороне нацистов, тут уже никакие ваши лицемерные либерастические оправдания не катят.

Конечно у Германии не было ресурсов, она пользовалась ресурсами оккупированных стран.

Так и у СССР не было достаточно ресурсов, ему поставляли станки и оборудование, сталь и цветные металлы, взрывчатые вещества, топлива, масла.

Только металлорежущих станков было поставлено 38 тыс., а какая броня без цветных металлов? Без этих поставок СССР не сделал бы и половины танков что он произвел, не сделал бы половины снарядов и самолетов.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 8.07.2021 - 22:10

В плане стоимости - несомненно.

Германия за все время войны произвела почти 47 тыс. танков и САУ, но там нужно смотреть, попало ли в это число переделанное, ибо довольно много трешек и часть четверок, первоначально выпущенных как танки, позже переделали в САУ, епним.
Кроме того, немцы произвели примерно 23 тыс. бронеавтомобилей и бронетранспортеров.
Последние - СССР фактически не производил, а пользовался лендлизовскими.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.07.2021 - 22:11

Кто там штурмовал Брестскую крепость, не S 35 ???

Кто вскрывал укрепрайоны в 1941 по Перемышлем, не В-1

Это сообщение отредактировал ViktorZ - 8.07.2021 - 22:12

А либерастики воют, что такое только при жестоком Сталине было, а в РИ было все чинно-благородно.

То, что Германия недооценила пром потенциал СССР ( хотя наш страны имели темные связи) пронятно : Германии практически невозможно было оценить поток ленд-лиза.

Это сообщение отредактировал Tobleron - 8.07.2021 - 22:16

Трудно назвать добровольным переход советских военнопленных на немецкую сторону. Слишком часто это был выбор между поганой смертью и позорной жизнью. Даже в афганскую и чеченские войны были неоднократные случаи.

Ну слышал я, что француские В-1 - тяжёлые по французской классификации, в количестве нескольких штук пригнали в Крым в 1942 году.
Но их что, считать действительно за полноценные бронеединицы, когда они в блицкриге в составе танковых дивизий на главных направлениях вообще не предполагались к использованию, это не говоря о том, что были вероятно они приданы дивизиям второй волны в качестве считанных единиц?
Да у нас тогда музейные МС-1 можно за танки посчитать.
Это не серьезно.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.07.2021 - 22:17

Sardelier

Массово?
А приведите цифры, сколько в рядах Вермахта было дивизий сформированных из граждан оккупированных немцами стран?

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 8.07.2021 - 22:26

Не только по цене. В Курской битве немцы наступали. То есть их потери должны быть выше.

Однако по советским данным
советские потери 5000 танков против 3000 немецких,
по немецким 6000 прoтив 1000.

Только это были тяжелые танки которых немцы всего сделали 6000 за всю войну и сделать новые они уже не могли.

А СССР сделал 85 тыс танков, то есть даже потеря этих 5-6 тыс танков была ерундой.


На поле боя тигр или пантера стоили 2 советских легких танков. Но Германия произвела за всю войну 5000 Пантер и 1000 Тигров и это был их предел, против десятков тысяч Т34.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 8.07.2021 - 22:21

Германия вообще рассчитывала разгромить СССР за 4-5 месяцев. Именно на столько у вермахта было ресурсов для успешного наступления.