Знаете, почему мы так бедно живем?, Одна из причин.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BabyBoy
17.12.2015 - 12:50
-4
Статус: Offline


Проктолог-кукловод

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 14917
Цитата (Sevift @ 17.12.2015 - 12:36)
Цитата (BabyBoy @ 17.12.2015 - 11:34)
Цитата (Sevift @ 17.12.2015 - 12:26)
Цитата (BabyBoy @ 17.12.2015 - 11:17)
Цитата (Sevift @ 17.12.2015 - 12:06)
Я думаю надо дать выбор работнику. Либо он сам платит налоги в фонды, либо работодатель. И от того поступают на него налоги или нет  должна страховка медицинская и социальные услуги либо предоставляться работнику либо нет.
И во многих конторах и уже давно в расчетках указывают не ЗП на руки и 13 процентов, а фонд ЗП и все налоги с него. И там работник реально видит, сколько чего и куда. Вот это надо бы на законодательном уровне утвердить.

Вот ты, как человек имеющий фирму, ответь мне, пожалуйста! После того, как ты торжественно вручил работнику зарплату, ну скажем 22 тысячи 500 рублей, сколько налогов он ещё заплатит? Без словоблудия, без ПФР, НДС и прочего! Сколько налогов он заплатит, получив НА РУКИ 22500?

Я тебе так скажу. Есть какая то прибыль, из нее закладывается фонд ЗП. Это сколько я могу себе позволить отдать денег сотрудникам. (Само собой минималку обязан). И вот с этого фонда я уплачу все что положено, что останется отдам сотрудникам в качестве ЗП. Если государство заберет из этих денег 90 процентов, то 10 останется сотрудникам. Если заберет 10 процентов, то 90 останется сотрудникам. Потому что я не печатаю деньги, я не сижу на народной трубе. Это понятно?

Всё это мне понятно. Но спрашивал я не об этом. Ответь, пожалуйста, на МОЙ вопрос. Если он слишком сложный - ты напиши, я попробую сформулировать попроще.

Я объяснил, как налоги влияют на ЗП. Чего еще тебе надо? Ты хочешь услышать, что работник платит только 13 процентов?

К тебе пришёл устраиваться на работу. Ты обещал 50000 рулей. Зарплату выдашь 50000 минyc 13%, или вычтешь ещё взносы в ПФР, ФСС, хуй пойми с чего 18% НДСа съебнёшь до кучи?
 
[^]
Daosethe
17.12.2015 - 12:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 1250
Цитата (ipv4 @ 17.12.2015 - 13:47)
023
Daosethe

Обеими руками - "за". Я заебался несколько раз себе кадры искать. При этом з/п были значительно "среднерыночных". Мне нужны были не много, но сильно квалифицированных специалистов - на большой штат руководство хер раскрутишь, а работу делать надо. В итоге - специалистов меньше, производительность выше, для фирмы - экономия (совокупная з/п меньше).

А у нас нефтяная экономика. С крышей от ФСО и ФСБ. Поэтому эффективность не нужна.
Производств нет, тока труба. Ну и куча обслуживающих трубу контор, которые мнят себя "крутыми бизнесменами".
 
[^]
Anaidor
17.12.2015 - 12:52
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.09.15
Сообщений: 154
Цитата (Aptekar @ 17.12.2015 - 12:48)
Цитата (Anaidor @ 17.12.2015 - 12:32)

Крупный бизнесмен я смотрю.  pray.gif Прибыль у него уже сложилась, а из прибыли рисуется фонд зп.  lol.gif

Ректор, не борзей gigi.gif
Можешь забыть о своём старом аккаунте, неумный ты. Не смог дождаться амнистии, понёсся в бой.

Шта? spy.gif
 
[^]
ИзяШнипеpсон
17.12.2015 - 12:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.11.15
Сообщений: 727
Цитата (Daosethe @ 17.12.2015 - 12:44)
Цитата (ИзяШнипеpсон @ 17.12.2015 - 13:38)
Цитата (mp281 @ 17.12.2015 - 12:34)
Цитата
Ну, кроме искренней любви к работникам? ЧТО?

такая весчь как расчет себестоимости - расчет налога на прибыль -чистая прибыль. почти все затраты на З/П (в том числе и компенсация обедов) увеличивает вашу себестоимость, и уменьшает налог на прибыль. про повышение вашего статуса как работодателя на рынке труда я говорить наверно не буду...

Ой...Да прибыль можно нулевую всю жизнь показывать и без обедов!

И что мне даст этот СТАТУС работодателя твоей мечты? lol.gif

Я буду платить работнику ровно столько же или очень-очень немного больше средней З\П по рынку в моей отрасли, чтобы не разбежались.

Такая схема работает, при командовании дворниками.
Как только захочешь, что бы компания была передовой, тут же поймешь, что с твоими "средними" зп, это твои влажные несбыточные мечты.

Компания должна быть ПРИБЫЛЬНОЙ, а не передовой!

И описанная мною схема работает не только при "командовании" дворниками, но и в любой другой отрасли.

Пока нет конкурентного работодателя, З/П повышать не будет никто!

Да и один-два конкурента не дадут эффекта. Мы просто договоримся между собой. И всё!

Можешь разузнать среднюю З/П по "Пятерочкам", "Ашанам" и др. сетям. Они ПРИМЕРНО ОДИНАКОВЫЕ! А почему? А потому что работодатели ДОГОВОРИЛИСЬ!

И в любой другой сфере всё точно так-же!
 
[^]
Daosethe
17.12.2015 - 12:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 1250
Цитата (ИзяШнипеpсон @ 17.12.2015 - 13:52)
Цитата (Daosethe @ 17.12.2015 - 12:44)
Цитата (ИзяШнипеpсон @ 17.12.2015 - 13:38)
Цитата (mp281 @ 17.12.2015 - 12:34)
Цитата
Ну, кроме искренней любви к работникам? ЧТО?

такая весчь как расчет себестоимости - расчет налога на прибыль -чистая прибыль. почти все затраты на З/П (в том числе и компенсация обедов) увеличивает вашу себестоимость, и уменьшает налог на прибыль. про повышение вашего статуса как работодателя на рынке труда я говорить наверно не буду...

Ой...Да прибыль можно нулевую всю жизнь показывать и без обедов!

И что мне даст этот СТАТУС работодателя твоей мечты? lol.gif

Я буду платить работнику ровно столько же или очень-очень немного больше средней З\П по рынку в моей отрасли, чтобы не разбежались.

Такая схема работает, при командовании дворниками.
Как только захочешь, что бы компания была передовой, тут же поймешь, что с твоими "средними" зп, это твои влажные несбыточные мечты.

Компания должна быть ПРИБЫЛЬНОЙ, а не передовой!

И описанная мною схема работает не только при "командовании" дворниками, но и в любой другой отрасли.

Пока нет конкурентного работодателя, З/П повышать не будет никто!

Да и один-два конкурента не дадут эффекта. Мы просто договоримся между собой. И всё!

Можешь разузнать среднюю З/П по "Пятерочкам", "Ашанам" и др. сетям. Они ПРИМЕРНО ОДИНАКОВЫЕ! А почему? А потому что работодатели ДОГОВОРИЛИСЬ!

И в любой другой сфере всё точно так-же!

Ты сейчас четко показал как мыслят "эффективные бизнесмены" в нашей бандитской экономике.
Чего мне с тобой договариваться, если ты лох, и я тебя внутренней эффективностью компании и отношением к клиенту заткну на раз два? Или передовым решением, которое есть только у меня?

Это сообщение отредактировал Daosethe - 17.12.2015 - 12:57
 
[^]
dekokt
17.12.2015 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 9092
Да, кстати - все в курсе, что аптеки не платят 2,9 % в ФСС? Только не понимаю, чем они от обычных магазинов отличаются.
 
[^]
Aptekar
17.12.2015 - 13:01
2
Статус: Offline


Антипропагандист

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 4988
Цитата (dekokt @ 17.12.2015 - 12:59)
Да, кстати - все в курсе, что аптеки не платят 2,9 % в ФСС? Только не понимаю, чем они от обычных магазинов отличаются.

Ну, например, ограниченной наценкой на огромный ряд препаратов.
 
[^]
mp281
17.12.2015 - 13:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 360
Цитата
Я буду платить работнику ровно столько же или очень-очень немного больше средней З\П по рынку в моей отрасли, чтобы не разбежались.

ну, это позволяет вам нанимать лишь средних по рынку работников. не более. т.е. высококлассный профи к вам не пойдет. во многих сферах - да и хрен то с ним, но есть и такие где наличие в штата лишь середняков - прямой путь к закрытию фирмы...
 
[^]
Sevift
17.12.2015 - 13:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.09
Сообщений: 3436
Цитата (BabyBoy @ 17.12.2015 - 11:50)
Цитата (Sevift @ 17.12.2015 - 12:36)
Цитата (BabyBoy @ 17.12.2015 - 11:34)
Цитата (Sevift @ 17.12.2015 - 12:26)
Цитата (BabyBoy @ 17.12.2015 - 11:17)
Цитата (Sevift @ 17.12.2015 - 12:06)
Я думаю надо дать выбор работнику. Либо он сам платит налоги в фонды, либо работодатель. И от того поступают на него налоги или нет  должна страховка медицинская и социальные услуги либо предоставляться работнику либо нет.
И во многих конторах и уже давно в расчетках указывают не ЗП на руки и 13 процентов, а фонд ЗП и все налоги с него. И там работник реально видит, сколько чего и куда. Вот это надо бы на законодательном уровне утвердить.

Вот ты, как человек имеющий фирму, ответь мне, пожалуйста! После того, как ты торжественно вручил работнику зарплату, ну скажем 22 тысячи 500 рублей, сколько налогов он ещё заплатит? Без словоблудия, без ПФР, НДС и прочего! Сколько налогов он заплатит, получив НА РУКИ 22500?

Я тебе так скажу. Есть какая то прибыль, из нее закладывается фонд ЗП. Это сколько я могу себе позволить отдать денег сотрудникам. (Само собой минималку обязан). И вот с этого фонда я уплачу все что положено, что останется отдам сотрудникам в качестве ЗП. Если государство заберет из этих денег 90 процентов, то 10 останется сотрудникам. Если заберет 10 процентов, то 90 останется сотрудникам. Потому что я не печатаю деньги, я не сижу на народной трубе. Это понятно?

Всё это мне понятно. Но спрашивал я не об этом. Ответь, пожалуйста, на МОЙ вопрос. Если он слишком сложный - ты напиши, я попробую сформулировать попроще.

Я объяснил, как налоги влияют на ЗП. Чего еще тебе надо? Ты хочешь услышать, что работник платит только 13 процентов?

К тебе пришёл устраиваться на работу. Ты обещал 50000 рулей. Зарплату выдашь 50000 минyc 13%, или вычтешь ещё взносы в ПФР, ФСС, хуй пойми с чего 18% НДСа съебнёшь до кучи?

У нас маленькая фирма. Мы работаем в сфере услуг. Деньги мы делаем умом. Мы нек купи продай. Расходы только на офис и канцелярку. Если мы заработали много в текущем месяце, то и ЗП будет больше. В договорах прописана минимальная ЗП для нашего региона. Все остальное в качестве премий. Это сделано потому, что нестабильная обстановка и мы не можем гарантировать работнику нормальную зарплату. У нас усн. Вот заработали мы своим умом 500 000. Из них минимальный фонд ЗП, который обязаны по договору заплатить с учетом всех налогов к примеру 100 000. Это сколько я обязан как говориться вынь да положь. Ну там налог на прибыль 6 процентов, расходы и прочее. Не будем считать для простоты. Берем только про ЗП. 400 грубо осталось на премии, с которых тоже надо будет все так же заплатить. Если поднимут налоги на фонд ЗП и мне уже придется закладывать не 100 тысяч, а 200, чтобы заплатить по договорам, то гарантированная минималка работника так и останется, а вот премия уже уменьшится да и и налог с нее тоже увеличиться. А если прибыль упадет, да и налоги повысят, то и сократить придется кого нибудь.
 
[^]
tajnishok
17.12.2015 - 13:10
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 909
бля менябесят те типы что говорят что остальные налоги платит работодатель)))) а они в курсе где берет работодатель эти бабки? Прально: работодателю эти бабки зарабатываете вы))) и в итоге как не крути народ не 15% платит а больше

Это сообщение отредактировал tajnishok - 17.12.2015 - 13:11
 
[^]
КрошкаЕнот
17.12.2015 - 13:11
0
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
дивиденды 13%
 
[^]
Бревнограф
17.12.2015 - 13:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 1896
"Знаете почему мы так бедно живем?"
Знаем.
 
[^]
conung
17.12.2015 - 13:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7454
Цитата (СволочРедкая @ 17.12.2015 - 11:36)
я предлагаю начать разговор с вопроса. кто платит налоги честно?))

перевел своих на почасовую зарплату. 100 руб в час. По документам работают 3 раза в неделю по 2 часа.. и итого- плачу за них налоги чисто. Остальное они получают в конверте. Главное что рабочие у меня довольны. И могут поесть и попить досыта..
 
[^]
BabyBoy
17.12.2015 - 13:24
-5
Статус: Offline


Проктолог-кукловод

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 14917
Цитата (Sevift @ 17.12.2015 - 13:09)
У нас маленькая фирма. Мы работаем в сфере услуг. Деньги мы делаем умом. Мы нек купи продай. Расходы только на офис и канцелярку. Если мы заработали много в текущем месяце, то и ЗП будет больше. В договорах прописана минимальная ЗП для нашего региона. Все остальное в качестве премий. Это сделано потому, что нестабильная обстановка и мы не можем гарантировать работнику нормальную зарплату. У нас усн. Вот заработали мы своим умом 500 000. Из них минимальный фонд ЗП, который обязаны по договору заплатить с учетом всех налогов к примеру 100 000. Это сколько я обязан как говориться вынь да положь. Ну там налог на прибыль 6 процентов, расходы и прочее. Не будем считать для простоты. Берем только про ЗП. 400 грубо осталось на премии, с которых тоже надо будет все так же заплатить. Если поднимут налоги на фонд ЗП и мне уже придется закладывать не 100 тысяч, а 200, чтобы заплатить по договорам, то гарантированная минималка работника так и останется, а вот премия уже уменьшится да и и налог с нее тоже увеличиться. А если прибыль упадет, да и налоги повысят, то и сократить придется кого нибудь.

Да перестань ты юлить, ответь на вопрос! Сколько от обещанного получит твой работник? 87% или 57?
 
[^]
tvoumat
17.12.2015 - 13:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.12
Сообщений: 1938
Цитата (tajnishok @ 17.12.2015 - 13:10)
бля менябесят те типы что говорят что остальные налоги платит работодатель)))) а они в курсе где берет работодатель эти бабки? Прально: работодателю эти бабки зарабатываете вы))) и в итоге как не крути народ не 15% платит а больше

как не крути любое повышение налогов аукнется и конечному покупателю и работнику, т.к. работать и зарабатывать придется больше или получать еще меньше

Добавлено в 13:25
Цитата (conung @ 17.12.2015 - 13:16)
Цитата (СволочРедкая @ 17.12.2015 - 11:36)
я предлагаю начать разговор с вопроса. кто платит налоги честно?))

перевел своих на почасовую зарплату. 100 руб в час. По документам работают 3 раза в неделю по 2 часа.. и итого- плачу за них налоги чисто. Остальное они получают в конверте. Главное что рабочие у меня довольны. И могут поесть и попить досыта..

ну давай, все схемы расскажи, а то ФНС и ФСБ сами генерировать мысли уже устали
 
[^]
Виктрч
17.12.2015 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 1437
Цитата (vik395 @ 17.12.2015 - 12:50)
Цитата (Виктрч @ 17.12.2015 - 11:37)
Цитата (СволочРедкая @ 17.12.2015 - 12:36)
я предлагаю начать разговор с вопроса. кто платит налоги честно?))

Я. ЗП белая. Контора государственная.

Вот не был бы на столько уверен...
З/П белая? lol.gif а должностной оклад совпадает с выплаченным "на руки" или: должностной оклад+ премия+ надбавки? если как в последнем случае: поздравляю!!! bravo.gif Ваша "государственная" контора замечательнейшим образом наябывает государство в виде отчислений и налогов shum_lol.gif

Совпадает все на 100%. Оклад + премия 108%. 13 ЗП раз в год + два оклада к отпуску. Оклад прописан в трудовом договоре. Ежемесячно расчетные листы на руки. Раз в год бамажка из пенсионного фонда. Все чин чинарем.
 
[^]
дикийпрапор
17.12.2015 - 13:26
2
Статус: Offline


пожарнег-пинсианер

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 6719
Плохо живём,потому что некоторые не своим делом занимаются.
 
[^]
ipv4
17.12.2015 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (дикийпрапор @ 17.12.2015 - 13:26)
Плохо живём,потому что некоторые не своим делом занимаются.

Нененене! Не "некоторые". Если бы не своим делом занимались только лишь "некоторые", все еще было бы неплохо. ))
 
[^]
Чатланен
17.12.2015 - 13:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Кто это мы и по сравнению с кем бедно? Если сравнивать с предыдущим поколением, то не бедно - мой прадед в лаптях завидовал соседу в сапогах, отец в телогрейке завидовал соседу в пальто и по их меркам моя семейка живет зажравшись, или как говорит моя восьмидесятилетняя тетка, когда блукает по дому: Кулаки, вас раскулачивать пора, - а на самом деле 10 лет забор не крашен, а у соседа кирпичный 4,5 м и двор накрыт.

Это сообщение отредактировал Чатланен - 17.12.2015 - 13:45
 
[^]
AngeLich
17.12.2015 - 13:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 1139
Бедно живут те, кто хочет чтобы у него все было, но ему за это ничего не было.
Остальные умеют считать деньги и знают как и на чем можно заработать. Ключевое слово заработать! Если ты не ЖЕЛАЕШЬ работать то у тебя нихрена и не будет. И не важно где, в России, в Европе или в Америке.
И не надо говорить, что большинство здесь желает работать. Большинство хочет денег а не работы, которую приходится делаться, чтобы эти деньги были.
 
[^]
Sevift
17.12.2015 - 13:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.09
Сообщений: 3436
Цитата (BabyBoy @ 17.12.2015 - 12:24)
Да перестань ты юлить, ответь на вопрос! Сколько от обещанного получит твой работник? 87% или 57?

От обещанного в договоре 87. Но тут спор о том влияют ли налоги на размер ЗП. Выше я написал как они влияют в моем случае да и у многих других. Ведь мы говорим о деньгах, которые домой приносят. И мне уже что то надоело спорить.
 
[^]
dexstra
17.12.2015 - 13:34
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 175
как-то криво, коряво и не совсем правда.
во-первых и вы вовсе не платите соцстраху. платит работодатель.
во-вторых, сверх 711 тыс. - платится 10%, и опять же - работодателям.
но! фишка в том, что и на такие жертвы никто из работодателей среднего и малого бизнеса не готов. платят, в основном, минималку, а остальное - в конвертах.
сомневаюсь, что при введении прогрессивной шкалы прям все ринутся платить в казну.

Это сообщение отредактировал dexstra - 17.12.2015 - 13:34
 
[^]
skosinov
17.12.2015 - 13:37
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 775
бред
НДФЛ самый большой
ТС, ты идиот?
не пудри нам мозги, мы не бандеровцы
У нас налоговая (именно налоговая) нагрузка самая маленькая из всех, или тебе еще непонятно, почему депарьде/джонсы/менсоны/бизкиты и проч. хотят наше гражданство?
 
[^]
Ordinal
17.12.2015 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 8160
А когда у нас хорошо было, назовите период? То денег нет товары есть, то деньги есть а товаров нет. Я уж и перестал ждать что лучше будет, устал что то.
 
[^]
tvoumat
17.12.2015 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.12
Сообщений: 1938
Цитата (dexstra @ 17.12.2015 - 13:34)
как-то криво, коряво и не совсем правда.
во-первых и вы вовсе не платите соцстраху. платит работодатель.
во-вторых, сверх 711 тыс. - платится 10%, и опять же - работодателям.
но! фишка в том, что и на такие жертвы никто из работодателей среднего и малого бизнеса не готов. платят, в основном, минималку, а остальное - в конвертах.
сомневаюсь, что при введении прогрессивной шкалы прям все ринутся платить в казну.

вспомним как было, когда отчисления в пфр подняли:
а так, что серые стали более темные, а официалка с 20-30 упала до минималки, а отчисления в фонды катастрофически упали
то же самое будет и с прогрессивной шкалой:
прибыль занизят к выплатам диведендов оставят копейки, остальное обналичат под 6-10% ( в казну из этого не попадет вообще ничего)

вывод:
дайте россиянам хотябы пятилетку поработать без изменений в налоговой системе
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15224
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх