Рабство в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (169) « Первая ... 56 57 [58] 59 60 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Май2016
12.11.2017 - 09:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 1416
Цитата (Diana21 @ 12.11.2017 - 04:03)
В магазине розовых очков сегодня распродажа, по ходу.

Таки Да !

Рабство в СССР
 
[^]
Silver867
12.11.2017 - 10:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19455
Цитата (Май2016 @ 12.11.2017 - 07:21)
Цитата (Умбармумак @ 12.11.2017 - 03:59)
Цитата (Basanday @ 11.11.2017 - 03:18)
Так  в том то и дело  , сначала разговор начинается   с сравнения  двух экономических формаций  социализм и капитализм , а потом начинается сравнение наиболее развитых капиталистических стран с  СССР.
Но при  этом напрочь отбрасывается такой важный момент  , как колониальная политика , которая и обеспечила экономический рост этих капиталистических стран .
Ну и в довесок хочется вспомнить  соглашение о разделе продукции  , которое было навязано России после развала СССР - та же колониальная политика.

Любопытная логика: как речь о формальном ВВП, промышленности, науке - так совкодрочеры всегда сравнивают с "наиболее развитыми кап. странами": вот, мол, мы какие могучие были) Но как только разговор заходит об уровне жизни, такое сравнение сразу вызывает поток возмущения - нельзя! несправедливо! удар ниже пояса! нечестный приём! lol.gif
Вот, кстати, один любопытный примерчик с пруфами:
курица в ссср ("цыплята с головой и лапами") - 1.75 р./кг - http://soveticus5.narod.ru/85/ceny.htm
индейка в США (цены на курятину не нашёл) 1980 г. - 55 центов/фунт, т.е. примерно 1.30$/кг - http://www.thepeoplehistory.com/80sfood.html
Средняя зарплата в СССР 1980 г. - 155 р. http://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2757
Средняя зарплата в США 1980 г. - 1040 $ http://opoccuu.com/aw.htm
Кстати, если подсчитать нынешний реальный средний доход по РФ ("медианную зарплату") - то это будет примерно 20000 рублей. Очень удобно сравнивать с "пиком советского благополучия" - 1985-86 гг (200 руб.) Цены можно просто делить/умножать в 100 раз.
Так вот, куриное филе-грудку (100 % чистое мясо, в отличие от цыплят с костями, головой и лапами) сейчас можно купить по Казани примерно за 170-180 р. Ножки, бёдра, тушки - гораздо дешевле. Кстати, не надо забывать, что сейчас нередко можно купить со значительной скидкой (например, пара дней в месяц 15-20 % скидок во всем известной торговой сети).

Теория империализма, которую в экстренном порядке изобрели в начале ХХ века как "заплатку" на очевидных прорехах марксизма, легко опровергается множеством примеров успешного развития стран, к-рые не только не имели колоний, но и сами были таковыми. То, что Испании огромные и богатые колонии пошли отнюдь не впрок - давно уже общее место. Португалия владела большими колониями дольше всех, но к моменту деколонизации была беднейшей страной Западной Европы.

а если сравнивать не в долларах \ рублях, а в выпущенных продуктах ??
(найди доклад для ООН в начале 70-х В.Леонтьева, нобелевского лауреата АМЕРИКАНЦА, о прогнозируемом росте экономик)

Превышение по сахару - это самогоноварение 80-х? cool.gif
 
[^]
Sidorini
12.11.2017 - 10:23
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Май2016 @ 11.11.2017 - 22:09)
Цитата (Diana21 @ 12.11.2017 - 04:03)
В магазине розовых очков сегодня распродажа, по ходу.

Таки Да !

Щас капзащеканцы затянут песнь про то что доллар за 59 копеек нигде не продавался.


У меня все их ходы записаны,
cool.gif
 
[^]
olegs641
12.11.2017 - 10:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 5370
Цитата (Sidorini @ 12.11.2017 - 11:23)
Цитата (Май2016 @ 11.11.2017 - 22:09)
Цитата (Diana21 @ 12.11.2017 - 04:03)
В магазине розовых очков сегодня распродажа, по ходу.

Таки Да !

Щас капзащеканцы затянут песнь про то что доллар за 59 копеек нигде не продавался.


У меня все их ходы записаны,
cool.gif

Не, только после того, как ты затянешь про "в СССР пидорасов, спекулянтов и тунеядцев сажали". С айпада отправляя из загнивающих Штатов
 
[^]
Rikts00
12.11.2017 - 11:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3509
Цитата (Sidorini @ 12.11.2017 - 10:23)
Цитата (Май2016 @ 11.11.2017 - 22:09)
Цитата (Diana21 @ 12.11.2017 - 04:03)
В магазине розовых очков сегодня распродажа, по ходу.

Таки Да !

Щас капзащеканцы затянут песнь про то что доллар за 59 копеек нигде не продавался.


У меня все их ходы записаны,
cool.gif

Да нет же !
Скажем, что показывать цены 1989-1990 года... Это лютый зашквар !
Это когда уже стреляли в Карабахе, Горбачеву власти оставалось год-два, когда талоны и карточки были уже даже в Москве...

Вы, батюшка, либо крестик снимите, либо трусы наденьте... Мы же вроде считаем горбачевское время - "неСССР" и не социализм, не ?

Давай ещё цены 1991 года озвучим... Ой, а в конце 1991 доллар уже по 150 рублей, а СССРа и вовсе нет.
 
[^]
Troll4onokkk
12.11.2017 - 11:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (Sidorini @ 12.11.2017 - 10:23)
Цитата (Май2016 @ 11.11.2017 - 22:09)
Цитата (Diana21 @ 12.11.2017 - 04:03)
В магазине розовых очков сегодня распродажа, по ходу.

Таки Да !

Щас капзащеканцы затянут песнь про то что доллар за 59 копеек нигде не продавался.


У меня все их ходы записаны,
cool.gif

А Вы где покупали, и с какой целью?
 
[^]
Rikts00
12.11.2017 - 11:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3509
Давай, лучше расскажи, где в 1989 году можно было купить (без талонов и карточек) говядину по 2.00 рубля и 2.5% молоко ?
 
[^]
Oselok
12.11.2017 - 11:24
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 754
Пересматривала старые фото бабушки. С70го по 75 год на всех фотографиях она в одном и том же платье. Мама рассказывает что сапог бабушка купить себе не могла. У нее были чьи то на 2 размера больше, пока они не переехали в Казахстан. Пока жили в Соликамске и Белой Калитве (деда электрик был, посылали туда по распределению) у них даже водопровода не было в доме. И зимой углем топили.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Май2016
12.11.2017 - 11:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 1416
Цитата (Rikts00 @ 12.11.2017 - 11:07)
Давай, лучше расскажи, где в 1989 году можно было купить (без талонов и карточек) говядину по 2.00 рубля и 2.5% молоко ?

по 2.00 рубля в 70-х закончилась с Брежневым, но и при нём это дотируемая госцена - т.е. очереди, блат и пр., а в соседнем сельхоз.кооперативном говядина стоила по 3.50 руб. без очереди и никто не брал - дорого нах.., чай не буржуи каки-то
от этой цены и скучали перекупы на рынке -

Рабство в СССР
 
[^]
gluk35
12.11.2017 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Tianda @ 12.11.2017 - 02:52)

ее переписал Жуковский в 1840 году

Скажем так. он как раз адаптированную версию опубликовал. Где был купец заместо попа.
Ну церква очень не любит каноническуюверсию И хочет версию от Жуковского.
 
[^]
gluk35
12.11.2017 - 11:49
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Sardelier @ 12.11.2017 - 06:03)

Это СССР с его ресурсами был бедной страной? Тогда Япония, тоже сильно пострадавшая от 2 мв, да к тому же не имевшая серьезных залежей полезных ископаемых, должна была быть вообще нищей.

Япония то как пострадала?
Окромя ядерных бомбардировок там ничего и не было. В Союзе были разрушены все крупнейшие города. В том же Станиграде не осталось ни одного целого дома. В Ленинграде после войны надо было восстанавливать всю инрфаструктуру, так же как и в Москве.
 
[^]
KAPAT07
12.11.2017 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 4052
Цитата
Кстати, если подсчитать нынешний реальный средний доход по РФ ("медианную зарплату") - то это будет примерно 20000 рублей. Очень удобно сравнивать с "пиком советского благополучия" - 1985-86 гг (200 руб.) Цены можно просто делить/умножать в 100 раз.


Если зарплата 200 000 рублей, хватает на ипотеку, медицину, бензин и образование.
 
[^]
KAPAT07
12.11.2017 - 11:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 4052
Цитата
В Ленинграде после войны надо было восстанавливать всю инрфаструктуру, так же как и в Москве.


В Москве инфра не пострадала. Мало того - эвакуированные Московские предприятия, осевшие в регионах - стали к 1950 му большими самостоятельными предприятиями, производящими огромное количество прордукции. в Ленинграде, да, пришлось очень много восстанавливать.
 
[^]
Rikts00
12.11.2017 - 12:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3509
Цитата (gluk35 @ 12.11.2017 - 11:49)
Цитата (Sardelier @ 12.11.2017 - 06:03)

Это СССР с его ресурсами был бедной страной? Тогда Япония, тоже сильно пострадавшая от 2 мв, да к тому же не имевшая серьезных залежей полезных ископаемых, должна была быть вообще нищей.

Япония то как пострадала?
Окромя ядерных бомбардировок там ничего и не было. В Союзе были разрушены все крупнейшие города. В том же Станиграде не осталось ни одного целого дома. В Ленинграде после войны надо было восстанавливать всю инрфаструктуру, так же как и в Москве.

Не пиши невежественные посты.
Лучше изучи историю...
СССР больше Японии пострадал от войны. Но это еще не значит, что Япония не пострадала. Москву и Ленинград бомбили всего лишь немецкие бомбардировщики. А вот Токио, Киото и Нагою - американские ! Почувствуй разницу !!!
Представь себе, что сейчас кого то будут бомбить германские самолёты, а кого то американские.
В Нагое только во время одной бомбардировки погибло свыше 70 000 человек, в Киото - свыше 100 000. Токио вообще был построен "из бамбука и картона" - там не осталось ни одного целого здания, американцы приняли напалм и ковровые бомбардировки (неизвестные немцам).
 
[^]
Умбармумак
12.11.2017 - 12:35
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.04.07
Сообщений: 106
Цитата (Тутошний @ 12.11.2017 - 05:28)
Ну дык о том обычно и речь идет, что даже в сравнительно бедной и пострадавшей от нескольких войн стране социализм позволил обеспечить уровень ВВП, промышленности и науки (а также медицины, образования и т.д.), недоступный многим капстранам с куда как более спокойным прошлым.

Нельзя - надо будет как минимум вычесть ипотеку, коммуналку и среднемесячные затраты на образование+лечение.

"Сравнительно бедной" богатейшую по природным ресурсам и человеческому потенциалу страну как раз социализм и сделал. Россия до революции была 5-й страной мира по пром. производству. Япония уступала. В России была довольно развитая наука, много талантливых учёных и изобретателей. В Японии тех времён и вспомнить-то некого (разве что Арисака, создатель известной винтовки, на ум приходит). Корея была и вовсе глубоко отсталой японской колонией. По природным ресурсам сравнивать Японию и Корею с Россией вообще смешно. А сейчас - где они, а где Россия? Все хвалёные "советские высокие технологии" (оружие, гражданский авиапром, атом, космос) дают России в год в лучшем случае 20 млрд. $ выручки. Это годовая выручка одной только корейской Kia за 2010-й год, если не ошибаюсь.
И давно уже пора прекратить списывать советское убожество на последствия войны (да ещё вплоть до 80-х!). Большая часть СССР от военных действий не пострадала - в отличие от Германии, по которой прошлись из конца в конец, да ещё и стёрли множество городов ковровыми бомбардировками. Японию тоже разбомбили будь здоров. Значительная часть промышленности была успешно эвакуирована перед оккупацией, а потери были частично компенсированы репарациями и техникой ленд-лиза, оставшейся после войны в СССР. Не надо забывать и бесплатный труд "на энтузиазме" при восстановлении разрушенного, плюс труд военнопленных, плюс добровольно-принудительные госзаймы, плюс конфискационная денежная реформа 1947.

Вы меня не совсем поняли. Я прекрасно знаю разницу в оплате ЖКХ, транспорта и т.д Речь была о другом - опровержении ходячего мифа, будто в СССР прямо-таки всё было в разы (иногда говорят аж "в десятки раз") дешевле, и что заметное подорожание многих услуг ничем не компенсируется.
Ещё несколько примеров (200/20000 р.)
сахар - 90 коп. / 45 р.
рис - 88 коп. / 45 р.
яйца высшей кат. - 1. 20 /45-70 р. в завис. от сезона.
гречка - 56 коп. / 40 руб.
Цветной телевизор СССР/ США - 1985 г.: 600-750 р. при с/з около 200 р. - против 540 $ при с/з 1400 $ http://www.tvhistory.tv/tv-prices.htm
Цены на автомобили: самый дешёвый Запорожец 1985 г. - 5600 р. (28 ср. зарплат)
2017: Дэу Матиз - 224 000 (11 ср. зарплат с небольшим).
Собственно, можно много чего добавить.

Интересно, и у многих ли надо будет "вычесть ипотеку"? (лично у меня вообще нет знакомых с ипотекой). Среднемесячные затраты на лечение у подавляющего большинства ничтожные.

Это сообщение отредактировал Умбармумак - 12.11.2017 - 12:44
 
[^]
russean
12.11.2017 - 12:37
2
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6986
Цитата (JIR @ 12.11.2017 - 01:49)
Цитата (russean @ 12.11.2017 - 01:37)
Если не ерничать, то многое из того что приведено - скорее очерняет СССР, нежели хвалит. В СССР были и плюсы и минусы, но приведенное в тексте - не всё хорошее.
Кстати мне кто-нибудь объяснит, как соотносится понимание того, что работа есть потребность и постоянное желание в СССР сокращать рабочий день?
я понимаю требование леваков в кап.странах. Там не работа, там эксплуатация. Но в справедливом обществе, без эксплуататоров какие ограничения?
Мне что плати зп, что не плати - я всегда буду чем-то занят. Не важно, учить химии  студентов, строить дом, выращивать клубнику или заниматься гидропоникой. Все работы хороши.

Вопрос интересный.
Идеологию и форму государства объяснить трудно.
Лучше спроси у родителей, что было плохо, а что хорошо.

Вам лучше перестать интересоваться мнением бабушки, любое мнение субъективное. Вот например в 2014 году у многих в стране настали сложные времена, а у меня наоборот дела вверх поперли. Если судить субъективно, то для меня 2015 лучше, чем 2012 или любое время в 2000х. А еще лучше для меня были 90е, потому что трава зеленее и вода мокрее.
но если судить по фактам, то ответ очевиден.
 
[^]
Basanday
12.11.2017 - 12:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (KAPAT07 @ 12.11.2017 - 11:53)
Цитата
В Ленинграде после войны надо было восстанавливать всю инрфаструктуру, так же как и в Москве.


В Москве инфра не пострадала. Мало того - эвакуированные Московские предприятия, осевшие в регионах - стали к 1950 му большими самостоятельными предприятиями, производящими огромное количество прордукции. в Ленинграде, да, пришлось очень много восстанавливать.

А поговорку "один переезд равен двум пожарам" не слышали?
 
[^]
Sardelier
12.11.2017 - 13:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата
Не пиши невежественные посты.
Лучше изучи историю...

Совкодрочерам плевать на эти советы. Реальные факты им не интересны. Он слышал только про Хиросиму и Нагасаки - значит, больше ничего и не было. Хотя бы заглянуть в вики - лень. Также они и о жизни в Союзе рассуждают: было хорошо, все бесплатно, люди все добре и хорошие, в развале виноват злой запад - фсё.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 12.11.2017 - 13:11
 
[^]
albedo1
12.11.2017 - 13:14
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Умбармумак @ 12.11.2017 - 12:35)
Россия до революции была 5-й страной мира по пром. производству. В России была довольно развитая наука, много талантливых учёных и изобретателей.

Можете привести доказательства? (сдерживаясь пишу)
Как страна с 90% сельским НЕГРАМОТНЫМ населением вдруг стала промышленным гигантом по Вашей версии.
 
[^]
albedo1
12.11.2017 - 13:18
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Sardelier @ 12.11.2017 - 13:07)
Цитата
Не пиши невежественные посты.
Лучше изучи историю...

Совкодрочерам плевать на эти советы.

Либромаструбаторам плевать на факты.
Вон РИ, имея экономику, равную Аргентинской, в их воображении вдруг стала промышленным гигантом!!!!

При этом гигант в первой мировой летал на иностранных самолетах, ездил на иностранных авто и даже пулеметы делал по лицензии, отдавая половину стоимости КАЖДОГО пулемета владельцу лицензии!!

Это сообщение отредактировал albedo1 - 12.11.2017 - 13:19
 
[^]
Sardelier
12.11.2017 - 13:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (albedo1 @ 12.11.2017 - 13:14)
Цитата (Умбармумак @ 12.11.2017 - 12:35)
Россия до революции была 5-й страной мира по пром. производству.  В России была довольно развитая наука, много талантливых учёных и изобретателей.

Можете привести доказательства? (сдерживаясь пишу)
Как страна с 90% сельским НЕГРАМОТНЫМ населением вдруг стала промышленным гигантом по Вашей версии.

Даже в советских учебниках писали про 5 место России по промпроизводству. Сталинская индустриализация была не первой. Первая началась в конце XIX в.
 
[^]
Sardelier
12.11.2017 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (albedo1 @ 12.11.2017 - 13:18)
Цитата (Sardelier @ 12.11.2017 - 13:07)
Цитата
Не пиши невежественные посты.
Лучше изучи историю...

Совкодрочерам плевать на эти советы.

Либромаструбаторам плевать на факты.
Вон РИ, имея экономику, равную Аргентинской, в их воображении вдруг стала промышленным гигантом!!!!

При этом гигант в первой мировой летал на иностранных самолетах, ездил на иностранных авто и даже пулеметы делал по лицензии, отдавая половину стоимости КАЖДОГО пулемета владельцу лицензии!!

Есть доказательства, что российская экономика была равна аргентинской, или как обычно в лужу пукнул?
 
[^]
albedo1
12.11.2017 - 13:21
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Sardelier @ 12.11.2017 - 13:18)

Даже в советских учебниках писали про 5 место России по промпроизводству. Сталинская индустриализация была не первой. Первая началась в конце XIX в.

В советских учебниках этого НЕ БЫЛО.
Врать то не надо.

И таки да - если Вы продолжите мне кидать шпалы - мне придется ответить тем же.
 
[^]
albedo1
12.11.2017 - 13:21
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Sardelier @ 12.11.2017 - 13:20)
Цитата (albedo1 @ 12.11.2017 - 13:18)
Цитата (Sardelier @ 12.11.2017 - 13:07)
Цитата
Не пиши невежественные посты.
Лучше изучи историю...

Совкодрочерам плевать на эти советы.

Либромаструбаторам плевать на факты.
Вон РИ, имея экономику, равную Аргентинской, в их воображении вдруг стала промышленным гигантом!!!!

При этом гигант в первой мировой летал на иностранных самолетах, ездил на иностранных авто и даже пулеметы делал по лицензии, отдавая половину стоимости КАЖДОГО пулемета владельцу лицензии!!

Есть доказательства, что российская экономика была равна аргентинской, или как обычно в лужу пукнул?

Сперва пруф про 5 место в МИРЕ про промышленное производство в России.
cool.gif
Я не собираюсь проводить ликбез по истории - мне лениво.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 12.11.2017 - 13:24
 
[^]
Silver867
12.11.2017 - 13:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19455
Цитата (Май2016 @ 12.11.2017 - 11:38)
Цитата (Rikts00 @ 12.11.2017 - 11:07)
Давай, лучше расскажи, где в 1989 году можно было купить (без талонов и карточек) говядину по 2.00 рубля и 2.5% молоко ?

по 2.00 рубля в 70-х закончилась с Брежневым, но и при нём это дотируемая госцена - т.е. очереди, блат и пр., а в соседнем сельхоз.кооперативном говядина стоила по 3.50 руб. без очереди и никто не брал - дорого нах.., чай не буржуи каки-то
от этой цены и скучали перекупы на рынке -

За 3.50 только кости были от говядины. Вырезка стоила от 6 рублей и выше.
Да и не было столько свободных коров, чтобы на продажу в коопторги забивать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120795
0 Пользователей:
Страницы: (169) « Первая ... 56 57 [58] 59 60 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх