Про нехватку связистов. Взгляд со стороны работодателя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tehnomag
1.08.2023 - 13:59
2
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Cheepset @ 1.08.2023 - 13:51)
Цитата (tehnomag @ 01.08.2023 - 13:44)
Хуле животные? Дохлые люди частенько попадались. Особенно в центре Москвы и на востоке Москвы.

Ахаха)) чёрный юмор

Нет, не юмор. Реально БОМЖ-и дохлые попадались.
 
[^]
Жидомасон
1.08.2023 - 13:59
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14306
Цитата
Это общедоступная информация.

Но лично ты можешь не верить.

Жидомасонам позволительно.


Я не работал у генподрядчика, но много лет проработал в инженерно-строительных компаниях, которые специализировались на строительстве инженерных коммуникаций. У нас таких прибылей не было. Были огромные долги часто. Возможно Застройщиков или генподрядчиков они и есть, но я не привык верить на слово. Тем более яповцам.
Я вообще большую часть яповцев считаю пиздаболами
 
[^]
Vadziku
1.08.2023 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (rm2811 @ 1.08.2023 - 13:07)
Вы на зарплаты связистов посмотрите. Обычного уровня.

А знать там надо ебаный в рот как много.
Даже на линейных должностях.

Зачем учиться 5 лет, потом наработывать опыт, а потом тебя ещё в том числе и на вышку загонят как дикую абизьяну...
Нахуя, если в такси или на доставке можно заработать как минимум столько же?

Так что не удивляйтесь.

Да ничего там нет класса "ебаный в рот как много".
Наоборот - практически мизер.
Но безусловно намного-намного больше, чем доставщику пиццы или таксисту smile.gif
 
[^]
Dekado
1.08.2023 - 13:59
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 2472
бля, мужик.
вот я тебе как коммерс около айтишный скажу.
вот смотри, ты людьми бабки зарабатываешь.
а платишь им фикс. да еще и с гулькин хер.
не жмись, дай долю малую от прибыли.
покажи, объясни - вот наша чистая прибыль, вот эту часть заработал ты - вот она твоя.
вот убыток - ты накосячил, не страшно, вычтем частично из прибыли, все мы люди, все мы учимся.
и всё, народ пойдет.
за 50к оптику варить - ну ты мозгом что ли поехал? может и найдешь дурачка, но рынок на таких спецов - 150+, навыки нарабатываются за месяц.
сиди жалуйся дальше...
 
[^]
Doctorbrom
1.08.2023 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7132
дубль

Это сообщение отредактировал Doctorbrom - 1.08.2023 - 14:01
 
[^]
Perkoff
1.08.2023 - 13:59
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 195
Цитата (Neodive @ 1.08.2023 - 13:36)
В Сочи есть 3 более менее значимых провайдера, Ростелеком, Бизнес связь и Билайн. Нигде монтажники сильно больше полтинника не получают. Есть еще карликовые конторки, там и того меньше, каким бы ты спецом не был. Да и нет ничего особо умного в монтаже оптики и оборудования.

Есть еще один провайдер в котором точно получают больше и по количеству абонентов на уровне с озвученными вами
 
[^]
Bulrum
1.08.2023 - 13:59
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.18
Сообщений: 1690
Цитата (MM10 @ 1.08.2023 - 13:19)
Все это отлично. И зарплата выше конкурентов и 50 тыс сначала, и все такое. НО.

В сезон в Сочи 50 тыс. пионер на пляже может зарабатывать. Или сдавать велосипед в аренду по 2 тыс. руб за сутки. Нихрена не делая.
Работодатели ориентируются, почему то не на цены в магазинах, а на зарплату других таких же работодателей.

Я хз, как сейчас жить, даже одному при полной занятости имея доход менее 80 тыс.  При том, что только коммуналка с телефонами и прочими интернетами будет под 10ку.  Если ипотека, то вообще пердец.
Поход в магазин - полтора косаря как отдай. Это если ничего не покупать. А если покупать то два-три.

если в семье на человека меньше 50 получается, то это уже не жить, а выживать. А для этого у папы должна быть зарплата 100 и у мамы 50. Тогда как то втроем можно жить.  Не выживать, а именно жить, то есть не копить на шоколадку ребенку и не брать кредит на покупку школьной формы.

Но работодатели почему то считают, что 50 тыс. для мужика с переработками это норм.  Нихуя не норм. если занятость полная.  ЗА полтос можно только сутки-трое работать.

Алло, "бассИНасмены" вы цены на авто видели? Сколько нужно работать за 50-70 тысяч, чтобы купить хотя бы самую дешевую ладу??  А ничего, что ипотека сейчас меньше 30 тыс в месяц не бывает? Ну и так далее.
Да о чем собственно говорить, 100 тыс  - это всего то КОСАРЬ БАКСОВ, ну чуть больше.  Даже десять лет назад косарь не считался большой зарплатой, Но при этом цены были ниже, без двойного импорта.
Так что твой плач, работодатель, неуместен.  хер ты кого найдешь за эти деньги, кроме низкоквалифицированного персонала, со слабой мотивацией и низкой ответственностью. Вот и бегаете вы за нелегалами, потому что платить не можете и не хотите. Плати от 100 и выше. И проблема персонала сразу отпадет.

Ишь ты, пля, от 100 плоти ему. А новую машину и домик на берегу себе любимому? А отдых семье за рубежами? А если еще и с любовницей? Это не говоря уже про яхты и прочие недвиги за рубежами. На вас никаких зарплат не напасешься

Это сообщение отредактировал Bulrum - 1.08.2023 - 14:00
 
[^]
cruzaider
1.08.2023 - 14:00
7
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 25.05.15
Сообщений: 461
Я хз у кого как там со связистами, но ко мне уже 2е ведущих инженеров- связистов от местного провайдера перешло на должность электромонтера охранно-пожарной сигнализации 6 разряда, разница в зарплате почти +13к рублей....так что платите нормально и будут у вас специалисты!
 
[^]
Doctorbrom
1.08.2023 - 14:00
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7132
Цитата (Perkoff @ 1.08.2023 - 13:20)
Цитата (SantaJohn @ 1.08.2023 - 13:14)
В послем абзаце вы сами себе и ответили. Вы хотите, чтобы специалист, вложивший силы и годы жизни в учёбу, а не в бухло, работащий со сложным дорогостоящим оборудованием, на высоте, по ненормированному графику с переработками, - работал, по сути, за еду. Да, вы написали, что доплачиваете за переработку. Но сколько? Пишете, что обеспечиваете транспоптом и спецодеждой. Но это не достоинство, это ваша обязанность. Уверен, что там ещё куча нюансов, вроде неофициального трудоустройства, серой зарплаты и т.д. Да даже если в белую, то какой смысл к вам идти, если тупым доставщиком можно заработать? Чтобы что? Вот когда будет специалист получать раза в три-четыре больше, чем на ставке, не требующей знаний, тогда что-то пойдёт на лад. Люди идут работать, чтобы заработать, а не чтобы уработаться.

Да я это понимаю, проблематика в другом, спецов не учат, а мне выходит надо зеленому ничего не умеющему платить как умеющему и знающему, либо он уйдет в такси:)

Так плати ему столько, чтобы не уходил в такси, ответ тобой уже дан))
Рассматривай своих наемных работников как инвестицию в свой бизнес, и веди себя по отношению к ним соответственно. Обучай, обеспечивай, готовь в том числе наставников из их числа. Не хочешь это делать - смирись с тем, что твоя фирма по сути хапужная новорусская однодневка.

Это сообщение отредактировал Doctorbrom - 1.08.2023 - 14:44
 
[^]
2Dzot
1.08.2023 - 14:00
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1607
Цитата (lxnaru @ 1.08.2023 - 13:10)
у нас в рязани у крупных провайдеров, типа ростелекома, 50тр получают сотрудники с опытом и стажем, и с хорошей выработкой
за эти деньги они обычно на своих машинах ездят по объектам-клиентам, бенз не оплачивают им
от такие реалии

50тр
на своих машинах
бенз не оплачивают

А зачем такая работа и откуда они взяли себе машины. Объясните как это происходит?

Даже если накопить 300к и купить бу матиз, то на его обслуживание всё равно постоянно придётся тратить деньги.
 
[^]
elegaz
1.08.2023 - 14:00
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Жидомасон @ 1.08.2023 - 13:47)
Цитата (elegaz @ 1.08.2023 - 13:44)
Цитата (Жидомасон @ 1.08.2023 - 13:26)
Вопрос: сколько будет стоить Лада гранда если работниками Автоваза платить 200 К?
Задача со звездочкой: На сколько подымется цена однушки если строителям и монтажникам платить 200 к?

Ни на сколько. Цена, и так, уже на максимум выкручена. Дороже, тупо, никто не возьмет lol.gif

И кто же готов продавать себе в убыток?

С чего ты решил, что это будет "в убыток"? lol.gif
 
[^]
DNW
1.08.2023 - 14:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 10396
Цитата (Жангиз @ 1.08.2023 - 13:18)
ТС, спеца нужно вырастить.
Вот так всё просто.
Присматривайся к людям, зарплата-не главное.
Уважение коллектива выше.
Ну и поощряй за дело.
Только не в ущерб другим)

Как сказать не главная. Зарплата весьма доминирующая компонента в мотивации.
Да не спорю что комбо:
Хорошая зп+ комфортные условия + дружный коллектив гораздо лучше чем комбо Хорошая зп - условия средней кофмортности + среднепоебистый коллектив.

Но если в первой вариации сделать низкую зарплату то ценность такого места работы очень сильно снизится.
 
[^]
Жидомасон
1.08.2023 - 14:01
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14306
Цитата (Bulrum @ 1.08.2023 - 13:59)
Цитата (MM10 @ 1.08.2023 - 13:19)
Все это отлично. И зарплата выше конкурентов и 50 тыс сначала, и все такое. НО.

В сезон в Сочи 50 тыс. пионер на пляже может зарабатывать. Или сдавать велосипед в аренду по 2 тыс. руб за сутки. Нихрена не делая.
Работодатели ориентируются, почему то не на цены в магазинах, а на зарплату других таких же работодателей.

Я хз, как сейчас жить, даже одному при полной занятости имея доход менее 80 тыс.  При том, что только коммуналка с телефонами и прочими интернетами будет под 10ку.  Если ипотека, то вообще пердец.
Поход в магазин - полтора косаря как отдай. Это если ничего не покупать. А если покупать то два-три.

если в семье на человека меньше 50 получается, то это уже не жить, а выживать. А для этого у папы должна быть зарплата 100 и у мамы 50. Тогда как то втроем можно жить.  Не выживать, а именно жить, то есть не копить на шоколадку ребенку и не брать кредит на покупку школьной формы.

Но работодатели почему то считают, что 50 тыс. для мужика с переработками это норм.  Нихуя не норм. если занятость полная.  ЗА полтос можно только сутки-трое работать.

Алло, "бассИНасмены" вы цены на авто видели? Сколько нужно работать за 50-70 тысяч, чтобы купить хотя бы самую дешевую ладу??  А ничего, что ипотека сейчас меньше 30 тыс в месяц не бывает? Ну и так далее.
Да о чем собственно говорить, 100 тыс  - это всего то КОСАРЬ БАКСОВ, ну чуть больше.  Даже десять лет назад косарь не считался большой зарплатой, Но при этом цены были ниже, без двойного импорта.
Так что твой плач, работодатель, неуместен.  хер ты кого найдешь за эти деньги, кроме низкоквалифицированного персонала, со слабой мотивацией и низкой ответственностью. Вот и бегаете вы за нелегалами, потому что платить не можете и не хотите. Плати от 100 и выше. И проблема персонала сразу отпадет.

Ишь ты, пля, от 100 плоти ему. А новую машину и домик на берегу себе любимому? А отдых семье за рубежами? А если еще и с любовнице? На вас никаких зарплат не напасешься

А ты когда на рынке покупаешь овощи или мясо готов продавцу больше платить, чтобы его поддержать?
 
[^]
Begimot5000
1.08.2023 - 14:01
23
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.15
Сообщений: 326
Ну началось ))) 17 лет работаю в телекоме, телеком так ничему и не учится. За всё время один раз работал в адекватной конторе, где ЗП повышалась сама, не надо было просить, где премии приходили за проекты, и на праздники нежданчиком.

Любителей ориентации на рынок правильнее называть идиотами ориентирующимися друг на друга. Есть определённые потребности, как то поесть, обуться одеться снять квартиру более менее не бомжатскую и должно что-то остаться. Со своей рыночной ЗП можете идти куда подальше если она не укладывается в схему - работать у вас ни кто не будет.

Мне с моей первой конторой повезло, потыкался с дипломом по непонятным работодателям любителям рынка. А потом мне позвонил ИТ директор не самой последней конторы в стране, ему тупо надоело нытьё что не могут найти сотрудников и он решил сам вопросом заняться, каким-то образом нарыл моё резюме в интернете (всяких hh - тогда не было ещё), в итоге денег мне дали больше чем я просил, и зп за первый год работы повышалась дважды. У компании был принцип по росту квалификации повышать ЗП, премии приходили не 13 зп а за работу, причём именно твою, потому что на всех руководящих должностях находились не болванчики с гуманитарным образованием а люди вышедшие из тех.блока, и любой директор по направлению прекрасно вычислял идиотов за 2 минуты, и кто сколько работает - тоже было понятно) Правда через 7 лет пришли эффективные менеджеры и пришлось свалить :)

Так вот что костально телекома, то как говорится телеком АЛЛЁ - вы обосрались, мир изменился, появились вакансии где можно работать меньше, с меньшей ответственностью за те же деньги!!! По этому если вы думаете что вы такие офигенные - нет вы ни офигенные. Проще пойти джуном или QA сидеть на жопе ровно получать те же деньги если не больше, и тебе не будут звонить посреди ночи с криками "упало, вставай, надо разбираться что с сетью!". Продолжатйе как стадо баранов ориентироваться друг на друга, тогда от вас убегут последние адекватные люди и новых не будет :)

Это сообщение отредактировал Begimot5000 - 1.08.2023 - 14:03
 
[^]
Макрогнатус
1.08.2023 - 14:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 4547
Цитата (AlHighlander @ 01.08.2023 - 13:17)
Чушь полная. Никакого кризиса с кадрами нет. Есть кризис среди рабов, готовых работать за еду, но это не кадры.

Зарплату 200 тысяч давай и завтра тебе двери внутрь вынесут, причём москвичи. Вот и весь кризис.

Такую зарплату он дать не сможет, у него тупо столько заказов нету, чтобы столько с них платить

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tormentor
1.08.2023 - 14:01
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.07
Сообщений: 849
Цитата
И да, тянуть оптику ни где у нас не учат, купить сварочник, скалыватель, протяжку и т.д. как я понимаю ни одно учебное заведение себе позволить не может.

У меня сын учится ев связиста в колледже при МИРЭА. Там скалыватель со сварочником есть. Но для него там ничего нового конечно не было. Я его заставил монтажить с 13 лет каждый год на каникулах. А для остальных все равно количество учебных часов по практике позволяет только общее понимание получить.
Цитата
Мы всему учим сами, требуем только ответственности (очень редкое свойство человека) и адекватности,

Удивишься, но например в Московской области точно так же.
 
[^]
Vadziku
1.08.2023 - 14:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (SantaJohn @ 1.08.2023 - 13:14)
Да даже если в белую, то какой смысл к вам идти, если тупым доставщиком можно заработать? Чтобы что? Вот когда будет специалист получать раза в три-четыре больше, чем на ставке, не требующей знаний, тогда что-то пойдёт на лад. Люди идут работать, чтобы заработать, а не чтобы уработаться.

Вероятно смысл в том, что работая в доставке, ты доставщиком пиццы так и останешься, а линейный работник набрав квалификации может стать ценным и высокооплачиваемым специалистом? smile.gif
 
[^]
Bund
1.08.2023 - 14:02
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.17
Сообщений: 1621
Цитата (neon68 @ 1.08.2023 - 11:52)
Чушь, притянутая за уши, особенно списание долгов Африке и долги за ЖКХ.
Это называется - передергивать.
Для собственного удовлетворения автора коммента.
Долги Африке списали, потому что они невозвратные. Их и так бы не вернули, а списание, как жест доброй воли - пригодится, когда у них коммерсанты от "Вагнер" будут алмазы с бокситами вывозить дешево.
Долг по ЖКХ - цифра требует анализа.
А то, заебись то как - сравнил теплое и вонючее с длинным и кривым.

Не нужно эти сказки про "невозвратные долги". Китаю нормально всё возвращают. Жопу рвут, но возвращают. Иначе Китай землями возьмёт.
А Путину нужно показать, сколько у него "союзников". Вот он и раздаёт деньги налево и направо. В том числе и твои.
 
[^]
Tuzov83
1.08.2023 - 14:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4419
Цитата (Лис123456789 @ 1.08.2023 - 13:55)
Решение и очередь у любого предприятия:
- полное оформление по ТК без совмещения и временных договоров с полностью прописаной оплатой труда без всяких ухищрений типа минималка и премия.
- оклад от 200 тысяч. 250-300 и очередь длиннее.
- полное обеспечение всем необходимым для работы за счёт работодателя.
И так далее.

Если б все было так просто)) Ну ломанутся все на предприятия, опустеют госучреждения от региональных правительств до ментовок. Не станет таксистов и курьеров, к которым уже все привыкли. Продавцов не станет в магазах и кассиров в гамнитах. Ну и т. д.
Ну и потом - цены поползут вверх. Пусть не в разы и не прям сразу, но поползут.. А пенсионерам как быть? Которые и так еле выживают?
Благосостояние народа должно комплексно расти - для этого у нас много умных голов на Охотном ряду сидит. По крайней мере, если судить по зп и плюшкам - они просто пиздец какие умные! А вот если по результатам...
 
[^]
Бабубыч
1.08.2023 - 14:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3943
Цитата
Пробовал, ответственности не прибавляет. Но вы правы, чем выше ЗП тем больше соискателей.
Но в данном случае я говорю про молодежь которая и так ничего не умеет, работать не хочет, обучать надо и т.д. Вот сколько бы вы заплатили такому сотруднику?

Тут вполне логично, столько чтобы люди стремились идти к вам работать и вы могли выбирать достойных, а не брать кого попало по остаточном принципу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
elegaz
1.08.2023 - 14:06
4
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Макрогнатус @ 1.08.2023 - 14:01)
Цитата (AlHighlander @ 01.08.2023 - 13:17)
Чушь полная. Никакого кризиса с кадрами нет. Есть кризис среди рабов, готовых работать за еду, но это не кадры.

Зарплату 200 тысяч давай и завтра тебе двери внутрь вынесут, причём москвичи. Вот и весь кризис.

Такую зарплату он дать не сможет, у него тупо столько заказов нету, чтобы столько с них платить

Тогда зачем нанимать работников, если работы нет? blink.gif
 
[^]
1236865
1.08.2023 - 14:06
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 350
Работодатель пошел обидчивый
Уже на этапе переговоров и условий- а зачем Ви спрашиваете про графек, ми раскручиваемся, панимать Нада и жЫть на работи 5/2 с утра до ночи компенсации возможно денгами, но потом
Зачем столько вопросов , у нас очередь ипатечников и гостей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
beback
1.08.2023 - 14:06
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 12095
Цитата (Perkoff @ 1.08.2023 - 13:28)
Цитата (MM10 @ 1.08.2023 - 13:19)
Все это отлично. И зарплата выше конкурентов и 50 тыс сначала, и все такое. НО.

В сезон в Сочи 50 тыс. пионер на пляже может зарабатывать. Нихрена не делая.
Работодатели ориентируются, почему то не на цены в магазинах, а на зарплату других таких же работодателей.


Так я говорю про студентов и новичков, вы не сравнивайте их ЗП с теми кто умеет и знает, они получают другие деньги.

Так тебе и говорят, что молодёжь получит раза в два больше, развозя на самокате пиццу и прочую херню. Нафиг им 50, когда 100 они поднимут не напрягая мозг и вообще на расслабоне. Живём здесь и сейчас, а завтра может и не быть.
 
[^]
KXyHTa
1.08.2023 - 14:08
9
Статус: Offline


Великий инквизитор

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 140
Давайте прикинем почему так и как с этим бороться.
1. В доставке работа сдельная и платят больше - логично. Вероятно и Вам стоит перейти на формат оклад + выработка. Тогда чем больше работает сотрудник тем больше он получает.
2. Платить 50к, а больше не целесообразно. Человек за 50к будет напрягать руки, ноги, спину, глаза и мозги, или же за 80к только ноги и спину... ну хз как насчет целесообразности
3. Карьерный\зарплатный рост? Есть или нет? Каковы соотношения затрат времени и усилий к росту благосостояния спеца?
4. Вы напираете на отсутствие опыта у соискателей, но мы говорим за слаботочку - мастер + два студента имеют сопостовимый кпд с 2мя мастерами... Вы вкладываете в обучение персонала средства, а потом расширяете пул мастеров для увеличения количества заказов
5. А какой % прибыли Вы считаете нормальным в своем бизнесе? При каком обороте Вам целесообразно работать?
6. Как Вы относитесь к молодым сотрудникам? Насколько у Вас обучение - это обучение а не "да вот епта тыц и вон бумажка иди читай!"? а то и такие "мастера" встречаются.
 
[^]
dar2702
1.08.2023 - 14:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.17
Сообщений: 4533
50к на старте, да ещё с обеспечением транспортом и оборудованием не так уж и хреново. Да если ещё и оформление "в белую". И с полным обучением. Минимум пойти реальный опыт наработать я бы пошёл.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59312
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх