А должно ли государство регулировать рынок, если он "решает" по своим правилам?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ХулиПедрович
16.02.2025 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4714
Цитата (mnr1 @ 16.02.2025 - 13:20)
Цитата (EvilBiker @ 16.02.2025 - 17:15)
Лучше рынок и 200 сортов. Нормальная колбаса все равно найдется, пусть и по цене икры, а тот, кто не может ее себе позволить - не вписался в рыночек, хихихи.
Говорю как предприниматель-жулик и директор ОООшки, регулярно занимающийся тем, что называется "коммерческий сговор". Если вы думаете, что есть абсолютно честные предприниматели - обломитесь, их нет. Они вымирают. Такая деятельность - это всегда сделка с совестью, поверьте. Я еще относительно честный, т.к. производственник, а не перекуп.

какой такой икры?

берете 10 кг разного мяса - получаете из них сколько-то кг колбасы. Так вот обычная нормальная колбаса не может стоить прям сильно дороже мяса.

Иначе я буду покупать просто мясо :)

Мясо еще нужно переработать. Плюс различные добавки, например, чтобы после съеденной колбасы вас ботулизм не прихватил. А так покупайте, конечно. Только качественное мясо типа рибая само по себе стоит - мама не горюй.

Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 16.02.2025 - 14:57
 
[^]
sakvvvvvv
16.02.2025 - 15:08
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.18
Сообщений: 578
Цитата (combatunit @ 16.02.2025 - 12:06)
Если простить кредиты, бесплатно давать горючку, запчасти и технику - то можно и даром отдать.
Если же нет, то о какой халяве можно говорить.
В СССР, кстати, население гнали на борьбу за урожай, а всё равно зерно заграницей покупали, а сейчас туда продают без всяких битв. Видимо, что-то всё же не так при колхозах было.

Это всё потому что Косыгинские реформы свернули. Старые пердуны не ожидали что будет слишком хорошо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ситроен
16.02.2025 - 15:12
1
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 4811
Цитата
или 10 сортов колбасы с мясом,специями сделанными по всем правилам и техническим условиям,но под контролем государства?

10 сортов качественной колбасы, оно конечно лучше, НО! У нас нет государства!!! Есть какая то банда, дорвавшаяся до власти и им абсолютно пох. на народ.
 
[^]
kaha
16.02.2025 - 15:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7762
Объективный показатель того, что государство делает для граждан не ВВП, а индекс качества жизни.
У нас он непопулярен по понятной причине.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%B7%D0%BD%D0%B8
 
[^]
zoxvaz
16.02.2025 - 15:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 324
Цитата (conung @ 16.02.2025 - 12:26)
СССР был создан как государство трудящихся и для трудящихся

Оно показало невиданные темпы развития с 1925 по 1941 год создало основы промышленного производства-построены сотни заволов.фабрик,электростанций
Потом война,унесшая 30 миллионов жизней и разрушивших половину страны
и через 20 лет/, восстановленная смогла стать космической и ядерной державой
С 1945 по 1985 за 40 лет построен настоящий социализм
Десятки тысяч производств для человека..тысячи школ/,детских садов,санатории и куча всего бесплатного для населения..
Мы опять стали мощнейшим государством планеты
Но мировой капитал одержал верх,нас фактически уничтожили, подкупив элиты
Они сегодня управляют Россией...
Социализм уничтожили и к власти пришли предатели.
Они разворовывают страну и держатся за власть и своё положение любыми способами..
Надеюсь что история опять изменится и страна вылезет из этого капиталистического болота
Сегодня всему миру показывает Китай как можно управлять страной по наработанным планам развития созданным в СССР.
/Там тоже есть проблемы и их надеюсь решат.
Идеи социалистического развития общества единственно верные
Капитализм это дно.
Его развитие в принципе невозможно без угнетения человека/,войн и ограблении населения.Как своего,так и других стран.

Как же удалось подкупить руководство мощьнейшего государства? Это они должны были подкупить руководство Запада!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
16.02.2025 - 15:36
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18218
Цитата (Хунху3 @ 16.02.2025 - 12:18)
Цитата (РыжаяПсаки @ 16.02.2025 - 12:01)
У кулаков забирали ими-же и заработанное и выращенное. Кулаки не голодали. Имели моральное право делать со своим товаром всё что захотят.
Голодала голыдьба, не желающая работать на земле.
Много ума не надо- отнять всё и поделить. Шариковщина.

Хочу новую машину. На площадках производителей гниют сотни. Дайте бесплатно. ФИГ.

кулак- это в первую очередь местный ростовщик-мироед, раздающий своим землякам микрозаймы не важно чем- деньгами, инструментом или продуктами
главарь местной ОПГ, держащей в страхе всю деревню- слышали такой термин- "подкулачники"?
в хороших отношениях обычно с властью в лице полиции и местного и областного начальства, которых он подмазывает
советская власть это всё прекратила
а сейчас...
слышали про таких- Цапки?
классический пример кулака

Такого в русской сельской общине быть не могло, это выдумки комми-пропаганды.
Сразу же сожгли бы любую ОПГ. Всё решал «мир», то есть сход крестьян, но никак не отдельные индивидуумы.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.02.2025 - 15:37
 
[^]
Silver867
16.02.2025 - 15:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18218
Цитата (sakvvvvvv @ 16.02.2025 - 15:08)
Цитата (combatunit @ 16.02.2025 - 12:06)
Если простить кредиты, бесплатно давать горючку, запчасти и технику - то можно и даром отдать.
Если же нет, то о какой халяве можно говорить.
В СССР, кстати, население гнали на борьбу за урожай, а всё равно зерно заграницей покупали, а сейчас туда продают без всяких битв. Видимо, что-то всё же не так при колхозах было.

Это всё потому что Косыгинские реформы свернули. Старые пердуны не ожидали что будет слишком хорошо.

Старые пердуны испугались, что после реформ Косыгина народ начнет самостоятельно, без партии, зарабатывать, и они станут не нужны.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.02.2025 - 15:40
 
[^]
Silver867
16.02.2025 - 15:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18218
Цитата (conung @ 16.02.2025 - 12:26)
СССР был создан как государство трудящихся и для трудящихся

Оно показало невиданные темпы развития с 1925 по 1941 год

Угу, вот такие.
Мальцов, бывший владелец Уршельского стеклозавода, охуел бы от того, как коммунисты «развили» его предприятие.

А должно ли государство регулировать рынок, если он "решает" по своим правилам?
 
[^]
Crocodile108
16.02.2025 - 15:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 3984
Сдаётся мне в нынешнее время у нас и деньги отнимают и работать не дают и указывают как нам жить на оставшиеся.

Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 16.02.2025 - 15:45
 
[^]
Silver867
16.02.2025 - 15:45
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18218
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 13:23)
Цитата (zipgad @ 16.02.2025 - 13:07)
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 12:45)
Цитата (spongebob67 @ 16.02.2025 - 12:25)
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 11:01)
Цитата
Что для вас лучше - 200 сортов современной колбасы,в которой мясом только пахнет,но свобода рынка и производителя или 10 сортов колбасы с мясом,специями сделанными по всем правилам и техническим условиям,но под контролем государства?


А почему так категорично? Или-или?

Разве нельзя 200 сортов, ГОСТ и гос.заказ? Это не совместимо?

Как показала история страны, несовместимо. Плановая экономика сгубила и обанкротила страну.
Без рыночных механизмов развитие и прогресс невозможен. Другой вопрос, надо ли государству регулировать рынок? Ответ - да. Но, только во избежание монополизации, картельного сговора и пр.
Для этого в развитых странах существует масса сдержек и противовесов. И то, не всегда они справляются.
Население тоже должно активно участвовать во внутриполитических процессах, иначе покорную тупую массу тупо будут нагибать, грабить и унижать. Никакие богатейшие ресурсы не сделают покорный, рабский народ богатым. Примеров в мире масса.

Разве параллельно нельзя?
По истории помню, что можно.

Вот колбаса от государства, а вот колбаса от частника. в рамках ГОСТ.

Вот государственные предприятия - энергетика, колхозы, тяжелая промышленность и т.д. (Чтобы свет был и люди сытые - это минимум)

А вот частные - все тоже самое и вдобавок обработка, услуги, ширпотреб, электроника, машиностроение, авто и т.д. (комфорт для населения - делайте что хотите)

Нельзя совместить государство и частника. Потому что при такой конкуренции "государство" просто "задавит" частника, потому что возможностей "задавить" больше.
Но можно попытаться разделить сферы, тогда будет как на Кубе.
И да в стране существует "продуктовая интервенция", так что голодными не останемся.

А вот в 1956 году нам показали, что именно частники "задавили" государственные предприятия.

И государство, вернее один крендель, ничего умнее не придумал, чтобы просто отобрать эти частные предприятия в пользу государства.

В 1956 году в СССР не было никаких «частных предприятий», не надо повторять глупые выдумки.
 
[^]
Peacemaker2
16.02.2025 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 3451
Цитата (111Timon111 @ 16.02.2025 - 12:10)
По ГСМ тоже перепроизводство, но цену не снижают. Наоборот растёт. Против всех правил рыночной экономики. Монополии, такие монополии. Им ссы в глаза, ну дальше все знают продолжение.
А по икре за такие бабки. Пусть идут нахер.
У меня стойкое убеждение, что на территории России, законы экономики не работают. Только ручное управление.

Не знаю, как сейчас. А раньше ГСМ очень хорошо продавался за границу. Еще и с большей выгодой, чем на внутреннем рынке

Рынок? рынок
 
[^]
Silver867
16.02.2025 - 15:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18218
Цитата (Honunok @ 16.02.2025 - 13:48)
Цитата (srgout @ 16.02.2025 - 13:25)
Цитата (РыжаяПсаки @ 16.02.2025 - 12:01)
У кулаков забирали ими-же и заработанное и выращенное. Кулаки не голодали. Имели моральное право делать со своим товаром всё что захотят.
Голодала голыдьба, не желающая работать на земле.
Много ума не надо- отнять всё и поделить. Шариковщина.

Хочу новую машину. На площадках производителей гниют сотни. Дайте бесплатно. ФИГ.

при царе крестьяне жили общинами. землю государство выдввало общине по количеству семей в общине. кулаками их называли, потому что они давали в рост под огромные проценты деньги членам своей же общины и потом когда должник не мог отдать долг, забирали в счет долга землю. за короткий период больщая часть земли общины, которой государство старалась хоть как то обеспечить крестьян, оказывалась в руках кулака, который уже эту землю использовал для дальнейшего закабаления окружающих. советская власть снова выдала землю крестьянам по похожей схеме. кулаки стали повторять свои прежние действия, из-за чего и были репресировны

можно добавить, государство начало создавать колхозы совхозы что бы легче собирать налог( зерно молоко итд

попробуй скаждого личного хозяйства собрать налог,

При царе вообще не брали никаких налогов с деревьев, растущих на огороде крестьянина, со скотины в хлеву не требовали ежегодно сдирать и сдавать шкуру, а с несущей яйца курицы - сдавать часть яиц.
И гособлигации царь почему-то насильно покупать никого не заставлял.

«В колхозе (деревня Елань-Колено Новохопёрского района Воронежской области) перед войной на каждое домохозяйство выделялось по 40 соток земли. После посевной, в июне месяце, по огородам ходила специальная комиссия. Видят, овощи – капуста, огурцы, помидоры. Меряют сажнём. Три сотки – пишут в ведомость. Конопля – пишут, сколько конопли. Картошка, зерновые – пишут. Пчёлы есть? Сколько семей? Сад есть? Сколько яблонь? Обязательно запишут в перечётную ведомость. В хозяйстве – корова. Пишут. Двух коров хозяин не имел права держать. Тёлка, подтёлок, овцы, свиньи, куры, гуси, утки – всё запишут. Уходят, считают, через некоторое время приносят извещение – Тихон Митрофанович, вы должны заплатить тысячу двести рублей налога. Занимались этим делом агенты из поселкового или сельского совета, уполномоченные от районного фининспектора.
И налоги приходилось платить. Кто не платил налоги – сведут корову. Нет коровы – заберут другую живность. Нет вообще никакой живности – опишут имущество, что в доме есть, пальто, пуховые платки, подушки-одеяла. Опишут и конфискуют, а потом продают. Я это помню очень хорошо, такие случаи у нас в деревне были.
Шкуру заколотой свиньи, кожу коровы или телка, овечью шкуру надо было сдавать государству в обязательном порядке. А какое, допустим, сало без шкурки? Овечья шкура – тоже ценность для селянина. У нас там ветры, простую телогрейку продувает насквозь. Крестьянину интересно иметь тулуп. Нужны шкуры. А если не сдашь их государству – совершенно реально сесть в тюрьму года на два. Это не шутки, я говорю чистую правду – так было. Не дай вам бог поругаться с соседом и он за вами что-то заметил. Донесёт, и будет вам тюремный срок. Поэтому свиней, если кто хотел заколоть потихоньку, уводили от деревни подальше, и делали всё тайком. Профессия скорняка – человека, который делал тулупы из овчинных шкур, была опасной, их часто проверяли на предмет нелегальных шкур, тоже могли посадить. Случаи доносов были редкие, но были.
Яблони и сады народ начал сводить, их рубили. Причина – в том, что яблоки в наших краях урождаются не каждый год. А налог пишут – каждый год. Яблони стали в деревне роскошью. Пчёлы тоже оказались не выгодны, много их держать было нельзя. Много овец – нельзя.
Вот огороды люди сажали всё равно, потому что тут уж никуда не денешься, не посадишь картошку – помрёшь с голоду».
https://oinfo.ru/white/blog.asp?id=4085&ysc...hndxto477058494

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.02.2025 - 15:57
 
[^]
Калистрат
16.02.2025 - 15:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 2542
Цитата (Циммерман @ 16.02.2025 - 13:58)
Цитата (SantaLittle @ 16.02.2025 - 13:55)
Привет камрады.

Вчера создал тему по теме новостей про красную икру.
Если кратко - то сейчас на складах,у оптовиков и на реализации огромное количество красной икры,которую люди отказались покупать в Новогодние праздники 2025 года по 10-12 тысяч рублей за килограмм.

Бизнес скидывать цену не хочет,поэтому пока она лежит,а потом скорее всего ее утилизируют.

Наше государство не лезет в дела бизнеса,и в итоге получится "ни себе,ни людям" а скорее назло и тем и тем.

Годы "Великой Депрессии" в США.
Власти не вмешиваются в бизнес.
Фермеры давили апельсины,выливали молоко,сжигали масло и сыр.
Хороший скот идущий "на мясо" забивался,и мясо скармливали собакам ,сжигали или выкидывали.

Все для того,что бы не допустить снижение цен.
В результате тысячи погибших от голода,поколение слабых,рахитичных детей.

СССР,годы становления Советской власти...
Кулаки,единоличники пытаются закапывать зерно,травить скот,что бы держать цены на высоком уровне.
В ответ - жесткие меры,расстрелы,Сибирь.
Введение Продразверстки и Продналога.
Продукты под контролем государства,и распределяются жестко.


В итоге -организация детских домов,колхозов,спасенные жизни.

Что для вас лучше - 200 сортов современной колбасы,в которой мясом только пахнет,но свобода рынка или 10 сортов колбасы с мясом,специями сделанными по всем правилам и техническим условиям,но под контролем государства?

Нихера ты про коллективизацию не знаешь, почитай хотя бы Шолохова. Цены, сука, кулаки держали, а по теме - за экономику ты тоже нихуя не знаешь. но лезешь умничать.

А ты знаешь, так что молчишь, расскажи как надо или ты пиздабол торговец икрой.
 
[^]
Honunok
16.02.2025 - 16:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 2657
Silver867
При царе вообще не брали никаких налогов с деревьев, растущих на огороде крестьянина, со скотины в хлеву не требовали ежегодно сдирать и сдавать шкуру, а с несущей яйца курицы - сдавать часть яиц.
И гособлигации царь почему-то насильно покупать никого не заставлял.

нахуй мне твой царь

Для миллионов бедных россиян это станет спасением? С 2025 года в стране могут ввести продуктовые карточки

видно от хорошей жизни



https://www.yaplakal.com/forum1/st/0/topic2870107.html
 
[^]
HoLoop
16.02.2025 - 16:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 1816
Цитата (srgout @ 16.02.2025 - 13:25)
при царе крестьяне жили общинами. землю государство выдввало общине по количеству семей в общине. кулаками их называли, потому что они давали в рост под огромные проценты деньги членам своей же общины и потом когда должник не мог отдать долг, забирали в счет долга землю. за короткий период больщая часть земли общины, которой государство старалась хоть как то обеспечить крестьян, оказывалась в руках кулака, который уже эту землю использовал для дальнейшего закабаления окружающих. советская власть снова выдала землю крестьянам по похожей схеме. кулаки стали повторять свои прежние действия, из-за чего и были репресировны

Не совсем так но примем за основу.
С чего вы взяли, что ЭТО плохо?
Именно так и должно быть организовано Нормальное общество.

Давай перенесём на современность.
Я вкалываю как проклятый. Ты бухаешь как не в себя. В конце концов набрав кредитов ты вынужден их погасить за счёт продажи квартиры, которую я благополучно покупаю. В результате ты свою-же квартиру снимаешь у меня отдавая за это половину заработка.
Что здесь неправильно и несправедливо? Разве только то, что ты начинаешь орать как резанный - меня закабалили, надо у "арендодателя мироеда" отнять мою бывшую квартиру и снова выдать мне её даром. А то несправедливо, у меня ни одной а у него целых две.

Капитализм в данном контексте это идеальное общество, в котором каждый получает по заслугам своим. Одни кабалу а другие ренту.
 
[^]
SerdgSchwarz
16.02.2025 - 16:21
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.22
Сообщений: 438
Цитата (LXsir @ 16.02.2025 - 12:01)
Отнять и поделить, так ведь нужно?)

Приведи расчёты, что икра стоит 10 тыс кило.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
16.02.2025 - 16:30
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18218
Цитата (Honunok @ 16.02.2025 - 16:05)
Silver867
При царе вообще не брали никаких налогов с деревьев, растущих на огороде крестьянина, со скотины в хлеву не требовали ежегодно сдирать и сдавать шкуру, а с несущей яйца курицы - сдавать часть яиц.
И гособлигации царь почему-то насильно покупать никого не заставлял.

нахуй мне твой царь

Типовой ответ совкодрочера, ничего нового cool.gif
 
[^]
IgorAk
16.02.2025 - 16:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 2314
Конечно, порешает.
Вот Светофор разнесли, чтобы цены не демпфировал.
 
[^]
pplexa
16.02.2025 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1790
Цитата (Silver867 @ 16.02.2025 - 15:45)
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 13:23)
Цитата (zipgad @ 16.02.2025 - 13:07)
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 12:45)
Цитата (spongebob67 @ 16.02.2025 - 12:25)
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 11:01)
Цитата
Что для вас лучше - 200 сортов современной колбасы,в которой мясом только пахнет,но свобода рынка и производителя или 10 сортов колбасы с мясом,специями сделанными по всем правилам и техническим условиям,но под контролем государства?


А почему так категорично? Или-или?

Разве нельзя 200 сортов, ГОСТ и гос.заказ? Это не совместимо?

Как показала история страны, несовместимо. Плановая экономика сгубила и обанкротила страну.
Без рыночных механизмов развитие и прогресс невозможен. Другой вопрос, надо ли государству регулировать рынок? Ответ - да. Но, только во избежание монополизации, картельного сговора и пр.
Для этого в развитых странах существует масса сдержек и противовесов. И то, не всегда они справляются.
Население тоже должно активно участвовать во внутриполитических процессах, иначе покорную тупую массу тупо будут нагибать, грабить и унижать. Никакие богатейшие ресурсы не сделают покорный, рабский народ богатым. Примеров в мире масса.

Разве параллельно нельзя?
По истории помню, что можно.

Вот колбаса от государства, а вот колбаса от частника. в рамках ГОСТ.

Вот государственные предприятия - энергетика, колхозы, тяжелая промышленность и т.д. (Чтобы свет был и люди сытые - это минимум)

А вот частные - все тоже самое и вдобавок обработка, услуги, ширпотреб, электроника, машиностроение, авто и т.д. (комфорт для населения - делайте что хотите)

Нельзя совместить государство и частника. Потому что при такой конкуренции "государство" просто "задавит" частника, потому что возможностей "задавить" больше.
Но можно попытаться разделить сферы, тогда будет как на Кубе.
И да в стране существует "продуктовая интервенция", так что голодными не останемся.

А вот в 1956 году нам показали, что именно частники "задавили" государственные предприятия.

И государство, вернее один крендель, ничего умнее не придумал, чтобы просто отобрать эти частные предприятия в пользу государства.

В 1956 году в СССР не было никаких «частных предприятий», не надо повторять глупые выдумки.

Ой, не частных конечно же, артельных.

Частное (личное) предприятие (когда средства производства, земля, ископаемые принадлежат одному человеку) - это вообще вселенское зло. Путь к кулакам, царизму, мироедам и прочей сволочи, которая на слабостях, болезнях (алкогольная зависимость - это болезнь), воровстве, бандитизме делают свой капитал.
 
[^]
Silver867
16.02.2025 - 16:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18218
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 16:36)
Цитата (Silver867 @ 16.02.2025 - 15:45)
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 13:23)
Цитата (zipgad @ 16.02.2025 - 13:07)
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 12:45)
Цитата (spongebob67 @ 16.02.2025 - 12:25)
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 11:01)
Цитата
Что для вас лучше - 200 сортов современной колбасы,в которой мясом только пахнет,но свобода рынка и производителя или 10 сортов колбасы с мясом,специями сделанными по всем правилам и техническим условиям,но под контролем государства?


А почему так категорично? Или-или?

Разве нельзя 200 сортов, ГОСТ и гос.заказ? Это не совместимо?

Как показала история страны, несовместимо. Плановая экономика сгубила и обанкротила страну.
Без рыночных механизмов развитие и прогресс невозможен. Другой вопрос, надо ли государству регулировать рынок? Ответ - да. Но, только во избежание монополизации, картельного сговора и пр.
Для этого в развитых странах существует масса сдержек и противовесов. И то, не всегда они справляются.
Население тоже должно активно участвовать во внутриполитических процессах, иначе покорную тупую массу тупо будут нагибать, грабить и унижать. Никакие богатейшие ресурсы не сделают покорный, рабский народ богатым. Примеров в мире масса.

Разве параллельно нельзя?
По истории помню, что можно.

Вот колбаса от государства, а вот колбаса от частника. в рамках ГОСТ.

Вот государственные предприятия - энергетика, колхозы, тяжелая промышленность и т.д. (Чтобы свет был и люди сытые - это минимум)

А вот частные - все тоже самое и вдобавок обработка, услуги, ширпотреб, электроника, машиностроение, авто и т.д. (комфорт для населения - делайте что хотите)

Нельзя совместить государство и частника. Потому что при такой конкуренции "государство" просто "задавит" частника, потому что возможностей "задавить" больше.
Но можно попытаться разделить сферы, тогда будет как на Кубе.
И да в стране существует "продуктовая интервенция", так что голодными не останемся.

А вот в 1956 году нам показали, что именно частники "задавили" государственные предприятия.

И государство, вернее один крендель, ничего умнее не придумал, чтобы просто отобрать эти частные предприятия в пользу государства.

В 1956 году в СССР не было никаких «частных предприятий», не надо повторять глупые выдумки.

Ой, не частных конечно же, артельных.

Имущество которых принадлежало государству, руководители назначались государством, цены и номенклатура изделий устанавливались государством, государство держало все деньги на счете в государственном банке и выдавало по решению специальной комиссии из чиновников.

А теперь, малыш, попробуй найти в этой схеме что-то частное.
 
[^]
SerdgSchwarz
16.02.2025 - 16:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.22
Сообщений: 438
Цитата (Silver867 @ 16.02.2025 - 15:45)
В 1956 году в СССР не было никаких «частных предприятий», не надо повторять глупые выдумки.

Были совнархозы и артели.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tzerkumpel
16.02.2025 - 17:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 162
Цитата (bereg79 @ 16.02.2025 - 11:59)
Лучше - ни то, ни другое... Но как это сделать - никто не знает

Да гениальный же философ был: «Взять все, да и поделить»

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pplexa
16.02.2025 - 17:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1790
Цитата (Silver867 @ 16.02.2025 - 16:41)
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 16:36)
Цитата (Silver867 @ 16.02.2025 - 15:45)
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 13:23)
Цитата (zipgad @ 16.02.2025 - 13:07)
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 12:45)
Цитата (spongebob67 @ 16.02.2025 - 12:25)
Цитата (pplexa @ 16.02.2025 - 11:01)
Цитата
Что для вас лучше - 200 сортов современной колбасы,в которой мясом только пахнет,но свобода рынка и производителя или 10 сортов колбасы с мясом,специями сделанными по всем правилам и техническим условиям,но под контролем государства?


А почему так категорично? Или-или?

Разве нельзя 200 сортов, ГОСТ и гос.заказ? Это не совместимо?

Как показала история страны, несовместимо. Плановая экономика сгубила и обанкротила страну.
Без рыночных механизмов развитие и прогресс невозможен. Другой вопрос, надо ли государству регулировать рынок? Ответ - да. Но, только во избежание монополизации, картельного сговора и пр.
Для этого в развитых странах существует масса сдержек и противовесов. И то, не всегда они справляются.
Население тоже должно активно участвовать во внутриполитических процессах, иначе покорную тупую массу тупо будут нагибать, грабить и унижать. Никакие богатейшие ресурсы не сделают покорный, рабский народ богатым. Примеров в мире масса.

Разве параллельно нельзя?
По истории помню, что можно.

Вот колбаса от государства, а вот колбаса от частника. в рамках ГОСТ.

Вот государственные предприятия - энергетика, колхозы, тяжелая промышленность и т.д. (Чтобы свет был и люди сытые - это минимум)

А вот частные - все тоже самое и вдобавок обработка, услуги, ширпотреб, электроника, машиностроение, авто и т.д. (комфорт для населения - делайте что хотите)

Нельзя совместить государство и частника. Потому что при такой конкуренции "государство" просто "задавит" частника, потому что возможностей "задавить" больше.
Но можно попытаться разделить сферы, тогда будет как на Кубе.
И да в стране существует "продуктовая интервенция", так что голодными не останемся.

А вот в 1956 году нам показали, что именно частники "задавили" государственные предприятия.

И государство, вернее один крендель, ничего умнее не придумал, чтобы просто отобрать эти частные предприятия в пользу государства.

В 1956 году в СССР не было никаких «частных предприятий», не надо повторять глупые выдумки.

Ой, не частных конечно же, артельных.

Имущество которых принадлежало государству, руководители назначались государством, цены и номенклатура изделий устанавливались государством, государство держало все деньги на счете в государственном банке и выдавало по решению специальной комиссии из чиновников.

А теперь, малыш, попробуй найти в этой схеме что-то частное.

Дядя купи очки.
Написал же: не частные, Артельные.
Про частное, я опечатался - артельные. Артельные!

И частное кстати тоже было: делай сам что хочешь, Сам. Без наема рабочих.
Хошь картошку копай, хошь мебель стругай, хошь металл плавь. Но без наемных рабочих.

До 1956 года.

Имущество артели принадлежало коллективу артели. Покажи мне документ или указ где указано, что имущество артели принадлежит государству.

Руководители артелей назначались только коллективом самой артели. Покажи мне документ где указано, что руководители назначались кем-то еще, кроме коллектива артели.

Цены на изделия производимые артелью устанавливались только артелью от себестоимости (в пределах указанных государством, максимум кажется 20%, для гос. предприятий 10%). И да, документ.

Ну про банки писать бессмысленно. Частный банк - это классический ростовщик, спекулянт.
 
[^]
Peacemaker2
16.02.2025 - 17:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 3451
Цитата (SerdgSchwarz @ 16.02.2025 - 16:21)
Цитата (LXsir @ 16.02.2025 - 12:01)
Отнять и поделить, так ведь нужно?)

Приведи расчёты, что икра стоит 10 тыс кило.

икра стоит столько, за сколько ее хочет продать собственник + наценка магазина

захочет пусть хоть за лям продает. его дело
 
[^]
zud
16.02.2025 - 17:36
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.04.24
Сообщений: 172
Цитата (Циммерман @ 16.02.2025 - 11:58)
Нихера ты про коллективизацию не знаешь, почитай хотя бы Шолохова. Цены, сука, кулаки держали, а по теме - за экономику ты тоже нихуя не знаешь. но лезешь умничать.

Что именно у Шолохова почитать? Не все написанное Шолоховым, написано Шолоховым....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27720
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх