Биолог объяснил, почему ухудшается человеческий генофонд

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vasyag
22.03.2018 - 22:24
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.18
Сообщений: 3
Цитата (MadeinUSSR @ 21.03.2018 - 20:23)
Цитата (Warq @ 21.03.2018 - 22:10)
Ну да, медицину якобы надо запретить, т.к. она мешает природной эволюции и противоречит теории Дарвина.

Человек же существо общественное. А в социуме действуют несколько иные законы. Например,  выживаемость популяции зависит не от отдельных индивидуумов, а от взаимоотношения всех его членов, в том числе от того, как сильные экземпляры общества относятся к слабым и больным.

Попытки улучшить качество общества уже проходили в гитлеровской Германии, когда пытались вырастить идеального человека, а неполноценных просто убивали.

Не медицину запретить, а прекратить тратить деньги на борьбу с болезнями, которые возникают один на миллион людей. Иначе они станут сначала один на тысячу, а через несколько поколений у каждого второго.
Кроме современной медицины, отрицательно на эволюцию влияет еще и современные средства коммуникации и всякие центры для инвалидов, благодаря которым они спариваются и приносят потомство, которые с огромной вероятностью тоже с дефектами. Недавно видел идут по дороге женщина с девочкой, лет 12. У обеих походка одинаковая - ДЦП. Зачем?

Да откуда вы беретесь, такие умники? Хоть бы загуглили тему, перед тем как что-то по ней ляпнуть.
ДЦП зачастую является следствием родовой травмы и никак на потомство не влияет.
У меня ДЦП с рождения, третья группа инвалидности. По-вашему, мне нужно немедленно сделать вазэктомию подручными средствами, взять лопату и потихоньку ползти на кладбище, чтобы не обременять собой общество? А вот не дождетесь!
У меня нормальная работа, создал семью с девушкой, у которой тоже ДЦП. Сейчас у нас растет чудесная девочка, врачи никаких патологий у неё не нашли. Планируем второго ребенка сделать. Вот мерзавцы, губим эволюцию, да?

Неприятно удивило, что столько людей поддерживают мнение процитированного товарища.
 
[^]
MadeinUSSR
22.03.2018 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5946
Цитата (Vasyag @ 23.03.2018 - 00:24)
Цитата (MadeinUSSR @ 21.03.2018 - 20:23)
Цитата (Warq @ 21.03.2018 - 22:10)
Ну да, медицину якобы надо запретить, т.к. она мешает природной эволюции и противоречит теории Дарвина.

Человек же существо общественное. А в социуме действуют несколько иные законы. Например,  выживаемость популяции зависит не от отдельных индивидуумов, а от взаимоотношения всех его членов, в том числе от того, как сильные экземпляры общества относятся к слабым и больным.

Попытки улучшить качество общества уже проходили в гитлеровской Германии, когда пытались вырастить идеального человека, а неполноценных просто убивали.

Не медицину запретить, а прекратить тратить деньги на борьбу с болезнями, которые возникают один на миллион людей. Иначе они станут сначала один на тысячу, а через несколько поколений у каждого второго.
Кроме современной медицины, отрицательно на эволюцию влияет еще и современные средства коммуникации и всякие центры для инвалидов, благодаря которым они спариваются и приносят потомство, которые с огромной вероятностью тоже с дефектами. Недавно видел идут по дороге женщина с девочкой, лет 12. У обеих походка одинаковая - ДЦП. Зачем?

Да откуда вы беретесь, такие умники? Хоть бы загуглили тему, перед тем как что-то по ней ляпнуть.
ДЦП зачастую является следствием родовой травмы и никак на потомство не влияет.
У меня ДЦП с рождения, третья группа инвалидности. По-вашему, мне нужно немедленно сделать вазэктомию подручными средствами, взять лопату и потихоньку ползти на кладбище, чтобы не обременять собой общество? А вот не дождетесь!
У меня нормальная работа, создал семью с девушкой, у которой тоже ДЦП. Сейчас у нас растет чудесная девочка, врачи никаких патологий у неё не нашли. Планируем второго ребенка сделать. Вот мерзавцы, губим эволюцию, да?

Неприятно удивило, что столько людей поддерживают мнение процитированного товарища.

Я еще раз повторюсь. В википедии: ДЦП не является наследственным заболеванием. Но при этом показано, что некоторые генетические факторы участвуют в развитии заболевания (примерно в 14 % случаев[2]). Кроме того определённую сложность представляет существование множества ДЦП-подобных заболеваний.
Я не врач, возможно у них не ДЦП, а другое заболевание, но могу поклясться, я видел. Вы ведь прекрасно поняли мою мысль, но вас задело, то что я говорю о людях конкретно с вашим заболеванием. Или отрицаете, то что лечение редких наследственных заболеваний отрицательно сказывается на эволюции?
 
[^]
ленивыйпанда
22.03.2018 - 23:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4904
Да всё просто на самом деле. Количество интеллекта на Земле- константа. А людей всё больше и больше!
 
[^]
taeniurus
23.03.2018 - 00:24
2
Статус: Offline


Подколодная

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 2823
Цитата (Vasyag @ 22.03.2018 - 22:24)
Цитата (MadeinUSSR @ 21.03.2018 - 20:23)
Цитата (Warq @ 21.03.2018 - 22:10)
Ну да, медицину якобы надо запретить, т.к. она мешает природной эволюции и противоречит теории Дарвина.

Человек же существо общественное. А в социуме действуют несколько иные законы. Например,  выживаемость популяции зависит не от отдельных индивидуумов, а от взаимоотношения всех его членов, в том числе от того, как сильные экземпляры общества относятся к слабым и больным.

Попытки улучшить качество общества уже проходили в гитлеровской Германии, когда пытались вырастить идеального человека, а неполноценных просто убивали.

Не медицину запретить, а прекратить тратить деньги на борьбу с болезнями, которые возникают один на миллион людей. Иначе они станут сначала один на тысячу, а через несколько поколений у каждого второго.
Кроме современной медицины, отрицательно на эволюцию влияет еще и современные средства коммуникации и всякие центры для инвалидов, благодаря которым они спариваются и приносят потомство, которые с огромной вероятностью тоже с дефектами. Недавно видел идут по дороге женщина с девочкой, лет 12. У обеих походка одинаковая - ДЦП. Зачем?

Да откуда вы беретесь, такие умники? Хоть бы загуглили тему, перед тем как что-то по ней ляпнуть.
ДЦП зачастую является следствием родовой травмы и никак на потомство не влияет.
У меня ДЦП с рождения, третья группа инвалидности. По-вашему, мне нужно немедленно сделать вазэктомию подручными средствами, взять лопату и потихоньку ползти на кладбище, чтобы не обременять собой общество? А вот не дождетесь!
У меня нормальная работа, создал семью с девушкой, у которой тоже ДЦП. Сейчас у нас растет чудесная девочка, врачи никаких патологий у неё не нашли. Планируем второго ребенка сделать. Вот мерзавцы, губим эволюцию, да?

Неприятно удивило, что столько людей поддерживают мнение процитированного товарища.

Выдохни, тут в любой теме про генетику/аборты/патологии процентов 70 идиоты, не делающие разницы между ДЦП и синдромом Дауна. Тыщу раз уже писали и носом тыкали, где наследственная патология, а где родовая травма из разряда "акушерка не так потянула" - один хуй сравнивали и будут сравнивать.

По сабжу... понятное дело, что без медицины уже никуда, и если ее полностью изничтожим - вымрут все, ибо уже такие адские вирусные и бактериальные штаммы навыводили, что имхо, дай им волю (убери те же вакцины и антибиотики), даже того небольшого процента устойчивых (выживших) при глобальной эпидемии просто не будет. Или будут единицы, а там привет средние века.
Но и вот эта фигня, когда до нормы возводятся серьезные врожденные патологии, особенно сопровождающиеся умственной неполноценностью, и особенно, когда их можно отследить еще на стадии беременности (Привет милые 40-летние "солнечные детки"). Тут уж немцы в какой-то степени правы были, с принудительной стерилизацией, только критерии отбора (расовые подчас) были кривыми. Вот серьезно, почему люди с тем же пресловутым с. Дауна не стерилятся? Почему, нет принудиловки с абортами, когда на узи явно видны совершенно пиздецовые патологии развития и мозга у плода? Почему хирург, делая делая кесарево закоренелой наркоше/алкоте, у которой 6-й по счету ребенок дебил, не имеет право перевязать ей трубы, а вынужден зашить как надо, чтоб и дальше плодила пускающих слюни идиотиков?
 
[^]
motya
23.03.2018 - 01:29
1
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 52475
Цитата (taeniurus @ 23.03.2018 - 00:24)
Вот серьезно, почему люди с тем же пресловутым с. Дауна не стерилятся? Почему, нет принудиловки с абортами, когда на узи явно видны совершенно пиздецовые патологии развития и мозга у плода? Почему хирург, делая делая кесарево закоренелой наркоше/алкоте, у которой 6-й по счету ребенок дебил, не имеет право перевязать ей трубы, а вынужден зашить как надо, чтоб и дальше плодила пускающих слюни идиотиков?

мужчины-дауны стерильны, кстати. Женщины 50/50.
А вообще то, о чем ты говоришь - это огромный юридический затык, потому что обосновать вмешательство в чужой организм не возьмется ни одно правительство. А уж чтобы врач сам решал, кого перевязывать...

В общем, проблема есть, а решения у нее пока нет.
Я пока вижу только разве что повышение образованности и сознательности граждан, развитие точной диагностики и обязательный отказ от всех видов религий как тормоза прогресса.
 
[^]
ISA333
23.03.2018 - 01:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (MrakoBess @ 21.03.2018 - 20:14)
Warq
В плане евгеники у немцев многие теории подтвердились, просто это не принято обсуждать. В частности генетический фактор многих заболеваний.

Ох уж эти зеленители....
И чего там у фрицев подтвердилось? Что они фрицы все ущербные? То то они вымирают, а их место занимают арабы и африканцы...
Но самое интересное что местные эксперты обсуждают какой-то бред на основании теории эволюции которая не имеет не одного подтверждения и противоречит здравому смыслу.

Вот и получается что экспертов то нужно стерилизовать согласно их же "гениальным" выводам...
 
[^]
Ятаган
23.03.2018 - 03:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 11212
Цитата (ХренаСЕ @ 21.03.2018 - 20:19)
Есть такое дело, сам над этим задумывался

Может, потому, что ДЦП - это родовая травма, а не генетика?
 
[^]
mangus
23.03.2018 - 06:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 3289
Радеющие за повышение уровня здоровья, интеллекта, выносливости и прочих качеств. Вы не задумываетесь над тем, что это так же выведет на новый уровень кокуренцию внутри вида? Индивиду похеру на выживаемость вида в целом, ему важнее конкурентная и внутривидовая борьба за лучший кусок.
Выведите вы рассу ариев, а дальше что? Они вдруг кинуться воплощать мечты человечества? Да хера там - будет экспансия и попытка устроить новый мировой порядок. При том не первый раз в истории. Вся история империй тому доказательство. Бурный рост и экспансия, харизматичные лидеры и лучшие войны, в итоге следующее произведенное поколение имеющее завоеванный мир у ног, не способно приспосабливаться к постоянно меняющимся условиям - как следствие приходят варвары, и разрушают казалось бы несокрушимую империю.
 
[^]
deb54
23.03.2018 - 08:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.11
Сообщений: 6635
Цитата (балеринка @ 22.03.2018 - 14:23)
Хуйло евгенистическое.... lol.gif Товарищ!!!А можно с вами познакомиться? Вы,наверное,очень весёлый и нестандартно мыслящий человек? cheer.gif
Теперь ржать буду целый день...

Жена не разрешает с балеринами знакомиться! cry.gif cry.gif
 
[^]
Eymerich
23.03.2018 - 09:51
1
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3372
Цитата (Vasyag @ 22.03.2018 - 22:24)
Цитата (MadeinUSSR @ 21.03.2018 - 20:23)
Цитата (Warq @ 21.03.2018 - 22:10)
Ну да, медицину якобы надо запретить, т.к. она мешает природной эволюции и противоречит теории Дарвина.

Человек же существо общественное. А в социуме действуют несколько иные законы. Например,  выживаемость популяции зависит не от отдельных индивидуумов, а от взаимоотношения всех его членов, в том числе от того, как сильные экземпляры общества относятся к слабым и больным.

Попытки улучшить качество общества уже проходили в гитлеровской Германии, когда пытались вырастить идеального человека, а неполноценных просто убивали.

Не медицину запретить, а прекратить тратить деньги на борьбу с болезнями, которые возникают один на миллион людей. Иначе они станут сначала один на тысячу, а через несколько поколений у каждого второго.
Кроме современной медицины, отрицательно на эволюцию влияет еще и современные средства коммуникации и всякие центры для инвалидов, благодаря которым они спариваются и приносят потомство, которые с огромной вероятностью тоже с дефектами. Недавно видел идут по дороге женщина с девочкой, лет 12. У обеих походка одинаковая - ДЦП. Зачем?

Да откуда вы беретесь, такие умники? Хоть бы загуглили тему, перед тем как что-то по ней ляпнуть.
ДЦП зачастую является следствием родовой травмы и никак на потомство не влияет.
У меня ДЦП с рождения, третья группа инвалидности. По-вашему, мне нужно немедленно сделать вазэктомию подручными средствами, взять лопату и потихоньку ползти на кладбище, чтобы не обременять собой общество? А вот не дождетесь!
У меня нормальная работа, создал семью с девушкой, у которой тоже ДЦП. Сейчас у нас растет чудесная девочка, врачи никаких патологий у неё не нашли. Планируем второго ребенка сделать. Вот мерзавцы, губим эволюцию, да?

Неприятно удивило, что столько людей поддерживают мнение процитированного товарища.

Потому что, как было сказано выше, идиотов 80%. Причем так всегда было и безо всякой медицины. Просто раньше традиционность общества стояла защитным барьером от таких умников, а сейчас дали им голос и образование, оно им как стеклянный хуй.
Кстати прекрасная иллюстрация эволюционных механизмов на примере. Особи, на полном серьезе стоящие за евгенику в целях улучшения интеллектуального качества генофонда, сами первые и пойдут под сокращение со своим потомством. Вот так и работает обратная связь на локальное уменьшение энтропии.

Это сообщение отредактировал Eymerich - 23.03.2018 - 09:52
 
[^]
Panse
23.03.2018 - 10:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 882
Автор, собственно, своей последней подписью к данной статье, ты подтвердил слова ученого... мне уже страшно scary.gif
 
[^]
koryuun
23.03.2018 - 10:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Цитата (loredan @ 21.03.2018 - 21:06)
Цитата (jnh @ 21.03.2018 - 21:02)
Цитата
Ответ этому лежит на поверхности. Просто некие силы проводят целенаправленную депопуляцию.

Почему все любители заговоров так любят туману напускать, укажите нам на этих злодеев чуть более конкретнее чтоль, а то сиди да гадай кто там воду мутит рептилоиды, эгрегор, али и вовсе сионские мудрецы какие. И нет нас не смущает ни общее увеличение популяции, ни развитие методов диагностики, ни множество других факторов, ничего не смущает, сказано депопуляция значит депопуляция.

На, сам посмотри. Дойдёт тебе или нет, вот в чём вопрос.

А вам не кажется что на самом деле именно пропаганда антипривичных сектантов и есть настоящий заговор злобных депопуляторов, дойдет до вас или нет, но погуглите смертность от разнообразных эпидемий которые выкашивали непривитый народ еще совсем недавно.

Непривитый народ прошлого в своём качестве генетическом был значительно выше нынешнего племени. Это позволило им пережить те эпидемии, что абсолютно никак не повлияло на дальнейшее увеличение популяции. Кстати, если бы те прошлые эпидемии разразились сейчас, они бы выкосили значительно больше нынешнего народа. cool.gif

Это и так и не так.
Если современных людей моместить в те условия, то да.
Но сейчас, с нынешней озабоченностью гигиеной, таких эпидемий не может быть.

Когда врач(не помню имени) в середине 19 века предложил перед приёмом родов мыть руки, над ним посмеивались. А в результате у него в несколько раз упала смертность рожениц. А мы сейчас считаем такие вещи очевидными.
 
[^]
балеринка
23.03.2018 - 10:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2717
Цитата (deb54 @ 23.03.2018 - 08:05)
Цитата (балеринка @ 22.03.2018 - 14:23)
Хуйло евгенистическое.... lol.gif Товарищ!!!А можно с вами познакомиться? Вы,наверное,очень весёлый и нестандартно мыслящий человек? cheer.gif
Теперь ржать буду целый день...

Жена не разрешает с балеринами знакомиться! cry.gif cry.gif

А мы ничего такова ,мы чисто поржать dont.gif
 
[^]
taeniurus
23.03.2018 - 11:02
0
Статус: Offline


Подколодная

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 2823
Цитата (motya @ 23.03.2018 - 01:29)
Цитата (taeniurus @ 23.03.2018 - 00:24)
Вот серьезно, почему люди с тем же пресловутым  с. Дауна не стерилятся? Почему, нет принудиловки с абортами, когда на узи явно видны совершенно пиздецовые патологии  развития и мозга у плода? Почему хирург, делая делая кесарево закоренелой наркоше/алкоте, у которой 6-й по счету ребенок дебил, не имеет право перевязать ей трубы, а вынужден  зашить как надо, чтоб и дальше плодила  пускающих слюни идиотиков?

мужчины-дауны стерильны, кстати. Женщины 50/50.
А вообще то, о чем ты говоришь - это огромный юридический затык, потому что обосновать вмешательство в чужой организм не возьмется ни одно правительство. А уж чтобы врач сам решал, кого перевязывать...

В общем, проблема есть, а решения у нее пока нет.
Я пока вижу только разве что повышение образованности и сознательности граждан, развитие точной диагностики и обязательный отказ от всех видов религий как тормоза прогресса.

Тут тема где-то недавно проскакивала, что в какой-то из скандинавских? стран дети с с. Дауна не рождаются вообще - население настолько сознательное и просвещенное, что выпиливают этих детей еще на стадии плода. Процент мамашек, добровольно рожающих даунят составляет десятые доли. Такой вот пример положительной евгеники, никто никого насильно ни к чему не принуждает, так что в этом плохого?
Да, предположу, что под "замес" попадает некоторое количество здоровых эмбрионов, но, считаю, что он все же не такой большой как в России и от более точных метод перинатальной диагностики там вроде не шарахаются. А у нас как? "Ааа, у меня уже второй спиннинг, говорят что будет Даун, а я не верю, ведь столько ошибок, столько ошибок!!1 Ась? Генетическую пробу сделать и на 100% узнать? Неее, врачиубийцы, апасТна!! Рожу, а там что бох даст11", или "Ну, да, у меня родится Даун, но т.к. абортгрех, и вообще этож щастье - иметь солнечного ребенка, рожаем! Муж молчит на эту тему, но это он так согласие выражает, вытянем!!1" Серьезно, в связи с собственной беременностью и периодическим подниманием этих скользких тем, постоянно слышу такие мнения. Печально все у нас с уровнем сознательности и образованности...

Это сообщение отредактировал taeniurus - 23.03.2018 - 11:05
 
[^]
mrzorg
23.03.2018 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 53864
Цитата (ben905 @ 21.03.2018 - 18:27)
да ладно. Еще до того,как человечество деградирует,его заменит ИИ.

До того, как его замннит ИИ, "человечество" (точнее то, что от него останется) друг с другом будет воевать камнями и палками, скорее gigi.gif

Это сообщение отредактировал mrzorg - 23.03.2018 - 11:05
 
[^]
Eymerich
23.03.2018 - 11:11
3
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3372
Кстати, есть еще один довольно простой нюанс. Правда он системный и видимо поэтому ускользает от пикейных жилетов. В любой крупной выборке будет распределение по всем параметрам, в т.ч. интеллекту, иммунитету и т.д. Будет 20% умнее оставшихся 80%. Т.е. в выражении "80% людей идиоты" критерий идиотизма имеет относительно, а не абсолютное значение в выборке. Помести этого идиота в другую выборку например, и он займет место среди 20%
Допустим, убрали из генофонда 80% идиотов. Ок, безотносительно спорности утверждения что ум и дурь передается по наследству, получим сокращение генофонда на 80%. Оставшиеся 20% дадут потомство, среди которых 20% будут умнее остальных 80%. Предположим, все 100% будут в целом умнее современных людей. Однако сравнивать их будут не с нами, а тамошних 80% с тамошними же 20%, и снова останется лишь 20% достойных. И так на каждой итерации.
Ок, предположим что в целом человечество будет умнее (хотя вряд ли структура мозгов качественно вырастет за пару десятков поколений). Вопрос: а нахуя? Какая цель всего этого действа? Вырастить породу учоных? Для чего? Я понимаю породу мясных бычков улучшать или курей бройлерных выводить, выход мяса прямой показатель эффективности породы. Людей то для кого выращивать собрались? Сцуко потенциал имеющихся мозгов то раскрыть не могут, а подавай им улучшенные.
 
[^]
VanLord
23.03.2018 - 11:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (MadeinUSSR @ 22.03.2018 - 23:01)
Цитата (Vasyag @ 23.03.2018 - 00:24)
Цитата (MadeinUSSR @ 21.03.2018 - 20:23)
Цитата (Warq @ 21.03.2018 - 22:10)
Ну да, медицину якобы надо запретить, т.к. она мешает природной эволюции и противоречит теории Дарвина.

Человек же существо общественное. А в социуме действуют несколько иные законы. Например,  выживаемость популяции зависит не от отдельных индивидуумов, а от взаимоотношения всех его членов, в том числе от того, как сильные экземпляры общества относятся к слабым и больным.

Попытки улучшить качество общества уже проходили в гитлеровской Германии, когда пытались вырастить идеального человека, а неполноценных просто убивали.

Не медицину запретить, а прекратить тратить деньги на борьбу с болезнями, которые возникают один на миллион людей. Иначе они станут сначала один на тысячу, а через несколько поколений у каждого второго.
Кроме современной медицины, отрицательно на эволюцию влияет еще и современные средства коммуникации и всякие центры для инвалидов, благодаря которым они спариваются и приносят потомство, которые с огромной вероятностью тоже с дефектами. Недавно видел идут по дороге женщина с девочкой, лет 12. У обеих походка одинаковая - ДЦП. Зачем?

Да откуда вы беретесь, такие умники? Хоть бы загуглили тему, перед тем как что-то по ней ляпнуть.
ДЦП зачастую является следствием родовой травмы и никак на потомство не влияет.
У меня ДЦП с рождения, третья группа инвалидности. По-вашему, мне нужно немедленно сделать вазэктомию подручными средствами, взять лопату и потихоньку ползти на кладбище, чтобы не обременять собой общество? А вот не дождетесь!
У меня нормальная работа, создал семью с девушкой, у которой тоже ДЦП. Сейчас у нас растет чудесная девочка, врачи никаких патологий у неё не нашли. Планируем второго ребенка сделать. Вот мерзавцы, губим эволюцию, да?

Неприятно удивило, что столько людей поддерживают мнение процитированного товарища.

Я еще раз повторюсь. В википедии: ДЦП не является наследственным заболеванием. Но при этом показано, что некоторые генетические факторы участвуют в развитии заболевания (примерно в 14 % случаев[2]). Кроме того определённую сложность представляет существование множества ДЦП-подобных заболеваний.
Я не врач, возможно у них не ДЦП, а другое заболевание, но могу поклясться, я видел. Вы ведь прекрасно поняли мою мысль, но вас задело, то что я говорю о людях конкретно с вашим заболеванием. Или отрицаете, то что лечение редких наследственных заболеваний отрицательно сказывается на эволюции?

Факторы которые участвую в развитии болезни и причины болезни это две колоссально большие разницы. Алкоголь к примеру является фактором генетических заболеваний так как продукт его распада в организме ацетальдегид является мутагеном - вывод всех кто употребляет запретить иметь детей? Я уверен на 100% что если секвенировать вашу ДНК то можно найти те или иные сбои в геноме которые при стечении обстоятельств способны вызвать генетические заболевания у ваших детей. Нет людей с абсолютно правильной ДНК, в среднем наша ДНК подвержена нескольким десяткам неконтролируемых мутаций у каждого поколения. И только совпадение определенных генов отца и матери приводит к тому что происходит мутация в значимом гене и ребенок рождается с болезнью. Нам везет что большая часть ДНК содержит мусор и не значимые гены, ну по крайней мере так считают генетики сейчас об этих участках, которые не кодируют никаких аминокислот и в следствии белков.
 
[^]
VanLord
23.03.2018 - 11:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (koryuun @ 23.03.2018 - 10:21)
Цитата (loredan @ 21.03.2018 - 21:06)
Цитата (jnh @ 21.03.2018 - 21:02)
Цитата
Ответ этому лежит на поверхности. Просто некие силы проводят целенаправленную депопуляцию.

Почему все любители заговоров так любят туману напускать, укажите нам на этих злодеев чуть более конкретнее чтоль, а то сиди да гадай кто там воду мутит рептилоиды, эгрегор, али и вовсе сионские мудрецы какие. И нет нас не смущает ни общее увеличение популяции, ни развитие методов диагностики, ни множество других факторов, ничего не смущает, сказано депопуляция значит депопуляция.

На, сам посмотри. Дойдёт тебе или нет, вот в чём вопрос.

А вам не кажется что на самом деле именно пропаганда антипривичных сектантов и есть настоящий заговор злобных депопуляторов, дойдет до вас или нет, но погуглите смертность от разнообразных эпидемий которые выкашивали непривитый народ еще совсем недавно.

Непривитый народ прошлого в своём качестве генетическом был значительно выше нынешнего племени. Это позволило им пережить те эпидемии, что абсолютно никак не повлияло на дальнейшее увеличение популяции. Кстати, если бы те прошлые эпидемии разразились сейчас, они бы выкосили значительно больше нынешнего народа. cool.gif

Это и так и не так.
Если современных людей моместить в те условия, то да.
Но сейчас, с нынешней озабоченностью гигиеной, таких эпидемий не может быть.

Когда врач(не помню имени) в середине 19 века предложил перед приёмом родов мыть руки, над ним посмеивались. А в результате у него в несколько раз упала смертность рожениц. А мы сейчас считаем такие вещи очевидными.

Это известный случай. НЕ просто мыть руки а мыть их с применением антисептика в тот момент если мне не изменяет память раствора хлорки и обрабатывать одежду так же раствором хлорки. Венский врач Игнац Земмельвайс который настаивал на этом был обвинен коллегами во всех грехах. Его теория долго не принималась коллегами но затем когда он настоял смертность рожениц резко упала почти до нуля. А дело было в том что в той поликлинике практиковали студенты которые днем периодически помимо работы с роженицами работали с трупами, а обработка антисептиками тогда не была принята и делали они о осмотры и разделку трупов в той же одежде максимум просто помыв руки. Самое смешное сто падение смертности не привело к повсеместномуц использованию антисептиков в больнице ему продолжали не верить. И массовое их использование началось только после того как британский хирург Джозеф Листер через 20 лет после Земмельвайса используя его наработки смог экспериментально доказать что именно антисептики помогают при этом хотя и его работы долгое время не находил поддержки.
 
[^]
lazyivolga
23.03.2018 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 8060
Цитата
Кстати, есть еще один довольно простой нюанс. Правда он системный и видимо поэтому ускользает от пикейных жилетов. В любой крупной выборке будет распределение по всем параметрам, в т.ч. интеллекту, иммунитету и т.д. Будет 20% умнее оставшихся 80%. Т.е. в выражении "80% людей идиоты" критерий идиотизма имеет относительно, а не абсолютное значение в выборке. Помести этого идиота в другую выборку например, и он займет место среди 20%


Дааа. Еще я помню рассуждали ученые что раньше не было слабоумных.
Потому что ну живет человек в деревне, занимается тяжелым физическим трудом. Ну чуть попроще, чем все, но, в принципе, не сильно отличается от остальных в плане дееспособности.

Это сообщение отредактировал lazyivolga - 23.03.2018 - 11:46
 
[^]
Vasyag
23.03.2018 - 20:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.18
Сообщений: 3
Цитата (MadeinUSSR @ 22.03.2018 - 23:01)
Цитата (Vasyag @ 23.03.2018 - 00:24)
Цитата (MadeinUSSR @ 21.03.2018 - 20:23)
Цитата (Warq @ 21.03.2018 - 22:10)
Ну да, медицину якобы надо запретить, т.к. она мешает природной эволюции и противоречит теории Дарвина.

Человек же существо общественное. А в социуме действуют несколько иные законы. Например,  выживаемость популяции зависит не от отдельных индивидуумов, а от взаимоотношения всех его членов, в том числе от того, как сильные экземпляры общества относятся к слабым и больным.

Попытки улучшить качество общества уже проходили в гитлеровской Германии, когда пытались вырастить идеального человека, а неполноценных просто убивали.

Не медицину запретить, а прекратить тратить деньги на борьбу с болезнями, которые возникают один на миллион людей. Иначе они станут сначала один на тысячу, а через несколько поколений у каждого второго.
Кроме современной медицины, отрицательно на эволюцию влияет еще и современные средства коммуникации и всякие центры для инвалидов, благодаря которым они спариваются и приносят потомство, которые с огромной вероятностью тоже с дефектами. Недавно видел идут по дороге женщина с девочкой, лет 12. У обеих походка одинаковая - ДЦП. Зачем?

Да откуда вы беретесь, такие умники? Хоть бы загуглили тему, перед тем как что-то по ней ляпнуть.
ДЦП зачастую является следствием родовой травмы и никак на потомство не влияет.
У меня ДЦП с рождения, третья группа инвалидности. По-вашему, мне нужно немедленно сделать вазэктомию подручными средствами, взять лопату и потихоньку ползти на кладбище, чтобы не обременять собой общество? А вот не дождетесь!
У меня нормальная работа, создал семью с девушкой, у которой тоже ДЦП. Сейчас у нас растет чудесная девочка, врачи никаких патологий у неё не нашли. Планируем второго ребенка сделать. Вот мерзавцы, губим эволюцию, да?

Неприятно удивило, что столько людей поддерживают мнение процитированного товарища.

Я еще раз повторюсь. В википедии: ДЦП не является наследственным заболеванием. Но при этом показано, что некоторые генетические факторы участвуют в развитии заболевания (примерно в 14 % случаев[2]). Кроме того определённую сложность представляет существование множества ДЦП-подобных заболеваний.
Я не врач, возможно у них не ДЦП, а другое заболевание, но могу поклясться, я видел. Вы ведь прекрасно поняли мою мысль, но вас задело, то что я говорю о людях конкретно с вашим заболеванием. Или отрицаете, то что лечение редких наследственных заболеваний отрицательно сказывается на эволюции?

Отрицаю. Эволюция позволяет приспособиться к окружающему миру. Медицина в настоящее время - часть этого мира. И если она позволяет выжить людям с какими-либо нарушениями - почему нет?

Вы предлагаете разделить болезни - вот эти лечить надо, а вот на эти надо забить, пусть служат на благо чистоты общества. Вопрос - кто будет составлять список этих "нужных" болезней - новые арийцы?

И как будет проходить развитие медицины в таких условиях?

Согласен, что в приоритет изучение и лечение редких болезней ставить смысла нет - основные ресурсы идут на массовые заболевания. Но и совсем отказаться - не приемлемо.

А задело меня вот что:

Цитата
Кроме современной медицины, отрицательно на эволюцию влияет еще и современные средства коммуникации и всякие центры для инвалидов, благодаря которым они спариваются и приносят потомство, которые с огромной вероятностью тоже с дефектами.


Видимо, вам фиолетово с какой стороны человек неполноценен и по каким причинам - запретить всех!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27559
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх