О поступке своем не жалею, вины за собой не чувствую.О борьбе чекистов с беспризорностью.

Посмотрите таблицу: Вывоз и ввоз Россией важнейших товаров в 1913 г.
https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/23.php

Вроде бы ткацкие фабрики, особенно ситценабивные, и война друг к другу мало отношения имеют. Однако не все так просто, как может показаться.

Мне кажется ответ более чем полный.

Это сообщение отредактировал Chudilo - 5.01.2020 - 01:44

И что нам это дает?
В 20-30-40 годах структура экспорта-импорта точно такая же. Разница не очень существенная

да, про корпуса для гранат было неохидано

Да всё правильно большевики сделали. Сколько ещё война продлится - неизвестно (это ты сейчас знаешь, что в 1918 она закончится). В стране назревает голод - все мужики на фронте, действует продразвёрстка. Не подпиши они сепаратный мир - голод 20-х годов цветочками бы показался.
Если бы меня от сохи оторвали и на фронт угнали, а у меня дети на лавках жрать просят, у семьи зерно по продразвёрстке отбирают, что я в окопе делаю - вообще не понятно (мне нахуй не нужны никакие Дарданеллы), то я бы наверное без всякой большевистской агитации красный бант нацепил.
Кроме того, для населения, попавшего под немцев - какая разница свои империалисты или чужие (по твоей же логике).
Так что с точки зрения меня, мужика (рабочих тогда мало было) - "долой войну" и большевики здесь мало что изменили.
Власть после отречения царя захватили не большевики, а временное правительство, затем учредительное собрание. Большевиками там и не пахло. Кто мешал тем людям выправить ситуацию - не хотели, не знали, не могли? А вот большевики смогли.

1) Капитализм НЕ РАВНО технический прогресс.
Капитализм - есть чудовищный социальный разрыв, расслоение и власть капитала.
Да, Ленин абсолютно прав - в РИ он рос просто ошеломительными темпами.

2) "ВОЛХОВ" не в счёт. Редкая штука и клепать такую вторую нет смысла - было бы надо - сделали бы.

3) Дредноуты РИ не осилила. Сама. А Союзу они были уже не нужны - пришла эпоха ракет.

А тут я и не спорю. Плановая экономика прекрасна, но не во всех секторах. Моду запланировать нельзя. На текущий момент при плановой - должна быть доля и рыночной экономики. Тут да, Союзу низачет.

А разве именно рабочие были против? В 90-х?я из простой семьи, мать уборщица могла хорошо накормить, нормально одеть и свозить в летние лагеря своих двоих летей, самой давали один раз в санаторий путёвку, да что там, жилье за выслугу лет подарили. И мы не голосовали за ельцина и за отделение. Нам нравилось в союзе. Отец прекрасно зарабатывал на плавбазе(правда не помогал, но не суть) ,так что все устраивало.

Переобулся уже гондонище?

Это сообщение отредактировал Oldpchol - 5.01.2020 - 03:20

Надо же, не знал, что в РИ выпускали двигатели. Читал книгу К.Н. Финне "Русские воздушные богатыри И.И. Сикорского". Сложилось впечатление, что все двигатели на Ильях Муромцах были иностранного производства: Аргус (немецкие), Синбин (английские), Рено. Полез проверять - точно упоминаются:

"В конце сентября 1916 г. испытывались и другие Муромцы (в дополнение к типу «Е»). Муромцы типа «Г» имели многие особенности более ранних вариантов — «Б» и «В», — но существенно отличались от этих типов двигателями — двумя внутренними 220-сильными Рено и двумя внешними 150-сильными Р-БВЗ. Эта конфигурация была вызвана тем, что в России ощущался острый недостаток авиационных двигателей. Как упоминалось выше, в военное время России приходилось зависеть от поставок двигателей иностранного производства".
Больше в книге нигде вроде Р-БВЗ не упоминаются.

Maroon

Однако именно капиталистические страны идут в авангарде тех-прогресса. СССР только лишь вырывался в этой гонке, но в целом вели капиталисты.

Лозунги оставьте Зюганову. При капитализме живут самые передовые страны и их жители менять строй не хотят.

РИ сама построила верфи и сама за короткий срок построила на этих верфях свои линкоры. "Императрицы", "Полтава".

При Сталине до войны пытались строить, но не осилили.

Как и нормальный ассортимент продуктов питания. Ну и зачем такая экономика нужна если за колбасой в очередях стоять надо?

Ну был бы тот же Китай, ну и смысл тогда топить за социализм, если он только в названии?

А разве я где-то писал что рабочие были против? Нет, им было по большому счёту всё равно. Иначе бы они вышли на улицы и отстояли бы тот строй.

В семнадцатом 25% населения РИ было меньше 10 лет,
50% - меньше 19-ти, 70 % - до 40 и куда девать никто не знает, первым делом, в города - чем занять тоже никто не знает. А только потом была революция, разруха и гражданская война - дело не первой мировой а в мыле по 1 копейке в 1900-ом

Это сообщение отредактировал Чатланен - 5.01.2020 - 04:05

Это как-"шта!!??" - "отличная погода, не правда ли?"

Жалко детей. !4 трупов при осмотре, это полный трындец. Недаром начвзвода Сергеева Анна хотела пристрелить эту шкуру. Обделять и обворовывать умирающих детей это уже последнее что отделяло людей от насекомых.

Как вы заебали своими линкорами...
Строительство линкоров были фактичски заморожено Вашингтонской морской конвенцией 1922 г. А опыт Второй мировой показал полную бесполезность этих огромных консервных банок. Будущее было за АУГ и подплавом.

У вас весьма далекое от жизни представление о том, как совершаются революции. Потому как они всегда совершаются "сверху", только сверху и никак иначе. Народ просто ставят перед фактом, и все протесты в виде демонстраций - всегда кем-то организованная операция.
Стихийные бунты, разумеется, бывают, но это против какого-то конкретного начальника или по поводу. И то если градус конфликта доведен до температуры вспышки и затронуты интересы многих.
Вы обратили внимание, что чаще всего в демонстрациях и акциях подобного рода участвует молодежь, в частности студенты? Так вот, вовсе не потому, что они "передовые", а оттого, что им внушена мысль о том, что они таким образом чего-то добьются для себя или для кого-то. Ну, иногда (в современных условиях), они делают это за плату. не соображая, к каким последствиям это может привести. Потому что они сытыми росли, и не свой счет жили, и семьи им кормить не надо.
Кроме того, капитализм тогда, с приходом Горбачева никто не объявлял. Вы просто не помните или вообще не знаете. Смена формации была произведена очень ловко, продуманно и искусно. И готовилась она еще при Андропове.

с вами не согласен генерал и бывший военный министр Редигер.
1. Суда у нас строятся крайне медленно, а потому вступают в строй уже устарелыми: корабли «Андрей», «Павел», «Евстафий» и «Иоанн Златоуст» были в постройке по 75-86 месяцев, тогда как в Англии такие суда строились в 20-30 месяцев, и в Германии — в 36-42 месяца. Медленность постройки не только удорожала постройку, но приводила еще к тому, что новые наши суда по своей конструкции всегда отставали на три-четыре года от иностранных. ....

Главнейшие причины столь неудовлетворительного и дорогого судостроения заключалась в том, что у нас не было твердо установленной программы судостроения, поэтому заводы, не зная получат ли они в будущем заказы и какие именно, не решались заводить у себя нужное оборудование для более успешного хода работ. Затем, к постройке судов приступали, не имея еще в готовности полного проекта, поэтому уже во время самой постройки приходилось разрабатывать отдельные части сооружения, согласовывать их между собою, переделывать уже произведенные работы, а кроме того, Морское министерство старалось вводить на строившихся судах всякие новые усовершенствования, предполагаемые техникой во время многолетней их постройки. Все это приводило к многократным переделкам, замедлению работы, большим расходам, несогласованности отдельных частей и перегрузке судов.©

2. Сама постройка судов производилась преимущественно на казенных заводах столь оригинальным порядком, что заводы были заинтересованы в том, чтобы их изделия обходились казне возможно дороже. Обуховский орудийный завод, ставивший пушки и для военного ведомства, работал так дорого и так запаздывал в исполнении дававшихся ему заказов, что еще при мне он перестал получать заказы от Военного министерства. Оборудование заводов было крайне несовершенно, так что, ввиду намечавшегося приступа К постройке новых больших судов, на это оборудование испрашивалось двадцать четыре с половиной миллиона рублей.

Военные порты тоже были плохо оборудованы; в них было много мастерских, из коих некоторым не хватало работы, но все эти мастерские были бедны станками и проч., а пароходный завод в Кронштадте приводился в движение паровой машиной, поставленной пятьдесят лет тому назад, совершенно устаревшей и неэкономной в эксплуатации. Ремонт судов, производимый распоряжением портов, обходился крайне дорого и выполнялся медленно*, без надлежащей последовательности и без соблюдения правил, установленных законом для ограждения интересов казны.©

3. В отношении хозяйственной деятельности Морского министерства в заключении доклада было сказано:

«Морское министерство, вопреки сметным правилам, употребляло кредиты не на тот предмет, на который они были ассигнованы: при рассмотрении смет оно отстаивало необходимость внесенных в них расходов, а затем само от них отказывалось, и полученные средства тратились на другие предметы. Такой образ действий является незаконным, разногласие же между словом и делом совершенно подорвало доверие к заявлениям и ходатайствам Министерства.

Не довольствуясь произвольным передвижением сметных кредитов, Морское министерство для увеличения своих средств прибегло еще к другому, совершенно незаконному способу: оно предоставило своим заводам кредитоваться у своих поставщиков, то есть заключать займы за счет государства.

Счетоводство в морском ведомстве настолько несовершенно и запутано, что почти невозможно выяснить размеры расходов на тот или иной предмет, и над выяснением размера долгов Морского министерства Особая междуведомственная комиссия работала несколько месяцев».

В докладе, обнимавшем 71 печатную страницу, все эти обвинения были подробно обоснованы. Морское министерство произвольно употребило 16 миллионов рублей на другие потребности против тех, на которые они были ассигнованы, и задолжало 16 миллионов, так что произвело неправильных затрат на 32 миллиона рублей.

Приводя в докладе много фактов незакономерных и нехозяйственных распоряжений Морского министерства, мы сочли долгом оговорить, что «обозрение делопроизводства Главного управления кораблестроения и снабжений не обнаружило злоупотреблений, но мы не можем не высказать, что существующий ныне порядок выполнения хозяйственных операций открывает простор для их возникновения».

Таково было единодушное заключение Рерберга, Дмитриева и мое.©

http://militera.lib.ru/memo/russian/rediger/13.html

военный министр России 1905–1909 гг
генерал от инфантерии

обратимся в свидетелю той эпохи

....чрезвычайное усиление германской армии не только указывало на желание Германии быть готовой ко всяким случайностям, но и на то, что она ждет кризиса в скором времени: она иначе не стала бы так спешить своими вооружениями и не возлагала бы на свое население таких тягот, которых оно не было бы в состоянии выносить долго без разорения страны. Но наши правящие сферы полагали, что Германия все же войны не желает, а вооружается лишь для того, чтобы запугать Россию и заставить ее быть уступчивой при пересмотре в 1916— 1917 гг. торгового договора с нею.

Торговый договор 1905 года, заключенный нами во время войны с Японией, был для нас крайне тяжел тем, что целые отрасли нашей промышленности (особенно химические производства и изготовление машин) были лишены таможенного покровительства, а потому не могли развиваться, так что мы были вынуждены получать все эти произведения из Германии. Поэтому было решено, что торговый договор с Германией либо вовсе не будет возобновлен, либо будет изменен коренным образом, и для выработки основ нового таможенного тарифа производились обширные подготовительные работы. Изменение нашего тарифа грозило германской промышленности серьезным ударом, а потому можно было ожидать таможенной войны и всякого рода угроз со стороны Германии, но все же правительство, по-видимому, не верило, чтобы она решилась на европейскую войну и, во всяком случае, ждало ее не ранее 1917 года. Поэтому и подготовка к войне у нас производилась не спеша и в сравнительно крайне скромных размерах. В 1913 году были произведены лишь некоторые новые формирования и контингент новобранцев был увеличен на двадцать пять тысяч человек. Таким образом, 1913 год был почти вовсе потерян для усиления армии. Государственный Совет, видя это, в апреле 1913 года выразил пожелание, чтобы «Военное министерство приняло все меры к постановке наших вооруженных сил в возможно близком будущем на должную высоту», но это пожелание не было выполнено. Только к марту 1914 года Военное министерство внесло в Думу и в Совет представление о серьезном усилении армии. Ввиду его обширности и сложности, Финансовая комиссия избрала для него трех докладчиков: меня, Унтербергера и Поливанова. Из Думы дело поступило в Совет только в июне, так что Совету нам пришлось докладывать его только 23 июня, за месяц до начала войны: очевидно, что из всего плана не успели выполнить решительно ничего; будь он внесен годом раньше, наша армия все же получила бы некоторое усиление.©

http://militera.lib.ru/memo/russian/rediger/15.html

Блять ! Ну вот откуда эти дегенераты берутся ? Ума ноль, знаний ноль, а всё туда же, умничать !!! Ты кроме журнала Мурзилка, в детстве книги читал ???

Какие хорошие чекисты, сначала постреляли родителей, а потом дали детям нары и котёл кипятить воду.

Американист

Потому что возразить нечего.

Видимо Сталин не внял вашим доводам, потому что при нём были заложены линкоры типа "Советский Союз".