20 лет совместной жизни

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Foxtrot47
22.07.2020 - 20:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.12
Сообщений: 1781
Цитата (IraZadira @ 22.07.2020 - 18:02)
Фигню ТС пишет.
1. Если данные о командировках есть в архивах МО, то почему данных о денежном довольствии за этот же период нет?
2. Если бы она не работала, то и на налоговый вычет подать не могла, не было бы у неё НДФЛ, с которого можно этот вычет срубить.
3. Про то, что на е-мейл мужа пришло оповещение о бронировании гостиницы - просто рукалитсо...

Прежде чем так заливисто брехать, надо было копипасте перечитать то, что написал.

Точняк! Крипипаста не юрист, копипаста писатель. По верхам нахватался терминов и давай свои сочинения писать. Сюда не надо было тащить, здесь могут быть настоящие юристы...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шурик74
22.07.2020 - 20:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.15
Сообщений: 3455
Цитата (Теодор67 @ 22.07.2020 - 14:32)
Цитата (procrust48 @ 22.07.2020 - 14:00)
Цитата (dfh @ 22.07.2020 - 13:57)
Баба вставшая на путь блядства, априори становится алчной ,безпринципной сукой moderator.gif

Бесспорно, однако есть небольшой академический интерес к причине моральной дезориентации этой женоподобной особи. Мужик исходя из описания не "гнилой", что же заставило эту... его жену, потерять к нему уважение?

Не что, а - почему.
А потому.
Как в том анекдоте:
...Бэримор: "Потому что бляди, сэр!"©

Точнее - гормональный скачек, микротремор матки (так называемые "бабочки в животе")... и понеслась.

Потом через несколько месяцев после гормонального скачка и развода, приходит похмелье, осознание собственной ненужности и потери привлекательности...
Затем дно и поиски хотя бы одноразового секса в баре, за стакан.

Очень метко, в десятку прямо.
 
[^]
momusgromus
22.07.2020 - 20:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.06.20
Сообщений: 102
Логично...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rino
22.07.2020 - 21:01
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.13
Сообщений: 539
Цитата (dfh @ 22.07.2020 - 13:57)
Баба вставшая на путь блядства, априори становится алчной ,безпринципной сукой.
Ибо моральные устои уже раздавлены свершившимся фактом блядства

говорите медленнее, я записываю;)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ОВК75
22.07.2020 - 21:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 322
А нельзя было от его отца (матери) предоставить такой же договор дарения денег сынку на приобретения квартир? Типа не хотел отбирать все у супруги, хотел чтобы и ей что-то осталось, но раз уж она так , то вот договора.
 
[^]
EminST
22.07.2020 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 1034
Судя по описанию в деле был черный нал. Раз смогли лишь частично доказать заработанную сумму. Оформление на жену еще один мутный и популярный фактор.
 
[^]
Игорьсаныч
22.07.2020 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 12723
Цитата
хотелось бы и троицу фальсификаторов к ответственности привлечь, но тут мужик отказался.

Вот это зря. Зло должно быть наказано dont.gif
 
[^]
Rybasik
22.07.2020 - 21:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 2033
Цитата (Ubix @ 22.07.2020 - 13:50)
Недавно закончилось интересное бракоразводное дело.

Начало довольно банальное: муж с женой прожили 20 лет, и дети совместные есть, и имущество (аж две квартиры).

Жили- не тужили, в общем.

Тут - бац! - жена зачастила по подружкам.

Надо сказать, что все годы брака жена не работала, дома сидела, детей воспитывала.

А тут резко подружки появились.

Внезапно на электронку мужу приходит подтверждение брони некоего гостиничного номера с двуспальной кроватью. А муж-то никуда и не собирался. А тут жена с подружками 8 марта отпраздновать решила (у подружек).

Ну, в общем, тут все на свои места и стало: неверная супружница не догадывалась, что учетная запись на сайте бронирования была привязана к двум электронкам. И подтверждение брони ушло на оба адреса.

Долго отпираться не стала, призналась в измене.

А мужик пошел подавать на развод и раздел имущества. За помощью обратился ко мне.

Суд шел ни шатко, ни валко: две квартиры, обе приобретены в браке (оформлены на жену), да счет в банке; другого имущества совместного нет. Против развода оба супруга не возражают. В общем, скучно и стандартно.

Но тут к делу подключается активный адвокат неверной супруги, и через несколько месяцев рассмотрения жена формулирует позицию: имущество не совместно нажито, а приобретено за мои личные средства. Муж таких денег, чтобы две квартиры купить, не заработал. Это мне отец деньги дарил, вот и договоры дарения у меня есть. И папаша в суд пришел: "Даааа, это я подарил!" - и пальцев в сторону мужа: "Ай-яй-яй! Как ты мог! Это же все ее!"

Многие из вас сейчас презрительно сплюнут, сказав: да ну, фигня, явная фальшивка же! Но не все так просто.

Дело в том, что дарение денежных средств может быть оформлено в виде договора в простой письменной форме, без нотариального заверения. И естественно, жена со своим адвокатом притащили в суд два таких договора на точные суммы, за которые приобретались квартиры, составленные буквально за день до купли-продажи, да еще и с условием о целевом назначении, указано, что деньги дарятся именно на покупку квартир.

По закону, имущество не является совместной собственностью, если приобретено на личные средства одного супруга (либо приобретенное им по безвозмездной сделке).

Ситуация опасная. С одной стороны и мы, и, надеюсь, судья, понимают, что возникший через четыре месяца судебных тяжб документ, принципиально меняющий всю ситуацию с разделом и даже не заверенный нотариально, очень сомнителен. Но с другой стороны - этот документ в деле есть, и позицию нужно выстраивать так, чтобы была возможность поставить его под сомнение.

Для начала мы заявили ходатайство о проведении экспертизы давности составления документа. Мы-то были убеждены, что документ родила уже после подачи иска, буквально на коленке состряпан. Суд в экспертизе отказал.

Тогда мы зашли с другого конца: нужно было доказать, что у мужа деньги были, и что оба супруга все это время считали имущество совместной собственностью.

Запрос по его месту службы результата не принес: сведения о зарплате сохранились за последние несколько лет. Но нам удалось раздобыть выписки из приказов о направлении его в командировки в горячие точки, за что законом предусматривались повышенные командировочные (в трехкратном размере), причем эти командировки подтверждались и до брака; плюс имелось удостоверение ветерана боевых действий. Нашли несколько старых, почти выцветших квитанций о том, что он до брака покупал валюту. До брака приобрел себе автомобиль, который в браке был продан и сумма, полученная от его продажи, пошла в частичную уплату стоимости первой квартиры.

В целом, нарисованная женой картина о нищем бездельнике, который существовал за счет своей обеспеченной (но почему-то не работающей) супруги, была несколько подорвана.

Дальше находим нотариальное согласие супруга на приобретение обеих квартир супругой в совместную(!) собственность.

И вишенка на торте - заявление от обоих супругов на предоставление налогового вычета за квартиры, где налоговый вычет был предоставлен обоим супругам.

Переживали мы с дядькой, конечно, сильно. Договор дарения - есть договор дарения, мало ли, как его оценит судья. Тем более, что судебной практики, когда такие договоры принимаются, и имущество становится личным имуществом, а не совместным - масса.

Но суд стал на нашу сторону. Имущество признали совместной собственностью, разделили пополам.

Для полного морального удовлетворения, конечно, хотелось бы и троицу фальсификаторов к ответственности привлечь, но тут мужик отказался.

via masun

ты как адвокат, если не копипаста - долбоеб...экспертизу сделай на срок давности этих договоров денежного дарения...хуйню то не пиши впредь
 
[^]
Dmitro87
22.07.2020 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2240
Поэтому все всегда лучше на себя оформлять или на своих родственников и друзей проверенных чем на жену которая хз че выкинет потом.
 
[^]
ЖекаТТ
22.07.2020 - 21:29
0
Статус: Offline


адвокат

Регистрация: 26.11.06
Сообщений: 748
Цитата (Rybasik @ 22.07.2020 - 21:17)
Цитата (Ubix @ 22.07.2020 - 13:50)
Недавно закончилось интересное бракоразводное дело.

Начало довольно банальное: муж с женой прожили 20 лет, и дети совместные есть, и имущество (аж две квартиры).

Жили- не тужили, в общем.

Тут - бац! - жена зачастила по подружкам.

Надо сказать, что все годы брака жена не работала, дома сидела, детей воспитывала.

А тут резко подружки появились.

Внезапно на электронку мужу приходит подтверждение брони некоего гостиничного номера с двуспальной кроватью. А муж-то никуда и не собирался. А тут жена с подружками 8 марта отпраздновать решила (у подружек).

Ну, в общем, тут все на свои места и стало: неверная супружница не догадывалась, что учетная запись на сайте бронирования была привязана к двум электронкам. И подтверждение брони ушло на оба адреса.

Долго отпираться не стала, призналась в измене.

А мужик пошел подавать на развод и раздел имущества. За помощью обратился ко мне.

Суд шел ни шатко, ни валко: две квартиры, обе приобретены в браке (оформлены на жену), да счет в банке; другого имущества совместного нет. Против развода оба супруга не возражают. В общем, скучно и стандартно.

Но тут к делу подключается активный адвокат неверной супруги, и через несколько месяцев рассмотрения жена формулирует позицию: имущество не совместно нажито, а приобретено за мои личные средства. Муж таких денег, чтобы две квартиры купить, не заработал. Это мне отец деньги дарил, вот и договоры дарения у меня есть. И папаша в суд пришел: "Даааа, это я подарил!" - и пальцев в сторону мужа: "Ай-яй-яй! Как ты мог! Это же все ее!"

Многие из вас сейчас презрительно сплюнут, сказав: да ну, фигня, явная фальшивка же! Но не все так просто.

Дело в том, что дарение денежных средств может быть оформлено в виде договора в простой письменной форме, без нотариального заверения. И естественно, жена со своим адвокатом притащили в суд два таких договора на точные суммы, за которые приобретались квартиры, составленные буквально за день до купли-продажи, да еще и с условием о целевом назначении, указано, что деньги дарятся именно на покупку квартир.

По закону, имущество не является совместной собственностью, если приобретено на личные средства одного супруга (либо приобретенное им по безвозмездной сделке).

Ситуация опасная. С одной стороны и мы, и, надеюсь, судья, понимают, что возникший через четыре месяца судебных тяжб документ, принципиально меняющий всю ситуацию с разделом и даже не заверенный нотариально, очень сомнителен. Но с другой стороны - этот документ в деле есть, и позицию нужно выстраивать так, чтобы была возможность поставить его под сомнение.

Для начала мы заявили ходатайство о проведении экспертизы давности составления документа. Мы-то были убеждены, что документ родила уже после подачи иска, буквально на коленке состряпан. Суд в экспертизе отказал.

Тогда мы зашли с другого конца: нужно было доказать, что у мужа деньги были, и что оба супруга все это время считали имущество совместной собственностью.

Запрос по его месту службы результата не принес: сведения о зарплате сохранились за последние несколько лет. Но нам удалось раздобыть выписки из приказов о направлении его в командировки в горячие точки, за что законом предусматривались повышенные командировочные (в трехкратном размере), причем эти командировки подтверждались и до брака; плюс имелось удостоверение ветерана боевых действий. Нашли несколько старых, почти выцветших квитанций о том, что он до брака покупал валюту. До брака приобрел себе автомобиль, который в браке был продан и сумма, полученная от его продажи, пошла в частичную уплату стоимости первой квартиры.

В целом, нарисованная женой картина о нищем бездельнике, который существовал за счет своей обеспеченной (но почему-то не работающей) супруги, была несколько подорвана.

Дальше находим нотариальное согласие супруга на приобретение обеих квартир супругой в совместную(!) собственность.

И вишенка на торте - заявление от обоих супругов на предоставление налогового вычета за квартиры, где налоговый вычет был предоставлен обоим супругам.

Переживали мы с дядькой, конечно, сильно. Договор дарения - есть договор дарения, мало ли, как его оценит судья. Тем более, что судебной практики, когда такие договоры принимаются, и имущество становится личным имуществом, а не совместным - масса.

Но суд стал на нашу сторону. Имущество признали совместной собственностью, разделили пополам.

Для полного морального удовлетворения, конечно, хотелось бы и троицу фальсификаторов к ответственности привлечь, но тут мужик отказался.

via masun

ты как адвокат, если не копипаста - долбоеб...экспертизу сделай на срок давности этих договоров денежного дарения...хуйню то не пиши впредь

Частная экспертиза как часть док. базы считается квалифицированным заявлением стороны и грoш ей цена если другая сторона ее оспорит. Пока суд не назначед суд. экспертизу доказательства фальсификации не будет. Имхо только деньги на ветер на частного эксперта (по краней мере согл. ГПК Германии)

Это сообщение отредактировал ЖекаТТ - 22.07.2020 - 21:29
 
[^]
Аритэ
22.07.2020 - 21:30
1
Статус: Offline


Флудер с жепой как у храброго викинга

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 29700
Цитата (Теодор67 @ 22.07.2020 - 14:41)
Цитата (IraZadira @ 22.07.2020 - 14:08)
Какой-то совсем уж толстый вброс.
И жена-то не работала все 20 лет (где существуют такие женщины и такие мужчины?), и квартиры-то куплены на неработающую жену (зачем???), и гостиницу-то для поблядушек она бронировала с оповещением мужа через е-мейл (странно, что не сам он ей забронировал). И прям данных о зарплате не сохранилось "на службе", хотя по законодательству такие данные должны храниться 75 лет. Зато приказы о командировках (которые хранятся 3 года, потом уничтожаются) нашлись даже за времена "до брака". В общем, брехня на брехне.
И всё ради того, чтобы сообщить нам одну банальную вещь - что имущество, нажитое в браке, делится поровну?
Зачем тратить столько многабукав, пишите сразу в стартпосте - все бабы казлы, шлюхи и меркантильные цучки. Зато все мужики - герои, ударники капиталистического труда и ваще котята.

1) Обе квартиры могли оформили на жену, например потому, что возможно хотели получить еще одну бесплатно от государства, как фронтовику-герою.

2) Жена могла последние 20 лет не работать, но перед уходом в декрет - некоторое время работать. Потом продлить декрет по каждому ребенку с 3 до 6 лет, за толику малую педиатру и т.д.
И все эти 12 лет или больше декрета - жена могла числиться на месте воспитателя или нянечки детсада, где тоже пенсия по выслуге.
И т.д. и т.п.

3) Судя по размеру заработка за "командировки" - возможно мужу карма прилетела.

4) Тут один муж тему описывал - жена попросила почистить память ее телефона, а там - все разговоры по умолчанию записывались... - вообще трудно представимый случай, но имел место быть.

5) Бабы - казлы.
Но не все, хоть и большая часть.
Как и мужчины.
И хорошие люди встречаются, обоих полов.

Да хоть хреном или чёртом она пошла числится, но вычит по квартире возможен только при наличии выплачененного подоходненго налога и на эту сумму, декретный платят только до 1,5 года, потом сидишь без оплаты, и если память не изменяет то данные пособия не облагаются ндфл, так что или тут пестешь, что она не работала, или ещё на что, если квартиры обе на жене, то муж не мог получить налоговый вычет, значит одна квартира должна быть на мужа, кароче пазл чета не собирается, выдуманная история, для очередного гендерного срача
 
[^]
Сканда
22.07.2020 - 21:35
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (целе @ 22.07.2020 - 13:59)
Убикс, ну это ни в какие рамки.. А Кочету что делать?

Хлеб отнимают у уважаемого Кочета!


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OneDollar
22.07.2020 - 21:39
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.11.19
Сообщений: 881
Хм... Как раз сейчас у меня идёт суд по разделу имущества. И нюансов там вагон с тележкой. И добрачная собственность, и уплата ипотеки после развода, и закрытие ипотечного кредита... Бывшая пыталась "дарственную" вроде как состряпать, но ее юрист отговорил, за такое и на зоне покачумать можно. Ей по совокупности выплат оставили 6 процентов, в августе суд будет рассматривать аппеляцию. Ей же этот кусочек как чемодан без ручки, и жить она там не может, нет такого отдельного помещения(самая маленькая комната 15 квадратов) и продать мимо меня не может.
Но, честно, нервотрёпка ещё та, пришлось столько бумаг собирать/восстанавливать - я чуть не охуел.

А по поводу истории... Залепуха какая-то, особенно, что суд экспертизу не назначил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alekseyvik
22.07.2020 - 21:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.19
Сообщений: 2133
Цитата (procrust48 @ 22.07.2020 - 14:00)
Бесспорно, однако есть небольшой академический интерес к причине моральной дезориентации этой женоподобной особи. Мужик исходя из описания не "гнилой", что же заставило эту... его жену, потерять к нему уважение?

Пизда и новый хуй. Причем вместо мозгов в такой ситуации они же оказываются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alekseyvik
22.07.2020 - 21:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.19
Сообщений: 2133
Цитата (ENRIQUE @ 22.07.2020 - 14:45)
Зачем имущество оформлять на жену и иметь головняки?

Потому что долбоебы. У меня сосед такой. Люблююююю, говорит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
888Dmitry888
22.07.2020 - 21:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.15
Сообщений: 1736
Должно быть это реклама некоего адвоката. Но вышло как-то не очень. С точки зрения креатива - адвокат второй стороны ходя бы пытался . А адвокат оленя как-то еле-еле вырулил на исходные. Так себе реклама.

ЗЫ , всем ныне проживающим в счастливом браке злопыхалкам предлагаю в качестве эксперимента - обсудить " временную " процедуру дарственной всей недвиги на супруга . Ну скажем в целях каких либо уходов от налога. Уверен - результат а главное процесс : доставят. ;))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alekseyvik
22.07.2020 - 21:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.19
Сообщений: 2133
Цитата (OneDollar @ 22.07.2020 - 21:39)
Хм... Как раз сейчас у меня идёт суд по разделу имущества. И нюансов там вагон с тележкой. И добрачная собственность, и уплата ипотеки после развода, и закрытие ипотечного кредита... Бывшая пыталась "дарственную" вроде как состряпать, но ее юрист отговорил, за такое и на зоне покачумать можно. Ей по совокупности выплат оставили 6 процентов, в августе суд будет рассматривать аппеляцию. Ей же этот кусочек как чемодан без ручки, и жить она там не может, нет такого отдельного помещения(самая маленькая комната 15 квадратов) и продать мимо меня не может.
Но, честно, нервотрёпка ещё та, пришлось столько бумаг собирать/восстанавливать - я чуть не охуел.

А по поводу истории... Залепуха какая-то, особенно, что суд экспертизу не назначил.

Миллион примеров когда суд отклоняет экспертизу меняющую дело полностью.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
qnoize
22.07.2020 - 21:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 8529
еще есть апиляции, так что это не показатель)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andr271188
22.07.2020 - 21:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 172
Вот и закончилась любовь... Сама изменила, ещё и пытается мужа оставить ни с чем, тварь, жалко что жил с ней.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
linch3003
22.07.2020 - 22:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.09
Сообщений: 1668
Если серьезно подготовилась супруга, то экспертиза на давность ничего не дала бы - обычная микроволновка в помощь. Сведения о доходах отца нужно было запрашивать, имел ли он возможность дарить такие суммы.
 
[^]
tetraodon
22.07.2020 - 22:17
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 300
Всякое бывает,перед глазами пример. Женщина с ребенком за 30 выходит за мачо, немного за 40. Мать ее на должности и неплохо зарабатывает. Рожают ребенка, с маткапиталом меняют квартиру с 3 на 4. Он покупает однокомнатную и рассказывает что для ребенка старается, и ноет что машина совсем плохая. Мать жены покупает ему тачку,проходит полгода рожают еще ребенка. Мачо начинает пить и бить всех, до кого дотянется. Развод, суд, 1/4 от общей квартиры ему, однушка ему, квартира ему. Все договоры дарения по боку. Сами дураки) Это сестра жены, чел реально мудак, с самого начала говорил, никто не верил. Как бы не мое дело, жену предупредил.
 
[^]
nmsr
22.07.2020 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.17
Сообщений: 3024
Доверять нельзя никому.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alekspro
22.07.2020 - 22:27
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.08.13
Сообщений: 928
Хитра бабенка то.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
астраном94
22.07.2020 - 22:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Ubix @ 22.07.2020 - 13:50)
Суд шел ни шатко, ни валко: две квартиры, обе приобретены в браке (оформлены на жену)

Дальше находим нотариальное согласие супруга на приобретение обеих квартир супругой в совместную(!) собственность.

И вишенка на торте - заявление от обоих супругов на предоставление налогового вычета за квартиры, где налоговый вычет был предоставлен обоим супругам.

если хата оформлена на жену? то как муж получал налоговый вычет? upset.gif
и что за согласие на приобретение в совместную собственность? это согласие по другому называется
 
[^]
Tenshinur
22.07.2020 - 22:36
0
Статус: Offline


Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3744
Цитата (SalmoSalar @ 22.07.2020 - 14:01)
а все таки, что нужно что бы оригинал липового договора дарения средств или еще чего отправить на экспертизу по определению срока давности чернил или как правильно процедура именуется, так узнают год  назад составлена бумага или прям прям...

Ну да, если хочется наказать бабу, то можно сделать.
УК РФ Статья 303. Фальсификация доказательств и результатов оперативно-разыскной деятельности
от 100 до 300 тыщ штрафа в рамках гражданского производства
К этому можно еще добавить УК РФ Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод
до 80 тыщ штрафа

Это сообщение отредактировал Tenshinur - 22.07.2020 - 22:37
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73159
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх