Более половины россиян считают главной чертой СССР заботу государства о простых людях

:)) "ехать" я имел ввиду - не ехать за продуктами, а ехать жить

Это мог позволить ЛЮБОЙ гражданин СССР - достаточно было выбрать профессию определенную и получить красный диплом ВУЗа. Все. (замечу, красные дипломы раньше давали не за деньги, а за знания - реальные знания)

Писал же уже - отцу с красным диплом торгово-экономического ВУЗа предлагали распределиться...в сам Неризиновск по моему была еще и Рига - но он выбрал Киев - говорил город тише, зеленее и климат лучше

SDM970,
> Потому что, гос-во вначале давало ребенку бесплатный
> дет садик, с бесплатным питанием, потому бесплатную
> школу, потом бесплатное получение профессии (ВУЗ или
> ПТУ или технарь),

Вам уже объясняли, что Ваши фантазии противоречат законам природы.
Ничего бесплатного не бывает. Садик строили, стройматериалы имеют
цену. Строителям, нянечкам, воспитателям платили зарплату.

То что Вам это обошлось бесплатно означает, что за Вас заплатил кто-то
другой - Ваши родители, соседи...Вы сами в другое время. Та же история
и с образованием санаториями, медициной...

> потом брало на себя функцию трудоустроить специалиста

Ну да, плевало на то где ты хочешь работать и посылало куда оно
хотело.

> и обеспечить его жильем.

И функцию эту выполняло из рук вон плохо. Несколько поколений часто
вынуждены десятилетиями стоять в очереди на "бесплатную" квартиру,
всё это время проживая вместе, нередко в аварийном жилье.

> При этом все недра\леса\поля и реки принадлежали гос-ву
> - считай народу.

На бумаге. Фактически - самодуру генсеку.

> Обычный человек мог купаться где ему хочется

Да ну? Мне хотелось купаться в тёплом море. Удалось попасть туда из
Сибири 3 раза.

> За такое гос-во наши деды в 41-м шли сражаться и
> отдавать жизни свои, потому что они сражались ЗА СВОЕ!!!!!

Безотказный приём, вспомнить про войну, диды воевали, пустить слезу.

Простая сермяжная правда заключается в том, что как раз в
начале войны совершенно не хотели воевать, поэтому и такие
катастрофические результаты первых месяцев. Драться стали только
когда поняли, что Гитлер не лучше Сталина.

> Поэтому релаьно человек в ссср был должен го-ву и обязан
> всем, что у него было.

По мнению государства. На самом деле, государственный аппарат
существует на деньги нанявшего его народа и в нормальных странах
может быть выставлен вон, если не справляется со своей работой.

> А сейчас? Ась? Человек должен гос-ву, но гос-во ни хуя не дало и
> не дает человеку.

Где? В России да, потому что это СССР v2.0.

о современном дифсите:))

У другана отец - владеет небольшой фирмочкой по ремонту пром холодильного оборудования. Его клиенты обычно продуктовые базы, склады ну и мясо-тема. Так вот - с его слов - копченой колбасы (которая коптится старым дедовским способом, дровами или углями) просто нет. Ее не делают, потому что цена будет не по карману даже богатым людям. Плюс быстро портится.

Поэтому вся колбаса\ветчина, которая продается - все, что якобы копченое - "коптится" химическим способом......может кто-то где то и коптит по старинке, но это наверное исключительно для олигархов. И вот, допустим, я хочу купить натуральной, копченой колбасы - допустим у меня есть деньги - где ее купить? А негде. Т.е я вынужден искать знакомого, через знакомого, который выведет меня на какую то частную коптильню, при этом я отдам кучу денег. Так чем же это отличается, от советских времен, когда знакомый через знакомого иванваныча помогал достать дифсит? Получается что ничем. Также и со всеми продуктами - хочешь натурального - ищи через знакомых. С одеждой - хочешь хороший шмот, а не китай, за вменяемые деньги - иши знакомых, которые подскажут где и еще скидку организуют.....

Многие скажут - сейчас, ты в любой момент, можешь зайти в магазин и набрать "химической хуйни" и быть сытым. Могу. Но в ссср я тоже мог зайти в магазин любой и купить кильку в томатном соусе, перловую кашу в банках, морскую капусту и хлеба - и тоже не умереть с голоду и это было в любом магазине, любого города поселка ссср. (а в киеве ассортимент был пожирнее - можно было почти свободно купить "завтрак туриста" колбасы с сосисками, молочки был выбор большой, конфет и тортов) - так что. По итогу - что мы поменяли , на что поменяли и зачем?

SDM970,
> Еще совсем недавно Вы и ваши соратники утверждали,
> что в ссср работай-не работай получишь одинаково
> (т.е залупу, а тут вон как). ПРогресс

Если Вы не видите разницы между карьерой и зарплатой,
то может стоит начать образование с чего-то попроще?

> как раз наоборот - потолок который ты можешь достичь
> при капитализме НИЖЕ

А раскройте-ка нам, товарищч, источник Ваших знаний
о капитализме - сколько лет Вы на Западе прожили?

Врут

SDM970,
> в любом магазине радиотоваров - если нет на витрине,
> заходишь через черный ход, платишь коммерческую
> цену и выносишь спокойно.

В СССР это называлось спекуляция, уголовное преступление.

> У нас в киеве, например, магнитофон юпитер 203 стоял спокойно
> в магазине - до сих пор помню цену 620 рублей без колонок,

Год? Вы тут, по-моему, на СССР клевещете. Пахать инженеру
почти пол-года на аппарат 2-го класса? Так себе достижение.

Лука врать не будет.

Судя по профилю он ещо Ленина живым видел.

Вот видите - вы даже уже не понимаете, что -что-то может быть бесплатным....а оно было в ссрр:) Поясняю.
Финансовая система в ссср имела 2 контура - 1 безнал, на котором работали все юр лица и 2 - нал - частный сектор. И эти 2 контура НИКАК и НИГДЕ не пересекались. Это была уникальная система, которая позволяла жить без инфляции или дефляции. (которая стояла костью в горле западным банкирам) Поэтому рабочий, давал план по гайкам, а СМУ давало план по построенным квартирам. Рабочий получал з.п по тарифу (наличными от монетного двора, которые должны были обеспечиваться товарами), а го-во получало построенные квартиры по безналу. И давало эти квартиры рабочим. Причем квартира была офуительной мотивацией человеку - быть передовиком производства, чтобы получить квартиру побыстрее. Также с садиками и школами. Госплан не дремал и планировал (и охуенно планировал) на десятилетия вперед. Вот я не помню в ссср, чтобы не было места в детсадике или школе. Ну вот не помню я такого (в отличие от настоящего времени). Поэтому квартиры, как и детсадики были именно бесплатными для человека. В этой ситуации можно условно сказать что "страдал" более крупный завод, относительно мелкого. У него забирали больше, чем у мелокого. Но рабочим этого завода, как и директору это было пох - они свою з.п все равно получали.

Что значит плевало? Если ты выбрал именно эту специальность - то тебе давали распределение именно по этой специальности. А хули ты хотел? Гос-во думало о всей стране в целом и ему (гос-ву) надо было поднимать ВСЮ страну. А сейчас похерены регионы, зато Москва с Питером жирует - так что ли лучше? С точки хреняи гос-ва - нет (имхо)

Это как правило происходило в крупных , жирных городах - типа Москвы, Питера, Киева и еще нескольких штук. Да, это было. Потому что гос-во было заинтересовано во ВСЕЙ стране и ему надо было посылать спецов на ДВ и Камчатку, и это всячески стимулировалось. А те, кто хотел сидеть в Москве или Питере - ну так сидите в жирных городах, но в 8-м в 1 к квартире:)

нет, не на бумаге. По крайней мере, я мог выйти на р Днепр, который протекает через весь Киев и искупаться в ЛЮБОМ месте - сейчас - хуй.

ну так спроси своих родителей - чего они тебя так мало возили? Денег не было? Ни вапрос - я как то в Крыму познакомился с секцией легкой атлетики из.... Воркуты..человек 15...потом я их видел каждый год, в течении лет 3-4...их привозили на 1 месяц - типа спортлагеря. Кто тебе мешал идти в спорт\кружок\секицю? Я, например, был в г Гори в Грузии - тоже в спортлагере (типа сборы были) - все было в твоих руках.

да ну, Брестская крепость с майором Гавриловым дралась с фрицами нехотя??? Вначале воевали слабо, потому что были не готовы морально.....и не было опыта.....

Да шо вы гаварите? Я помню манифестации и демонстрации в Америке против войны во Вьетнаме....кого то переизбрали? или отправили в отставку? А штат техас сколько раз пытался выйти из штатов? Народу дают иллюизию демократии - типа может отправить правительство в отставку, но на самом деле - народ может отправить в отставку "говорящие головы" - политика гос-ва от этого не изменится....

тю бля, а я думал в РФ капитализм:))

Это сообщение отредактировал SDM970 - 28.06.2019 - 22:21

разницу я виду, но я думал всегда что между карьерой и зарплатой - прямая, линейная зависимость. Чем выше должность (карьера) тем выше зарплата.

за что купил - за то продал....

как звонит - всегда плачет, что денег нет. С его слов только школа стоит 3 кило в месяц. Ну а если прикинуть - 100 к в год это брутто - значит нетто, после всех налогов, страховок и обязательных платежей - будет 60-70 к - т.е ок 5-6 к в месяц чистыми. 10-12 (с женой) к на семью чистыми. Если отнять школу - уже осталось 7-9, если кредиты на дом, квартиру, 2 машины и еще катер блять- ну х.з сколько это все стоит. Сколько ж должно остататься? А еще пожрать и одеться надо....

SDM970,
> ну как это не было? хочешь ломучую технику -
> берешь отчесвтенную дешевую,

Ну вот уже теплее. Т.е. как я и говорил, доступен был только ломучий
хлам.

> не хочешь - или берешь отечествуенную дорогую или
> иди в комок (комиссионку) и бери шарп-грюндик

Если за них нужно было отдавать больше годовой зарплаты,
то на что тогда жить?

> любой, мало мальски разбирающийся в электронике
> человек мог ее спокойно починить сам.

Чегож ты свой Юпитер-203 сам не стал чинить, а отдал в ремонт?
Нормальное достижение СССР - натуральное хозяйство

Сломался магнитофон? Чини сам. Износились башмаки? Плети лапти.
Аппендицит - поиграй в хирурга.

> а аккумуляторы (пальцы) купил на рынке - от армейских
> радиостанций. (просто металлический цилиндр) - так вот - дата
> выпуска на них была 1973 год. Я их юзал года 2-3 - потом куда то
> проебал. Так вот 20 лет, Карл, аккумуляторы, сделанные по хуевым
> советским технологиям были живы. 20 лет, сцука. Покажи мне
> современные аккумуляторы, сделанные по нанотехнологиям, которые
> прослужат 20 лет?

Советские технологии, химпроизводства в том числе, во многом были
копиями устаревших западных.

Есть такой анекдот..
Как определить, когда адвокат начинает врать?
Когда начинает говорить..

Почитаешь этих антисталинистов и антисоветчиков.. и вспомниаешь этот анекдот..

SDM970,
> ну в европах и америках такого нет, и низкая цена,
> например на продукты - за счет дотаций госва,

Низкая цена за счёт эффективности производства, чем СССР никогда
похвастать не мог.

> но там что, живут принципиально лучше??? (акцент
> на слове принципиально)

Да, принципиально лучше. Поэтому и очередь желающих там жить.

> Также тому же рядовому немцу или американцу - зп хватает чтобы
> пожрать, одется, купить машину и жилье в кредит (который он будет
> платить 20-30 лет) - ну и отдохнуть в турции-египте (условно)

Ну и сравните качество еды, одежды, жилья, отдыха рядового
американца с рядовым россиянином.

В чём проблема кредита на 20 лет за жильё? Вместо того чтобы ждать,
имеешь возможность сразу жить в человеческих условиях.

> У меня однокашник в америках - получает овер 100 к в год (жена
> тоже овер 100 к в год) - платят кредит за квартиру и дом, за 2 машины
> и лодку, и за частную школу дочки. И денег нихуя не остается.

Ложь. Не все живут в Нью-Йорке или Силиконовой Долине. 200+ тысяч
зелёных - очень приличная для штатов зарплата. Средний американец
за такие деньги многое может себе позволить.

> Приехать на Украину проведать родню или в РФ - он не
> может - денег нет.

<Картинка про "бизнесмена" Валентина>

нет, ты не так говорил (вот не помню лично ты или твои соратники) - а говорили что в СССР были Пустые полки Т.Е был тотальный дефицит, а уже оказывается был доступен "ломучий хлам":))) ну-ну...

ну следи за логикой - пустые полки - на руках скопление денежной массы - отдать 1400р за Электронику 001 или Маяк 001 - может каждый второй - в чем проблема?

Ну вот такой был перекос в ссср - дорогие промтовары и дешевые продукты....сейчас наоборот. Что лучше, очевидно. Ем я 3 раза в день и каждый день, а вот магнитофон мне может вообще не нужен быть, как и телевизор. Но мне предлагают магнитофон за треть моей зарплаты и 3\4 зарплаты я должен потратить на продукты, причем не лучшего качества... - какая то хуйня выходит....

Юпитер покупали в 83-84 - сломался он в 93-94 - я уже к тому времени давно юзал Маяк 249 (стационарный кассетник) и плеер Сони (волкмен), Юпитер был у родителей на даче - отец там иногда включал Вирасы и Юрия Антонова:))) Вот там он и сломался....Но мне уже было пох на него.....:)))

SDM970,
> я имел ввиду - не ехать за продуктами, а ехать жить

А, т.е. "эксперт" по СССР на самом деле с реалиями не знаком, про
лимит никогда не слышал. Ты не мог просто взять и поехать жить в
Москву или столицы союзных республик.

Варианты были, но немного - жениться на местной, наняться на работу
на предприятие у которого есть лимит. Мой дядя получил квартиру в
Москве как преподаватель академии им.Жуковского.

> достаточно было выбрать профессию определенную и получить
> красный диплом ВУЗа. Все. (замечу, красные дипломы раньше
> давали не за деньги, а за знания - реальные знания)

Пиз...л. Ну у меня красный диплом. По праву первого выбора
предложили Каскад, или местный НИИ при ящике.

> отцу с красным диплом торгово-экономического ВУЗа

На хер никому не были нужны торговые экономисты. Только
специальности, затребованные ВПК или ТЭК.

а в чем заключается эта самая эффективность? добавление химии, что увеличивает автоматом срок хранения? Ну да - ссср делал живые продукты - срок хранения пива 5 дней, лимонада кстати тоже....

А в чем проблема? границы открыты - едь, но чета все не едут:)

Ну ващето америку сравнивать некорректно с любой страной в мире ибо америка сделала так, что ее внутренние деньги - доллары, стали товаром, который она продает во все страны. Поэтому там может даже бомж жить лучше специалиста......
А насчте таких сравнений - лучше спросить Сидорини - он должен быть в курсе:)

А если завтра работу потерял? Или предложили работу в другом штате? или стал нетрудоспособным? Блять, я не знаю, что будет завтра, а тут надо быть уверенным что ближайшие 20 лет все будет заебись.....как то легкомысленно:)

тут даже спорить не буду - за что купил за то продал, думаю Сидорини надо запилить тему о жизни в США:)

да пиздец, советский генерал вагон шмотья притащи трофейного, сейчас у полковников годовые бюджеты миллионного города налом в квартире лежат

эта часть моего поста пряма связана со следующей частью и сущесвтвоать по отдельно они не могут:))

Вы не внимательны, а уже меня называете пиздаболом. Не стыдно? Читаем внимательно - "выбрать определенную профессию" и вот уже к ней получить красный диплом. "Определенная профессия" - эта та, которая будет востребованна в Москве (например) . Если Вы выбрали профессию геолога, то глупо расчитывать на распределение в Москву. Так ведь? Также и с ракетчиком - байконур зовет. Я не знаю где находился Каскад, но видимо Ваша выбранная специальность в Москве была невотсребованна.

откуда такие познания, чтобы делать такие выводы? Вы сотрудник Госплана? Или экономист? Или просто пиздабол?:))

SDM970,
> Поясняю

Не трудитесь. Уже понятно, что экономика - это не Ваше.

> Что значит плевало? Если ты выбрал именно эту специальность - то
> тебе давали распределение именно по этой специальности.

Оп-па, только что говорил, что куда хочу туда и еду и тут же,
оказывается, куда укажут. Противоречие, однако.

> Юпитер покупали в 83-84

В 1983-м зарплата инженера-выпускника была 120-130р. 620р., что ты
привёл с потолка, инженеру нужно было 5 месяцев копить без еды,
одежды, жилья, коммуналки, киношек, курева...

Не дадут. Кагал капзащеканцев сразу налетит и заминусит вплот до ликвидации. Им правда что про СССР, что про Штаты- как ножом по педо-яйкам..

Лука вон щеки раздувает, пузыри пускает , а ведь видно что попал чувак на общие работы. Не дотянет до пенсии. унесет его северо-американский аист в теплые пески Гондураса , даже ипотеку выплатить не успеет...

ну зачем же так пиздеть???? где я утверждал, что куда хочу туда и еду? Я то как раз говорил, что едешь по распределению, а вот если хорошо учился и на восьребованной специальности, то мог бы поехать в теплое место в "хороший" город:)

А вот это был ссср-парадокс - денег получали мало, а в 91-м на книжках сгорели тысячи-десятки тысяч и это у простых семей

вы мой кумир (в хорошем смысле слова)

Это сообщение отредактировал Tural - 28.06.2019 - 23:24

молодежь, ненавистники СССР! как вам при капитализме?

Вот я и мои родители и дедушка с бабушкой прожили в одном доме 60 лет.
Т. е. половину в СССР, а половину в нынешней России. Дом был в собственности государства, потом приватизирован, сейчас он в частной собственности.
Всё время платили квартплату, куда входили в том числе платежи на текущие ремонты и капитальные ремонты жилья. Также все ремонты проводили своими руками за свой счет, поскольку добиться от коммунальщиков чего-нибудь кроме отписок было невозможно.
Среди соседей по улице было много важных шишек как по партийной линии, так и среди руководителей предприятий. Вот у этих соседей всегда был качественный ремонт и продуктовый паек во время дефицита.
Так что в СССР люди тоже по разному жили и не обо всех в равной мере государство заботилось.

Более половины россиян считают главной чертой СССР заботу государства о простых людях

Я сорь конечно,только ща в тему зашел,не знаю что вы тут 54 страницы накропали, но даже в этом ответе есть какое то лицемерие,не было в ссср других людей кроме простых,по крайней мере так заявлялось,все были равны)))
Но все таки видите ли, были простые и не простые....

Это сообщение отредактировал emerge - 28.06.2019 - 23:37