Почему за почти 60 лет своей деятельности завод не смог освоить устройство,которое сейчас китайцы ставят на все низкобюджетные автомобильчики с движком объемом в пакет сока.
Технари,подскажите,неужели его устройство такое сложное?
Турбонаддув, что простой, что с интеркулером, он зачем нужен? Для поднятия мощности двигателя либо уменьшения объёма двигателя при сохранении мощности, так? Ну и зачем оно надо на обычной бюджетной машине, которая в неизменном виде стоит на конвейре десятилетиями? Ну вот есть атмосферный мотор-полторашка, который жрёт 92 бензин, выдаёт 80-100 ленивых пони, прост в обслуживани и имеет ресурс под 600 тысяч с возможностью нескольких капитальных ремонтов. Как нисмишно, но штука реально аналоговнетная и никакой современный турбированный пакет сока с этим не сравнится. Так зачем что-то менять?
Камрады, отвечу как человек занимавшийся корчеванием собственной ВАЗ 2114. Двигатель ВАЗ очень живуч! Чугунный блок, толстые стенки. Я собирал турбовый мотор со спеками: низ 1,5 8 клоп, голова распил каналов, доработка под болты 8 кл. блока (они толще чем 16 кл.), валы с подъемом 10,5 вроде и фазой 270, турбина от субару TD04HL. В КПП только винтовая блокировка. Давление наддува в городском режиме - 0,7 бар, в боевом 1,5 бар. Двиг прошел на этой спеке 110 тыс км. Сейчас авто стоит в теплом гараже ,выезжаю раз в месяц прогулять и получить удовольствие. Действительно слабое место - КПП. Привода держат, разваливаются муфты переключения. В идеале нужен нормальный ряд в КПП - сблизить передаточные числа, и ГП 3,5. ДВС Автоваза очень неплох в плане запаса прочности, прост в ремонте и тюнинге. Достаточно дешев по запчастям.
Турбы нет потомушта тормоза с завода барабанные, уже писал как то, что повышение мощности в заводском варианте потребует изменения сначала Кпп (не вывезет увеличение мощности существенного) потом тормозов ( больше мощность нужно останавливать), потом колёс( кросс версии не в счет это чисто ради красоты) потом подвески(большие колёса изменят всё) и в конце концов кузова,
Это в гараже можно напихать в 16рь 300сил и оставить всё остальное в стоке, да скорее всего сцепление будет на 2 старта, но можно условно вкунуть ряд с усиленной корзиной и диском.
Скорее всего нет технологий которые позволили бы сделать точные зазоры с характеристиками, которые должны быть в высоконагруженном моторе.
Опять же вливания денежных средств нужны, а так же горизонт планирования хотя бы на десять лет, а судя по всему у наших менеджеров он равен году, который они просидят в кресле управленца, а дальше пойдут дальше по служебной лестнице и в связи с этим никто не готов брать на себя какие-то риски в случае проеба 🤷
Ну скорее всего поставщики все равно будут забугорные, поэтому не в технологиях дело. Видимо дорого это для таких объемов производства. Да и действительно зачем? Чтобы Гранты пуляли и обгоняли Поршей? Нахрена? Все ржут, ржут, а действительно - зачем?! Кстати на Азимуте турбу обещают вроде через год, а там может и на Весты завезут.
Нет смысла, одни только минусы, качество бензина нужно будет, эбу сложнее, сложнее производство, стоимость выше, и т.д. т.п.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Можно, а зачем? Ну действительно, с автовазовского ведра платится налог, НДС и т.д..., ну в сумме 25-30 % (отчисления в пенсионный фонд и т.д..). Лучше пускай через утильсбор берут авто, там получается налог 300% и всё идёт чинушам. То есть государству не выгодно производство нормальных автомобилей.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А вы представляете, что у них в результате получится ? Попытка завести машину будет считаться негарантийным случаем
Это сообщение отредактировал ispcto - 12 окт 2026 в 08:59
При установке турбины придется менять КПП (а она держится на конвейере с минимальными доработками с 1985 года), за кпп пойдут привода, ступицы, тормоза...
Ты вот лучше скажи, зачем? Приведи хоть один довод почему они должны это сделать?
У текущей антинародной власти и руководства завода не стоит задача дать надёжный, доступный, современный, комфортный, безопасный автомобиль для народа. Есть задача в глобальном отборе средств у населения и только.
В названии заголовка я имел в виду самый простой нагнетатель,работающий от энергии выхлопных газов.
Я не говорю об технической сложном нагнетателе с механическим приводом или об системах двойного,тройного турбонаддува.
Почему за почти 60 лет своей деятельности завод не смог освоить устройство,которое сейчас китайцы ставят на все низкобюджетные автомобильчики с движком объемом в пакет сока.
Технари,подскажите,неужели его устройство такое сложное?
Ну отчего же сразу и не может? Может наверняка, да вот только вся и всё, что нам и как человечеству известно о работе самого турбонадува, так думается, имеет защиту в части интеллектуальной разработки, что собственно и характеризирует известные нам под названиями Изобретения, либо Полезной модели. А по международным правилам и под которыми стоит подпись как Союза, так и сегодняшнего РФ, то охрана этой собственности у Изобретения 20 (Двадцать) или 25 (Двадцать пять) лет, а у Полезной модели эти сроки на 5 (Пять) лет меньше. И если это так, а оно так видимо и есть, т.к. буржуины патентуют практически вс и всё, в отличие от нас и живущих по принципам: "И так сойдет", в своем окончательном варианте имеем, что воспроизвести можем, но за это надо заплатить авторам инноваций пошлину в виде роялти, что порой составляют сотни миллионов долларов и это в пересчете на календарный год. А т.к. у нас ценообразование в своей и самой абсолютно большей части имеет регулируемый характер, то в итоге и получаем, что такие деньжищи никто от имени государства вкладывать не будет, по причине того, что это уже относится к предпринимательским рискам по типу "выстрелит или не выстрелит", что в своей базовой основе напрочь противоречит внутренней политике страны. И это как одна из самых тех причин, по которой "турбонадув" попросту не производится, т.к. стоимость подобной машины увеличится если не кратно, то весьма серьезно, а вот смогут продать такое авто как "ведро с гайками" это очень и очень большой вопрос. Вся наша проблема РФ, а ранее Союза, состояла в том, что у нас известная конкуренция присутствует только на бумаге для бравады с высоких трибун, а на местах ее нет, т.к. в этом случае всей или абсолютного большинства когорты сегодняшнего чиновничества попросту придет самый настоящий кирдык, что и вполне естественно эти персонажи под любым предлогом допустить попросту не могут.
У них на разработку кнопки миллиарды уходят бюджетных средств, потом они поменяли её в авто говорят смотрите совершенно новая гранта получилась)) А представьте сколько бабла им нужно что бы турбину и акпп сделать думаю мирового запаса золота не хватит на это скажут блин не хватает дайте ещё )))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com