Рабство в СССР

100% грамотность для этого не нужна.

Посмотрите Википедию, или любой ресурс, посвященный экономике России начала XX века и перестаньте наконец демонстрировать свое невежество.
Пруфа про равные экономики России и Аргентины в начале 20 века я, видимо, не дождусь.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 12.11.2017 - 13:37

Почитай воспоминания строителей ГАЗа.
Основная проблема была - объяснить деревенскому парню почему гайку надо закручивать и почему она не сваливается.

Сможешь?

Дело Ваше. Не знать историю и не желать ее изучать - ваше право. Хотя ликбез в этой области вам очень не помешал бы.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 12.11.2017 - 13:31

Уважаемая.
Я Вам не студент, а Вы не преподаватель, чтобы общаться со мной в подобном тоне - иди и почитай где то там.

Если Вы не способны обосновать свою точку зрения.
То не надо скрывать свое невежество за громкими словами.

Извините, но Вы напоминаете человека, который портит воздух в комнате и больше всего этим возмущается.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 12.11.2017 - 13:34

Ой, какие мы обидчивые. Ну почитайте, почитайте.
http://pereprava.org/trust/2025-razvitie-e...hale-xx-vv.html
Кстати, жду пруф про Аргентину.

Ну так почитайте свою же ссылку.
ВАШУ, а не мою.
Где Россия оказывается в разы отстает от ведущих промышленных держав.
И 5 % ПРОМЫШЛЕННОГО производства (про которую тут говорили ранее) превращаются в ПРОСТО производство!!!!
А на душу населения - так вообще 22 место из около 80 стран в 1913 году!!!
Украинскую великую аграрную державу не напоминает?

"Если обратиться к самому объему производства, то предстает картина не слишком радужная: в 1913г. Россия занимала 5-ое место в мире – около 4.5% мирового производства, причем США она уступала в 8 раз, а Германии – более чем в 3 раза. А если считать на душу населения, то Россия оказывалась на 22 месте. "

И теперь сравним с СССР, который занимал ВТОРОЕ место в мире по объему ВВП.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 12.11.2017 - 13:47

Я привел вам самый простенький текст, где автор употребляет только термин "производство", вам же лениво читать.
Здесь подробнее. Объем промышленного производства России в 1913 году составил 6938,9 млн. рублей[69]. Доля России в мировой промышленности составляла в 1913 году, по разным оценкам, от 5,3% (пятое место в мире)[70] до 12,73% (третье место в мире)[71]. По оценке известного экономисторика П. Байроха доля России в мировом промышленном производстве в 1913 году составляла 8,2% и она занимала 4 место после США, Германии и Великобритании[72]. Однако в 1910 году потребление угля на душу населения составляло 4% от потребления в США, а стали 6,25%.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%....B5.D0.BA.D0.B0
Что касается производства на душу населения - да, оно было ниже,чем на западе. Но речь ведь шла о месте про промпроизводству в мире. Да и для страны. где крепостное право лишь недавно отменили, и такие результаты не плохие.
Как там с Аргентиной?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 12.11.2017 - 13:55

А в Википедию лень заглянуть? По национальному доходу - даже 4е место: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%....B5.D0.BA.D0.B0

И что значит "промышленным гигантом"!? Где я такое говорил? Имелось в виду, насколько выгодным было стартовое положение России по сравнению со многими странами, которые к концу 80-х заметно опередили СССР по уровню жизни и технологическому развитию.
Кстати, ещё один любопытный пример: Ирландия. Ещё в 50-е годы была бедной страной без серьёзной промышленности (см., например "Ирландский дневник" Г. Бёлля). В 70-е стала активно привлекать иностранный капитал (советский журналист Устименко сокрушался в книге "Познакомьтесь - Ирландия", как мало, мол достаётся ирландскому народу от этого). Но марксистские догмы неприменимы к анализу либеральной экономики, поэтому Ирландия в итоге получила куда больше, чем пророчил Устименко, и занимает теперь 13-е место в мире по ВВП/ППС, опережая такие процветающие страны, как Голландия и Австралия.

Это к чему? Типа, при социализме объяснили, как закручивать гайку - а при капитализме не сумели бы?)

Про Аргентину:
В то же время по размеру ВВП на душу населения Российская империя не относилась к мировым лидерам. ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Гири-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Российской_империи

Теперь про промышленное производство:
Посмотрите сколько конечного продукта выпускала Российская Империя и сравните с развитыми странами - то отставание будет в РАЗЫ. А если с СМША - то десятки раз.

Еще раз повторюсь - Российская Империя даже полный спектр оружие выпускать не смогла, влезла в долги, закупая оружие и технику за рубежом

Это сообщение отредактировал albedo1 - 12.11.2017 - 14:01

Ну, с заявлением про то,что не было пятого места в мире, вы облажались.
Теперь про Аргентину. Вы сами сказали - посылать куда-то смотреть невежливо. Где пруфы, что экономика России по промышленному производству была равна аргентинской?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 12.11.2017 - 14:05

Отвратные.
Особенно если учесть, что в Германии КРЕПОСТНОЕ ПРАВО было отменено в 1848 году.
А в США рабство только 1863

Это сообщение отредактировал albedo1 - 12.11.2017 - 14:06

Я облажался
Это феерично!!!!!

То есть из 5 места в мире, вроде прогрессивного, получаем великую аграрную державу, страну с населением, живущим как в Латинской Америке начала 20 века.
И это доказательство ведущей роли России в начале 20 века.

А потом удивляются - и как это революции то случились
Проклятые большевики

Это сообщение отредактировал albedo1 - 12.11.2017 - 14:10

И если учесть, что Германия (тогда еще Пруссия) в 1871 г. разгромила Францию и получила Эльзас и Лотарингию (самые развитые промышленные области) и огромную контрибуцию.
В США рабовладельческим был только отсталый юг.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 12.11.2017 - 14:13

Вы же гневно восклицали: "как можно добиться 5 места в мире с 80 процентным безграмотным населением?".
Кстати, упомянутая вами Аргентина в начале 20 века была одной из самых активно развивавшихся и богатых стран мира. Но общие объемы экономики разумеется с Россией были не сопоставимы. Тут вы опять облажались, разглагольствуя об отсталой Аргентине, на уровне которой была Россия.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 12.11.2017 - 14:16

Да, не учел численность населения.
Вот и получается - все как Вы гневно писали про СССР.
Вроде и ведущее место в мире, а народ с голой задницей.
Так в чем "рабство" СССР отличалось от "рабства" в Российской Империи, ради чего эту Империю стоило холить и лелеять.

И опять же - кто "устроил" революцию в феврале 1917? Разве большевики царя свергли.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 12.11.2017 - 14:18

Да, мы с Абрамовичем очень богатые люди

Данная тема вообще-то посвящена не сравнению РИ и СССР, а подтверждению или опровержению "рая в СССР". Разумеется, 1913 г. и 1970-е - 1980-е гг. (судя по изложенным в топике "райским" фактам имелся в виду поздний СССР) - очень разные эпохи и по уровню технического, экономического, и общественно-политического развития. Вы бы еще с Киевской Русью сравнили - превосходство было бы ошеломляющим.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 12.11.2017 - 14:44

Все 70-е, начало 80-х вырезка говяжья в кооп. стоила 3.50 руб. без очереди и мало кто брал - дорого нах... Простая говядина "с косточкой" в гос. торговле 1,95 руб. но её завозили не каждый день и быстро разбирали
Численность коров тогда в РФ и сейчас приводили здесь выше - тогда было в два раза больше !

рядовой "дорогой" привокзальный ресторан, кажется 1967-й -

Это сообщение отредактировал Май2016 - 12.11.2017 - 14:32

Привет пенсионерам энтузиастам
Ну что я оказался как всегда прав

Ну да, любители французской булки подзабыли, когда лозунг "Все на борьбу с безграмотностью " был поднят и кем .

А кто говорит про "рай в СССР"?
Я что то больше услышал, что:
1. В СССР был ад
2. Большевики отбросили развитие России (некоторые писали аж на 100 лет)
3. СССР был даже хуже, чем Россия сейчас, не говоря о "святых" 90-х.
4. Только либеральная идея спасет Россию.

Вот со всем этим 1-4 я категорически не согласен.

У совкодрочеров, как обычно, плохо с историей.

"В 1848 году" Германии не было.

А наши не придут... Все наши - это мы.