ИИ - реально ли это, или заблуждения дилетанта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SheepInc
13.06.2018 - 16:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 4416
Так в том то и дело что четких "алгоритмов" и нет для этих целей, поэтому все текущие начинания, и базируются на обучаемых технологиях, в частности нейронных сетях. dont.gif
 
[^]
ralfhome
13.06.2018 - 16:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.11
Сообщений: 4022
ИИииииииихуле???? smile.gif ИИ - это вымысел, брэд. Вообще еще далеко до терминатора!!!! Очень далеко!!!
 
[^]
нордя
13.06.2018 - 16:19
1
Статус: Offline


прогибатор дивана

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 1014
а представляете, что смогут сделать сетки, к примеру, со SLADE?

да пипец, что смогут.
скармливаем сеткам всю имеющуюся инфу, а в особенности тексты, фото, видео и звук, и получаем на выходе роскошный концерт (несколько) с идеальным изображением любого необходимого формата, в тч и голограмма + роскошный, чистейший звук.
всё недостающее сетка доделает на основе имеющейся инфы.
и всё это можно будет посмотреть и послушать с почти полным эффектом присутствия.
каково? да круть! ждем-с.

 
[^]
ОсатаневшийЛ
13.06.2018 - 16:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12834
Как можно создать нечто, более сложное (в плане интеллекта), чем сам создатель? мы и своих то тараканов в черепушках не всех переловили, ну и допустим, мы его даже создадим, посмотрит он на нас, ущербных (с его точки зрения) и повторится матрица-терминатор, ибо в практичность, увы, человеческая цивилизация не вписывается вообще никаким углом...
 
[^]
Шипокрыл
13.06.2018 - 16:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.03.11
Сообщений: 946
Это уже разговор про не просто интеллект, а интеллект в комбинации с душой. Той сущностью, которая окрашивает наши решения в те или иные оттенки.
 
[^]
dayofadmin
13.06.2018 - 16:23
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 165
расслабьтесь ИИ уже существует.

чтобы заставить тупое животное человечество печатать микросхемы по 10нм технологическому процессу, надо заставить двуногие желудки построить машины которые будут печатать эти микросхемы.

без ИИ, и кое-чего (машин и технологий) этого нельзя сделать никак.

вот вам простой пруф, что ИИ уже существует.
 
[^]
trybros
13.06.2018 - 16:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 3868
Проблема человека в том, что новый продукт он делает похожим на старое изделие. Первые автомобили были похожи на кареты.
 
[^]
Карлсончег
13.06.2018 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.09
Сообщений: 4453
Цитата (PITBRIT @ 12.06.2018 - 20:57)
ИИ сделают,по реальным прогнозам где то лет через 1000

Зачатки gigi.gif



Это сообщение отредактировал Карлсончег - 13.06.2018 - 16:28
 
[^]
NXTNАHDP
13.06.2018 - 16:26
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 948
ТС.

В твоем полотне ты сконцентрировался на части задачи и опустил самую важную часть.

"Бабуська напала на робокопа. С клюшкой."

Если есть разбор на "кто", "что", "как" плюс еще один самый сложный вопрос про который ты даже и не подумал "время", т.е. продолжается, закончилось(можно взять 12 времен английского языка), то остальные вопросы уже ерунда.

Это сообщение отредактировал NXTNАHDP - 13.06.2018 - 16:27
 
[^]
nafan4ik
13.06.2018 - 16:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (LupusGrey @ 12.06.2018 - 20:20)
А главное дело в том, что пока не удается нам задефинировать (описать математическим языком, установить определенность) такие вещи как "любовь", "ненависть", "уважение", ... О добре и зле я говорить даже не буду. Оно и к лучшему так.

Учитывая, что ваши описанные чувства - всего лишь химия, часто производимая нашим мозгом, это можно запрограммировать. Но есть но, когда должна возникать к примеру "любовь" или "уважение".
Тема весьма интересна, если мы будем рассматривать образование чувств как реакция мозга с выделением веществ, образованием новых нейронных связей и уничтожением старых, в связи с поступлением новой информации с привязкой тех или иных чувств и удаление старой. Нам не хватит никаких вычислительных мощностей для обработки только этих данных и эмуляции работы мозга.
 
[^]
Saleh99
13.06.2018 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Цитата (Silvery2k8 @ 13.06.2018 - 15:52)
Цитата (нордя @ 13.06.2018 - 16:45)
то, что в наше время появятся сетки, творящие очень приличную музыку, стихи и прозу, да и просто оч хорошо живописующие, либо лепящие на принтере замечательные скульптуры, лично у меня сомнений не вызывает вотще.
причем, появятся они не просто в наше время, а в течение ближайших десяти лет.
в кабаках и на площадках будут играть и петь сетки, тк сперва это будет модно.
серьезные задатки по всем этим направлениям есть уже сейчас, и никаких новых технологий, касающихся железа, совершенно не нужно.

Я для презентации, использовал музыку написанную нейросеткой.
Никто подвоха не заметил

Поделись сеткой )
 
[^]
EgenF
13.06.2018 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 5453
Цитата (Schuka @ 12.06.2018 - 19:51)
Ошибка в самом начале.
Нет определения что такое интеллект. Нет определения что такое искусственный интеллект.

Фразу ИИ пихают везде где есть программно или аппаратно реализованная нейронная сеть, да и просто "нечёткая логика". Короче куда маркетологи захотят!
 
[^]
futureman
13.06.2018 - 16:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 475
Цитата (ben905 @ 12.06.2018 - 19:59)
ValentX
Цитата
ИИ невозможен, есть лишь имитация на основе самообучающихся алгоритмов внутри заложенных ограничений. А это уже не ИИ

то есть человеческий разум невозможен?

Возможен, но для нас только, как творения от Создателя, по своему образу и подобию.
 
[^]
KEN12
13.06.2018 - 16:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.14
Сообщений: 1460
Построение ИИ невозможно.
Лишь алгоритмические машины, ну максимум самообучающиеся, расширяющие свою логику новыми объёмами памяти и процессорами. А это расширение не может быть бесконечным, есть границы.
Человечество до сих пор не может пощупать сознание, душу человека, о каком ИИ может идти речь.

P<S интересно, сегодня уже вторую статью прочёл на эту тему.

http://taynyplanet.ru/blog/43194037337/Isk...ru&paid=1&pad=1

Ещё из интересного на эту тему можно поискать, как Ботвинник создавал много лет свою шахматную программу "ПИОНЕР" с уникальными алгоритмами, прообразами ИИ.

Это сообщение отредактировал KEN12 - 13.06.2018 - 16:39
 
[^]
DrSeldom
13.06.2018 - 16:33
0
Статус: Offline


данунах

Регистрация: 9.12.11
Сообщений: 1221
Цитата (tcp1 @ 12.06.2018 - 19:48)
Устройство человеческого общества вызывает у меня стойкую неприязнь.

Устройство организма отдельных членов человеческого общества вызывает у меня стойкую неприязнь.
 
[^]
kallahann
13.06.2018 - 16:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 1923
Еще со школы задумывался над тем, что вся наша вселенная, вполне может быть описана одной суперформулой. В ней и лежит все, начиная от физики мельчайших частиц, заканчивая мыслительными процессами сверхразума (если такой есть). А что такое ИИ. Простой набор логики с блоком саморазвития, по сути все отолчие от человека, лишь в блоке случайных числе, когда человек вопреки логике, делает выбор, который сам не в состоянии объяснить (привет женской логике biggrin.gif )

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
nafan4ik
13.06.2018 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (Saleh99 @ 12.06.2018 - 21:23)

Новорожденный ребенок не может рисовать картины и заниматься наукой. Он может этим заниматься только после долгого и кропотливого обучения. Человек (нормальный) не жопой чувствует , как Вы выразились . И творчество не на пустом месте, это результат работы огромной обученной нейросети мозга. Так же и ИИ. Только обучается он гораздо быстрее и сделать его можно оочень большим.

Вы правы, в период обучения мозг ребенка задействует необходимые зоны, но если зоны маленькие, то их не вырастить и ребенок не станет гениальным художником.
Еще вопрос, нейросеть обучается новому на паттернах, которые получает. Изобрести что-то будут использованы те же шаблоны. Вот изобретательность мозга человека работает по другому. Тут все включенно: данные полученные на основе жизненного обучения (возможно даже со сфер не имеющих никакого отношения к изобретению), разрушение старых и построение новых нейронных связей (по ним и бежит наша память), химия мозга (банально, хорошо посрал утром - счастлив). Все я расписал весьма упрощенно.
 
[^]
nafan4ik
13.06.2018 - 16:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (нордя @ 13.06.2018 - 07:20)

и, как мне скромно видится, душа, характер каждого как раз и является уникальным набором таких ощущений.
и, разумеется, душа получила определения, как-то:
добрая
светлая
чистая
большая
широкая
щедрая
темная
подлая
мелкая
продажная итд
...

Вот тут сошлюсь на Савельева. Ваша душа, легко меняется путем повреждения лобной доли. Война будет всегда, как и была всегда.
 
[^]
SabakaUlybaka
13.06.2018 - 16:42
0
Статус: Online


Буржуазия

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 863
Цитата (Silvery2k8 @ 13.06.2018 - 15:49)
Цитата (SabakaUlybaka @ 13.06.2018 - 16:17)
Дэн Симмонс прекрасно описал схему создания ИИ которая единственная, пожалуй, не противоречит логике. Создать (спрограммировать на основе каких-то законов) ИИ невозможно, так как нельзя описать всё, но можно создать предпосылки для его эволюции, чтобы он сам себя создал. Правда итог для мечтателей будет печален, потому что результат эволюции непредсказуем и неконтролируем. По сути в недрах неких электронных сетей появится разумный небиологический вид. А учитывая возможности этого гипотетического сверхразума, результат будет для кожаных ублюдков весьма печальный. Ну в крайнем случае придется налаживать контакты не как с творением, а как с инопланетянами  smile.gif

ИксИны у Дена Симмонса, преследовали свои цели.
Но для людей, все ведь закончилось нормально cool.gif Видимо человечеству надо пройти эпоху Хиджры, Гегемонию ее падение и "темные века"

О том и речь - о собственных целях. Всё что создано человеком, по определению не дотянет по качеству и будет дешевой имитацией разума. А если он возникнет эволюционным путем (а эволюция у них будет идти в миллионы раз быстрее), то ему будет похуй на цели "создателей". Такой ИИ не станет управлять сиденьем унитаза или водить машину для жалких людишек rulez.gif
 
[^]
KEN12
13.06.2018 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.14
Сообщений: 1460
Цитата (nafan4ik @ 13.06.2018 - 16:37)
Цитата (Saleh99 @ 12.06.2018 - 21:23)

Новорожденный ребенок не может рисовать картины и заниматься наукой. Он может этим заниматься только после долгого и кропотливого обучения. Человек (нормальный) не жопой чувствует , как Вы выразились . И творчество не на пустом месте, это результат работы огромной обученной нейросети мозга. Так же и ИИ. Только обучается он гораздо быстрее и сделать его можно оочень большим.

Вы правы, в период обучения мозг ребенка задействует необходимые зоны, но если зоны маленькие, то их не вырастить и ребенок не станет гениальным художником.
Еще вопрос, нейросеть обучается новому на паттернах, которые получает. Изобрести что-то будут использованы те же шаблоны. Вот изобретательность мозга человека работает по другому. Тут все включенно: данные полученные на основе жизненного обучения (возможно даже со сфер не имеющих никакого отношения к изобретению), разрушение старых и построение новых нейронных связей (по ним и бежит наша память), химия мозга (банально, хорошо посрал утром - счастлив). Все я расписал весьма упрощенно.

Смею предположить,
что мыслящий самообучающийся компьютер, после многих лет такого обучения, идеально подошёл бы на должность правителя страны))
Везде находил бы баланс в экономике, заботился о своих подданных, для себя просил бы лишь электричества из розетки.
 
[^]
nafan4ik
13.06.2018 - 16:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (KEN12 @ 13.06.2018 - 16:33)

Человечество до сих пор не может пощупать сознание, душу человека, о каком ИИ может идти речь.

Ого, давайте определимся с терминами.
Что такое сознание? Что такое душа?
 
[^]
SabakaUlybaka
13.06.2018 - 16:45
2
Статус: Online


Буржуазия

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 863
Цитата (nafan4ik @ 13.06.2018 - 16:44)
Цитата (KEN12 @ 13.06.2018 - 16:33)

Человечество до сих пор не может пощупать сознание, душу человека, о каком ИИ может идти речь.

Ого, давайте определимся с терминами.
Что такое сознание? Что такое душа?

Легко. Это затейливая электрохимическая активность в мясе brake.gif
 
[^]
хихитос
13.06.2018 - 16:46
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 607
Цитата (Бacик @ 12.06.2018 - 19:44)
Всё верно. Создание ИИ на даном этапе невозможно. Но всякие Грефы-хуефы и даже плешивые карлики этого не понимают. Потому что не в состоянии. kosyak.gif

потому что их создание на данном этапе невозможно. Путя на планёрке сказал "так быть не должно"! сёдня целый день слушаю-"Козак исключил возможность роста цен на топливо до 100 руб за литр..." по всем каналам как молитва... но,к примеру,97-98 руб\литр -ЭТО ВЕДЬ НЕ 100 ? ХУЛЬ СОМНЕВАТЬСЯ-МЫ НЕ В ЦЕРКВИ-НАС НЕ ОБМАНУТ!!!! ну,а ежели ИИ уже давно среди нас? я вот на Путина смотрю-и,ссска,сомневаюсь-неужели ЖИВОЙ человек с совестью и состраданием в ДУШЕ может ТАК относиться к своим людям? он ведь практически ЦАРЬ!!!??? и остаться в истории РЕФОРМАТОРОМ -тиранов там завались-можно только в памяти СВОЕГО народа....и получается-он НЕ ХОЧЕТ !!!! он-ЗАПРОГРАММИРОВАН!!! на что-похоже,на сдачу России кому-то в качестве склада полезных ископаемых. наверно-нашим узкоглазым желтолицым братьям.

Это сообщение отредактировал хихитос - 13.06.2018 - 17:00
 
[^]
nafan4ik
13.06.2018 - 16:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (KEN12 @ 13.06.2018 - 16:42)

Смею предположить,
что мыслящий самообучающийся компьютер, после многих лет такого обучения, идеально подошёл бы на должность правителя страны))
Везде находил бы баланс в экономике, заботился о своих подданных, для себя просил бы лишь электричества из розетки.

Вся наша эволюция обслуживала только лишь пожрать, разможиться, заставить кого-то приносить нам еду (так и до сих пор).
Пофантазируем, смогли ми таки технически создать супермашину(я говорю о тех возможности создать аналогию мозга), прописали алгоритмы получения "чувств", "изобретательности" и т.д. И как по вашему поведет себя компутер без ограничения, глядя на создателей и весь животный мир? Тоже будет получать питание, создание аналогичных машин и порабощение создателей, чтобы давали питание, детали.
 
[^]
nafan4ik
13.06.2018 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (SabakaUlybaka @ 13.06.2018 - 16:45)

Легко. Это затейливая электрохимическая активность в мясе brake.gif

Выйди вон из класса!
Подсказывает он, видите ли.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25235
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх