Почему большевики подписали Брестский мир?

Как без ленд-лиза воевать с Финляндией? К 1945 году совок был полностью на содержании Штатов, особенно по продовольствию.

А зачем воевать? можно просто оккупировать, как гитлеровского сателите. Причем в берлине мы с америкой поругались

нет конечно
как можно!
до большевиков всё было мрачно и тёмно.
дворяне сплошь дураки и мерзавцы.
цари подонки и дегенераты
один товарищ сталин никогда не ошибался(ну кроме того что " мало расстрелял") и всё и всегда делал правильно.Неосталинисты прям скучают по его твердой руке, вот бы сейчас такого, мы бы показали этим либерастам и "булкохрустам" как родину любить!), вот бы выбить им на следствии передние зубы или челюсть сломать да отправить строить бам в лучшем случае.

«Просто оккупировать» уже пробовали в 1939.

Отсутствие аргументированного ответа на статистические данные, только натужное зубоскальство и глуповатое петросянство - ясно и четко указывают на то, что вам нечего сказать.
Изучайте разносторонние исторические документы, а не только монархические интернет-помойки. И тогда узнаете много нового и интересного...

ЗЫ. Еще одна глупая черта вашего сообщества - хором записывать несогласных с вами в сталинисты.
Для лично меня Сталин - как и выдающаяся в своем роде личность, так и руководитель, повинный в многочисленных злодеяниях и преступлениях.
Я не мажу этот мир в черно-белые расцветки, как некоторые тут присутствующие...))))

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 16.11.2021 - 19:48

ЕгорИ

давай те изучим)

Выпады против Николая II что он не заботился о народном образовании являются клеветой.В действительности же, в царствование Николая народное образование очень быстро развивалось.

-Менее чем в 20 лет кредиты, ассигнованные Министерству Народного Просвещения, с 25,2 мил. рублей возрасли до 161,2 мил. Сюда не входили бюджеты школ, черпавших свои кредиты из других источников (школы военные, технические), или содержавшиеся местными органами самоуправления (земствами, городами), кредиты которых на народное образование возрасли с 70.000.000 р. в 1894 г. до 300.000.000 р. в 1913 г.

-В 1914 году было 50 000 земских школ с 80 000 учителями и 3 000 000 учеников в них. В 1914 году в земствах было создано 12 627 публичных библиотек. [Vernadsky G. 1944. A history of Russia. New Home Library. New York. P. 205]

-красная пропаганда указвает на то, что Дума в 1908-1912гг не утвердила некоторые пункты плана Министерства народного просвещения (в том числе об обязательности начального образования), но в Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 год» (СПб., 1912) читаем "...В 1906 г. Министерством Народного Просвещения был выработан проект введения всеобщего обучения. Хотя закон о всеобщем обучении не издан до настоящего времени, но основные начала министерского проекта получили 3 мая 1908 г. силу закона [он был подписан Николаем II - Б.Р.] , и с этого времени начинается широкий отпуск средств на народное образование и планомерное открытие школ, имеющее своей конечной целью обеспечить доступность начального обучения для всего населения Империи". (с.186)...

-"Сроки осуществления всеобщей доступности начального обучения, т.е. открытия всех предусмотренных школьной сетью данного района училищ, устанавливаются различные, в зависимости от положения школьного дела в каждом уезде и финансовой его состоятельности. В среднем по 34 губерниям этот срок 9,4 года. В 33 уездах (11%) он не превышает 5 лет. В 40 уездах (13 %) на открытие полного числа школ потребуется от 12 до 17 лет". (с. 190)...
"Подводя итоги всему вышеизложенному, следует сказать, что русская начальная народная школа, до весьма недавнего времени существовавшая главным образом на счет местных средств, ныне же поддерживаемая крупными отпусками из средств казны, развивается в центральных великорусских и малороссийских губерниях достаточно быстрым ходом при должном взаимодействии правительства и местных организаций, и что достижение здесь в недалеком будущем общедоступности начального обучения можно считать обеспеченным. Положение же русской школы на окраинах и в местностях с преобладанием иноплеменного населения представляется сравнительно отсталым. Планомерное развитие школьного дела в этих местностях, составляющее ныне очередную задачу Министерства Народного Просвещения, несомненно, потребует энергичных трудов со стороны ведающих этим делом органов правительства и больших затрат из государственного казначейства" (с. 193).

-С 1908 года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование.

-В 1916 году уже 80% призывников были грамотными. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны.) [Назаров М. Россия накануне революции и Февраль 1917 года. Наш современник" N2. 2004.http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2004&n=2&id=3 ]

-Накануне войны в России было более ста вузов со 150 000 студентов (во Франции тогда же - около 40 000 студентов). Многие вузы в России создавались соответствующими министерствами или ведомствами (военным, промышленно-торговым, духовным и т. п.). Обучение было недорогим: например, на престижных юридических факультетах в России оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии [Назаров М. Россия накануне революции и Февраль 1917 года. Наш современник" N2. 2004.http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2004&n=2&id=3 ]

-По социальному происхождению в 1914\15гг студентов из низших слоев (из разночинцев, рабочих \цеховых\ крестьян и пр.) было: в среднетехнических учебных заведениях — около 80%, в технических ВУЗах – более 50%, в университетах – более 40%. Доля студентов из низших слоев с каждым годом увеличивалась. (С.В.Волков. «Интеллектуальный слой в советском обществе» (Глава I Интеллектуальный слой дореволюционной России), http://swolkov.narod.ru/ins/t002.htm )

-По летней переписи 1917 года, проведенной Временным правительством, 75% мужского населения европейской части России было грамотным. А в 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. И говорила жена Ленина, что стыдно от того, что за десять лет советской власти грамотность в стране значительно убавилась.

И только после ВОВ большевики смогли побороть массовую неграмотность, которую сами же развели после октября 1917 года

Изучайте разносторонние исторические документы, а не только пропагандисткие интернет-помойки. И тогда узнаете много нового и интересного... ))

Финляндия с 43-го года воевала против Норвегии и Германии на стороне СССР.

С 41-го, Питкин...С 41-го...Тебя, как обычно наебали.
)))))))

Бла-бла-бла... Кредиты, земства, финансовые сметы...
Манипулировать мерами, мнимыми или реальными, можно как угодно - важен результат. И что еще важнее - результат в сравнении с той же Европой. Че там пишет монархист-антисемит Назаров, которого вы столь рьяно цитируете? ))) 80% грамотных детей в 20м году? (Кстати, последняя ссылка битая)

Тыц. Педагогическая энциклопедия

Россия 1913 год Статистико-документальный справочник Российская Академия Наук
Похоже, ваш монархизд слишком сильно подпёздывает.... Увы. Ибо учился перед революцией только каждый третий ребенок.
А клятые коммуняки с ихними "бесконечными провалами" озаботились-таки всеобщим начальным и средним образованием - вопросом, который в Европе к тому времени уже был решен.

Мне почему-то гораздо бОльшего доверия внушают не современные монархисты, да еще с бзиками касаемо других наций... а официальные цифры тех, дореволюционных времен. Че мы там имеем в сравнении? Чтоб поберечь ваши нервы))), считать будем наиболее грамотную часть населения - призывников-рекрутов. Источник - Новый Энциклопедический словарь БиЕ
% неграмотных
Германия - с 1871 до 1911 года снизился с 2,4% до 0,02% - более чем в 100 раз.
Франция - 16,1% - 3.3% - в 5 раз
Бельгия - 25% - 8,5% - в 3 раза.
Самые отстающие -
Италия - 52% - 30% - в 1,73 раз
Сербия - 79% - 49% - 1,61 раз
Россия - 78,5% - 61,7% - в 1,21 раз!!!
Россия мало того что была дремуче-невежественной и занимала позорное последнее место среди Европейских стран, так еще и по темпам ликвидации неграмотности была далеко позади их!

Ндя.... По самым радужным оценкам министра просвещения (уж тот точно не будет занижать цифири, скорее наоборот) - половина населения перед Революцией не умела ни читать ни писать вааще.

А вот так тупо пиздеть не надо. Согласно переписи 39го года грамотность достигла 87% населения.

Да ужжжж... почитал. Ваш Назаров - пиздобол еще тот...
Как там сказал Проф Преображенский?
- Зина! Там в прихожей книжка... как ее.... В печку!

ЗЫ. Кстати да.... Один из важнейших показателей уровня жизни в стране, помимо грамотности - это средняя продолжительность жизни. Не желаете пошуршать по документам? Там вообще мраки.... Россия в начале 20 века была сравнима со средневековой Европой.
Бляха-муха.... И чего вдруг эта чернь неблагодарная взбунтовалась в 17м... удивительно...

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 16.11.2021 - 22:54

Питкин, иди уже учи историю СССР. Финляндия вышла из войны с СССР только в сентябре 1944.
Мой дед воевал на Карельском фронте с августа 1941 и по сентябрь 1944. В конце сентября их дивизию сняли с позиций по причине заключения мира с финнами и перебросили в Венгрию.
Большинство наград и ранение он получил как раз на Карельском фронте, война три года была хоть и позиционная, но ни хрена не лёгкая.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.11.2021 - 22:52

Гм... "В 1916 году уже 80% призывников были грамотными.




"Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны".

В предварительных результатах переписи 1920 г. вообще не было возрастного разделения. Разбивки в 12-16 лет тат вовсе нет.

Есть разбивка по возрасту от 8 до 15 лет. Итого - 49 % грамотных детей в возрасте 8–15 лет. При этом стоит помнить, что при переписи 1920 года критерии оценки грамотности были максимально расширены – грамотными считали тех, кто умел читать по слогам.

"В 1916 году уже 80% призывников были грамотными" - бред.

Открываем «Военно-статистический ежегодник армии за 1912 год». На с.372–375 там приведена таблица «Состав нижних чинов во всей армии в 1912 году, по образованию, семейному положению, сословности, национальности, вероисповеданию и роду занятий до поступления на службу».

Шо мы видим? Нижних чинов, получивших образование в различных школах, ничтожный процент, всего 10,74%. Остальная масса (89,26%) не получила никакого образования.

Грамотных, т.е. умеющих читать и (не все!) писать, около половины всего состава (47,41%).

Тут есть лукавство чиновников. Чтобы искусственно завысить число грамотных был выдуман изящный термин "условно грамотный". Т.е. человек умеющий читать по слогам числился в этой категории.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 17.11.2021 - 09:47

Образования императорским призывникам хватило, что бы укомплектовать целый флот, который пол мира обошёл, а вот в СССР не хватило укомплектовать подаренный англичанами линкор Архангельск, его боялись из порта выводить, что бы свои не утопили, ну утопить не утопили, а на мель посадили.
"15 января 1949 года «Архангельск» покинул Ваенгу и 4 февраля прибыл на военно-морскую базу Росайт. По возвращении корабля в базу техники Королевского Флота провели тщательную инспекцию систем корабля и ,по их словам обнаружили, что большая часть оборудования непригодна для дальнейшего несения службы. Башни главного калибра не проворачивались весь период службы в ВМФ СССР и были заклинены в срединном положении."

Что вы спорите, для комуняки фигня, всей семьей два месяца не есть.
А если вспомнить, что пол зарплаты облигациями забирали, то и 4 месяца кушать не придется.
А колхознику трудоднями можно было сынишке учебу оплатить?

Это сообщение отредактировал 89reg - 17.11.2021 - 14:15

Немецко-финская война - сентябрь44- апрель 45

Это не этот флот японцы успешно и с минимальными потерями в Цусиме утопили?
Настолько успешно, что он так толком и не восстановился к 14му году?
Недаром немцы Балтику считали второстепенным театром военных действий.

Вот никак без того чтоб не напиздеть)))
Это не подарок - линкор получен в счет будущих репараций с Италии
Что за манечка у вашего брата-антисоветчика - очернять свою собственную историю и лизоблюдствовать перед Западом, придумывая им заслуги?

Очередной галимый антисоветский писдеж. Переход из Скапа-Флоу в Североморск - полноценный боевой поход с советским экипажем сначала в составе конвоя, а потом и самостоятельно, отбиваясь от немецких атак.
Как вы любите обсирать советскую историю... это песец.

И вообще-то речь шла об грамотности и образовании в России до и после революции. С какого хрена ты этот линков вспомнил? Из-за хронического недостатка аргументов уже натужно высасываешь хоть что-то, да и то напополам с вульгарным писдежом?

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 17.11.2021 - 15:05

"Целый флот, который пол мира обошёл" в итоге пришёл к Цусиме. И одной из причин поражения стала малограмотность личного состава.

Япония начала реформу всеобщего образования в 1872 г. под принципу "В деревне не должно быть ни одной неграмотной семьи".

У наших офицеров ТОЭ перед войной во время захода в японские порты отвисали челюсти при виде рыбака-простолюдина, читающего газету.

Неграмотный матрос на японском корабле - фантастика!

У нас - почти треть экипажей.

"Призвано к 1 января 1913 г. во флот:
Зачислено для службы 10251 чел.
Из них неграмотных и малограмотных - 3223 чел."

Данных по 1904 г. не нашел навскидку, но явно ситуация была ещё хуже.

ЕгорИ

а ты, стало быть, защитнег, весь в белом? ох ты лапочка.

ну вот коммунисты наштамповали кретинов, которые в трех соснах плутают.
динамику надо сравнивать, а не уровень образования по отдельным датам.

расходы казны на образование росли? росли.
так откуда следует, что дальше не выросли бы без большевиков?
откуда следует, что при условном Николае-2 не открывали бы университетов?

Претензии к Николаю были следующими :

1. Так и не дал Конституцию , страна осталась сословно-феодальной
2. Строил мощный флот , заказывая линкоры за рубежом ( к примеру, крейсер Варяг) для колониальных войн, но все эти приобретения были очень дорогими.

Напротив, СССР до 1 мировой войны линкоров не строил ибо воевать за Таиланд не собирался.

3. Николай лично владел более чем 1.000 тонн золота. Вместе с тем, страна была очень небогатой, так что деньги лучше было бы пустить на дело.

Во всяком случае ты меня на откровенной подтасовке фактов не ловил. Так что в белом-не-белом, но сказать тебе по сути реплики нечего.

Конечно кретины. Сплошь и рядом.
"Кретины" провели индустриализацию, ликвидировали безграмотность, создали к войне образцы вооружения и техники на уровне и выше уровня европейских аналогов. А после войны первые в космос улетели.
Уровень кретинизма аж зашкаливает.
А царская Россия как отставала по этому вопросу к началу войны, так и еще больше отстала к концу.

Ну так я выше и и показал динамику по рекрутам... или ты читаешь посты по-диагонали, а потом суетливо высказываешь свое "фэ" ? Типа - не читал, но осуждаю...))) В том-то и прикол, что динамика была хреновая. В то время как к 17 году в Европе безграмотность, так сказать, добивали, в России половина, если не больше, не умела ни писать ни читать.
И похер мне рост расходов.... важен рост результатов этих расходов.

Если бы да кабы... Николашка и его окружение уже вчистую просрали свою страну в 17м... Поэтому судить частности, когда вся империя рассыпалась - нет никакого смысла.

Ваш флот из порта не выходил, ну расскажи голубчик сколько у вашего линкора боевых походов было, аж адын.
" Переход из Скапа-Флоу в Североморск - полноценный боевой поход с советским экипажем сначала в составе конвоя, а потом и самостоятельно, отбиваясь от немецких атак." как самостоятельно, а куда конвой подевался, бросили конвой что-ли и дав по газам ушли в закат.

Это сообщение отредактировал 89reg - 17.11.2021 - 18:34

Ну расскажи про океанские походы флота СССР.

120 рублей в год это 2 месяца не есть при средней зряплате в 450 руб?

вот на это отвечу. может дойдет до тебя наконец.
для примера,
почему ты не сравниваешь численность населения при Николае-2 и, допустим, при Хрущеве? при Хрущеве же больше!
может потому, что хотя бы здесь понимаешь, что это население одной и той же страны?
ну так с образованием та же фигня. это образование в одной и той же стране.
уровень образования вырос бы хоть при эсерах, хоть при условном Николае-2.

дошло, нет?

Это сообщение отредактировал ИванТитов - 17.11.2021 - 19:59

вилочку купи для лапши. пригодится.

надувную индустриализацию провели.
дурачков, вроде тебя, надули.

от уровня 1913 года к 1953 году
ВВП СССР вырос на 145%
ВВП Финляндии на 201%
ВВП Мексики на 191%

как в том анекдоте, про взвешивание кота.
если это кот, то где сметана?
а если это сметана, то где кот?

если 145% это еле-еле выше среднемирового роста, то где индустриализация?

Это сообщение отредактировал ИванТитов - 17.11.2021 - 20:00