Если бы СССР не победил ...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BattlePorQ
1.02.2023 - 15:29
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64327
Цитата (mrPitkin @ 1.02.2023 - 15:20)
в Франции тусовались отпускники, которые врезали амерам под Арденнами, что те потеряли 30 тыс пленными и 60 тыс убитыми.

Не отпускники, а вполне себе регулярные части. Которые в обороне потеряли не меньше наступающих Союзников, позиции не удержали, задачу не выполнили и всё просрали.
 
[^]
emkage111
1.02.2023 - 15:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.21
Сообщений: 3638
Цитата (mrPitkin @ 01.02.2023 - 15:15)
Все основные сражения происходят в сухопутной войне, а морская и воздушная война это все лишь поддержка сухопутной.

Всего лишь поддержка, чтобы советскому солдату поставить от пуговицы для шинели и тушёнки покушать до Студебеккеров чтобы было на что поставить Катюшу и истребителей, на которых летали лучшие советские ассы. Даже на этом примере можно представить насколько сухопутная операция для СССР была бы сложнее и кровопролитнее. Но кого эти потери интересуют? Ну добавилось бы ещё миллионов пять потерь советских граждан, бабы ещё нарожают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parson
1.02.2023 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
Была бы единая Европа. Немцы бы успокоились от нацизма, как коммунисты в России от коммунизма. Но управляли бы всем в Европе. Почти так как сейчас, только с памятниками Гитлеру.

Это сообщение отредактировал parson - 1.02.2023 - 15:32
 
[^]
sergeantRRR
1.02.2023 - 15:30
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.13
Сообщений: 5501
AirFan
Цитата
И, не забываем, немецкие самолеты летали на американском топливе и с американскими моторами.


Господи! И откуда же такие кретины берутся? C какими,мать-перемать,американскими моторами????!!!! Где ты эту чушь выкопал???!!!! Хоть один пример приведи,какой именно самолёт немецких люфтваффе оснащался американским мотором???!!!
 
[^]
Balazs
1.02.2023 - 15:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15118
Цитата (Severodvinec @ 1.02.2023 - 14:10)
Надо было подождать, пока гитлер добомбит англию

Это и была заветная мечта Джугашвили. И вроде всё шло по плану, но внезапно пошло не туда.


.
 
[^]
BattlePorQ
1.02.2023 - 15:30
10
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64327
Цитата (AirFan @ 1.02.2023 - 15:10)
И, не забываем, немецкие самолеты летали на американском топливе и с американскими моторами.

Хоть один пример немецкого самолёта, летавшего во время Второй Мировой с американским мотором, сможете привести? Ну хотя бы один-единственный?
 
[^]
AquaRobot
1.02.2023 - 15:30
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
emkage111
Цитата
Альтернативная история она такая. Придуманная в СССР "Великая отечественная" жива до сих пор. Люди не понимают что война была мировой и боевые действия велись и в Африке, и в Тихом и Атлантическом океане, и в Азии. Основную нагрузку по воздушным боям взяла на себя Британия, по морским сражениям - США и Британия. Советскому союзу остались объедки Люфтваффе, на море он вообще практически не воевал. А не воевал - значит, и не было этого в Великую отечественную.

На Западе - Вторая Мировая Война - это история.
В России - Великая Отечественная Война - это важнейший элемент государственной пропаганды.
Естественно что при таком положении дел в России, подлинные исторические события 1939-1945 гг. будут искажаться и/или замалчиваться в угоду политической конъюнктуре.
Собственно результат - это появление таких персонажей как ТС, что с выпученными глазами орут "Ани хотят украсть Нашу Пабеду!!!".
 
[^]
Alchmist
1.02.2023 - 15:32
0
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
ТС что серьезно? так и было?

 
[^]
Майорзапаса
1.02.2023 - 15:34
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16698
ТС - ватный дурачок, порадовал так порадовал, все штампы собрал, прям классика безграмотности и патриотизма.
Он уже писал про американские поставки в Германию?
 
[^]
emkage111
1.02.2023 - 15:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.21
Сообщений: 3638
Цитата (AquaRobot @ 01.02.2023 - 15:30)
emkage111

На Западе - Вторая Мировая Война - это история.
В России - Великая Отечественная Война - это важнейший элемент государственной пропаганды.
Естественно что при таком положении дел в России, подлинные исторические события 1939-1945 гг. будут искажаться и/или замалчиваться в угоду политической конъюнктуре.
Собственно результат - это появление таких персонажей как ТС, что с выпученными глазами орут "Ани хотят украсть Нашу Пабеду!!!".

И, конечно же, "можем повторить". Там нацисты, фас, давайте как деды!
Ёбаное позорище.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AirFan
1.02.2023 - 15:35
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2309
Цитата (bobbax @ 1.02.2023 - 14:43)
AirFan
Цитата
За два месяца весны 1940 года Гитлер захватил полевропы вместе с Францией! Никто ему не помешал.

За два летних месяца с 22 июня 1941 года Гитлер захватил еще больше территорий и ему опять никто не помешал.

Очень легко!
"Немцы быстро захватили Европу. Боевые потери Гитлера по захвату Европы были меньше чем он потерял в СССР за первые три месяца войны (около 800 000 солдат и офицеров), когда казалось бы сопротивления немцы не получали, а лишь двигались вперед."

"Гитлер черпал ресурсы из всех стран континентальной Европы. Из европейских добровольцев формировались национальные добровольческие легионы. Затем их переформировали в части Ваффен СС."

Особенно много против СССР воевало французов, которых пропаганда Геббельса подавала, как романтиков, мечтающих с помошью Третьего рейха опять взять Москву. Французы были сразу же разбиты под Москвой, а вот испанская "Голубая Дивизия" показала себя вполне боеспособной. Использование национальных формирований приносила Третьему Рейху двойную пользу.

Во-первых это показывало общеевропейские усилие в "крестовом походе против коммунизма" и призывало другие страны поддерживать Германию. Немцы очень умело разжигали и использовали страх европейцев перед "Красной угрозой".

Во-вторых это помогало решить вопрос нехватки человеческих ресурсов. Это было особенно актуально во второй половине войны, когда Вермахт понес значительные потери.

Далее примерные цифры о том какие страны и как воевали за Гитлера.


ЧЕХОСЛОВАКИЯ

В 1938 году соотношение сил в немецкой и чехословацкой армиях было сопоставимо. Причем технически чехи были прекрасно оснащены: они обеспечивали 40 процентов мировой торговли оружием и военной техникой, а их танки были лучшими в Европе. И вот эта страна без единого писка сдается Гитлеру. Их предали союзники. Англичане и французы убедили не сопротивляться. Польша не разрешила войскам СССР поддержать Чехословакию.

Помимо трофеев, Германия получает в свое распоряжение огромные заводы: «Шкода», ЧКД, «Польди», «Зброевка». А покладистые чехи начинают прилежно работать на нацистов. Стрелковое оружие, бронетехника, самоходные орудия, самолеты чешского производства составляют, как минимум четверть всего вооружения фашистской армии. Плюс автомобили, боеприпасы и детали для ракет «Фау-2».

"Без чешской военной промышленности и чешских танков у нас не было бы четырех танковых дивизий, что сделало бы невозможным нападение на Советский Союз", - признавался подполковник танковых войск вермахта Гельмут Ритген.

Чехословакия во 2 мировой войне

За годы войны ни одной попытки крупного саботажа или вредительства! Наоборот, конструкторы модернизируют оружие и борются с австрийскими коллегами за право разработать и внедрить тягач-вездеход, предназначенный для непроходимых русских лесов и болот.

Около 10 000 танков, самоходок и базовых машин для их создания поставили Гитлеру Франция и Чехия. Союзники Третьего рейха - Италия и Венгрия дали вдвое меньше.


ФРАНЦИЯ

Франция оказалось записанной в антигитлеровскую коалицию спорно. Правительство Виши депортировало, как минимум 75 тысяч французских евреев в лагеря смерти, сотни тысяч французов воевали на стороне гитлеровской Германии против Советского Союза в качестве добровольцев.

Почему нацисты так быстро Францию разбили

2 июля 1940 года, англичане атаковали французскую базу и потопили несколько французских кораблей. Цель, как ни странно, - переход французского флота под командование нацистов. Французы перейти на сторону Англии отказались.

Как англичане во 2 мировую войну с французами воевали

Экскурсоводы с гордостью рассказывают, что во время немецкой оккупации 1940 года привод лифта Эйфелевой башни сломался прямо перед приездом Адольфа Гитлера. Из-за войны восстановить привод было невозможно и французы этим очень гордятся. Они говорили, что Гитлер завоевал Францию, но не Эйфелеву башню.

При этом сотни тысяч рабочих французских фабрик, вплоть до 1944 года, безоговорочно трудились на германскую оборонную промышленность. Случаи саботажа были очень редкими.

За период с 1940 по 1944 годы Франция поставила Гитлеру 4 тысячи самолетов и 10 тысяч авиационных двигателей для нужд люфтваффе. Более 52 тысяч грузовых автомобилей, произведенных во Франции, составляли значительную часть автомобильного парка вермахта и войск СС. На французском побережье были в сжатые сроки построены защищенные секретные доки для ремонта подводных лодок.

О французском движении "Маки" пишут книги, снимают фильмы. Знаменитые французские партизаны. Только вот французами среди них было абсолютное меньшинство. Там были в основном русские эмигранты, алжирцы, армяне и даже немцы. Этнических французов в сопротивлении было меньше трети. Стали бы этнические французы создавать партизанские отряды с названиями "Донбасс", "Котовский" или "Сталинград"? Франция помнит Георгия Китаева и Федора Кожемякина, Надежды Лисовец и других советских воинов. Подавляющую часть французского партизанского сопротивления составили советские военнопленные.

Французские авиадвигатели стояли на немецком противотанковом штурмовике «Хеншель-129» и на транспортном самолете «Мессершмитт-323», поднимавшем в небо в семь раз больше груза, чем любые другие, он даже броневики перевозил. 750 из 894 двухкорпусных артиллерийских корректировщиков «Фокке-Вульф-189» - знаменитых «рам», доставивших немало хлопот нашим войскам, - сошли с конвейеров заводов в Бордо и Праге. Заводы «Пежо» и «Ситроен» также работали на гитлеровскую армию: тогда французский автопром был мощнее немецкого.

Мы многое слышали о 72 героях-летчиках из авиационного полка «Нормандия - Неман». И почти ничего о 200 000 французов-добровольцев, воевавших на стороне Гитлера.

Как французы с Гитлером воевали... вместе с ним или против, решайте сами...

НИДЕРЛАНДЫ

Сначала Нидерланды были нейтральными, но быстро встали под знамена Гитлера. Из голландских добровольцев были созданы две дивизии войск СС (23-я и 34-я).

Защитить собственную страну у голландцев боевого духа не хватило, однако когда появились заманчивые перспективы получить земельные наделы на советской земле, голландцы проявили высокую мотивацию. Если при защите родной Голландии от немецкого вторжения погибло 2890 голландских солдат, то только в СССР было взято в плен около 5000 голландцев.

Нидерланды против СССР

Американский историк Джордж Г. Стейн в своем исследовании "Ваффен СС” утверждает, что среди всех европейских стран Голландия дала наибольшее число желающих записаться в Ваффен СС. Голландцы хлынули в СС с таким энтузиазмом, что многим пришлось отказывать, и они шли в обычные армейские подразделения, а также на флот и в авиацию.

В апреле 1941 года был сформирован добровольческий полк СС «Нордвест», который в июле-сентябре 1941 года был преобразован в добровольческий легион СС «Нидерланды».

В январе 1942 года легион был отправлен на северный участок немецко-советского фронта, в район озера Ильмень, а затем под Ленинград. В мае 1943 года легион был переформирован в 4-ю добровольческую танково-гренадерскую бригаду СС «Недерланд», вновь воевавшую на Ленинградском фронте.

В декабре 1944 бригада переформирована в 23-ю добровольческую панцер-гренадерскую дивизию СС «Недерланд», которые с февраля 1945 года воевала против советских войск в Померании. 4 голландца, воевавших в составе этой дивизии, были награждены Рыцарским крестом.

В июне 1944 года голландцы воевали с таким остервенением в Эстонии, что сражение под Нарвой было навечно записано в "Книгу почета СС" как "Великая битва европейских СС".

В марте 1943 года была создана бригада «Ландшторм Недерланд», дислоцировавшаяся в Нидерландах. С осени 1944 года воевала против войск союзников в Бельгии. В феврале 1945 года она переформирована в 34-ю добровольческую гренадерскую дивизию СС «Ландшторм Недерланд» и воевала против войск союзников на территории Голландии.

Гитлеровцы планировали заселить Украину тремя миллионами голландских фермеров. Два образцовых мощных голландских хозяйства с местными батраками были созданы под Ровно и Вильнюсом. Все 800 уже переселившихся на Украину голландских сельских хозяев в мае 1943 года были объединены под крышей "Ostwerk Ukraine".

ИТАЛИЯ

Италия была союзником Германии и было бы странно, если бы они не воевали на фронте в России. Гитлер относился к итальянцам презрительно и высмеивал их военные успехи. Немцы считали себя в союзнических отношениях главными, с чем не мог смириться Бенито Муссолини. Ему очень не нравилось, что на фронтах, при совместных действиях, итальянскими военными часто командуют немецкие военачальники. Россель в Африке практически взял все командование на себя. Бенито Муссолини спускал на тормозах и так называемый "еврейский вопрос", что особо раздражало немецких союзников.

Первые итальянские экспедиционные войска прибыли в советский фронт в августе 1941 года. 8-я армия Италии с 1 апреля 1942 года «Экспедиционный итальянский корпус в России» (численность - 335 000 солдат). Летом 1942 года в СССР прибыло семь новых дивизий (4 пехотные и три альпийских).

В 1941—1942 годах они участвовали в захвате Украины, в боях на Дону. С августа 1942 года участвовали в битве за Сталинград, где и были разгромлены. Уцелевшие остатки 8-й итальянской армии были возвращены в Италию весной 1943 года.

К началу войны итальянцами были сформированы и две ливийские колониальные дивизии - легковооружённые соединения по 7000 человек. Они были разбиты в первый же год войны, но отдельные колониальные подразделения принимали участие в патрулировании южных границ Ливии вплоть до завершения Африканской кампании.

АЛБАНИЯ

В мае 1944 года из албанцев была сформирована дивизия СС «Скандербег», ядром которой стал албанский батальон 13-ой дивизии СС «Ханджар». Вначале она была размещена в Косово, затем переведена в Сербию. А в конце декабря 1944 года – в Хорватию. Но против СССР они не воевали. Эта дивизия прославилось в основном расправами с мирным населением различных областей Югославии.

1 сентября 1944 года некоторые подразделения этой дивизии, размещенные в Тетово и Гостиварепереобулись и перебили всех немецких офицеров.

В результате эта дивизия (численность которой доходила до 7 тысяч человек) считается худшей из всех коллаборационистских соединений. Ни один из её военнослужащих не был награжден Железным Крестом. Но зато у албанцев дивизии «Скандербег» хорошо получалось уничтожать безоружных сербов и евреев.

ХОРВАТИЯ

Хорватия была союзником Германии. Часть формирований армии НГХ была отправлена на Восточный фронт в составе армии Третьего рейха, другая часть оставалась на Балканах, где вела противопартизанские действия.

За Гитлера сражались три дивизии вермахта укомплектованные хорватами, и две дивизии войск СС, укомплектованные мусульманами. В формированиях вермахта и СС, укомплектованных хорватами боснийскими мусульманами, служило более 113 000 солдат и офицеров.

По оценкам О. В. Романько, хорваты показали себя лучше, чем другие национальные формирования Третьего рейха. Всего в боях погибло более 14 000 хорватов и боснийских мусульман, служивших в вермахте и войсках СС

НОРВЕГИЯ

Добровольческий легион «Норвегия». Среди норвежцев ходило противоречивое мнение относительно войны с СССР. Это понятно, ведь Норвегия не имела общих границ с Советским Союзом, и опасности он для неё не представлял. Однако несмотря на это, в норвежских городах открывались пункты вербовки, и число добровольцев росло. Добровольческий легион «Норвегия» к октябрю 1941 года насчитывал 2 тысячи человек.

Легион был отправлен на Ленинградский фронт, где в принимал участие в полноценных боевых действиях. В ходе боев у Красного Села и Красного Бора, легион понес тяжелые потери, и к февралю 1943 насчитывал всего 800 человек.

После этого, легион отправили в отпуск в Норвегию ,а затем расформировали. Члены легиона и другие норвежцы воевали в составе полицейских рот, либо в составе других дивизий Ваффен СС.

БРИТАНИЯ

Несмотря на то, что Британия была врагом Третьего Рейха, это не помешало Гитлеру собрать под своими знаменами и некоторую часть британских подданных. Руководство Рейха изначально не рассматривало такой вариант, однако инициатором стал Джон Амери — сын бывшего английского министра по делам Индии, занимавший радикальную антибольшевистскую позицию.

Он создал "антибольшевистскую лигу", и после долгих споров с немцами получил разрешение на посещение лагерей военнопленных для вербовки солдат. Это формирование получило название «Особое соединение 999» . А в январе 1944 года, «Британский добровольческий корпус» был официально зарегистрирован в документах Ваффен СС.

Изначально планировалось увеличить численность корпуса до 500 человек, однако военные неудачи Германии остановили эту затею. Осенью 1944 корпус был передан в состав III танкового корпуса СС. А с началом штурма Берлина, большая часть англичан пошла на прорыв с целью сдачи союзникам.

ДАНИЯ

В июле 1941 года первые датчане отправились в Германию на обучение. Добровольческий корпус «Дания» , к августу 1941 года насчитывал почти 500 человек. А уже к концу 1941 года, корпус насчитывал более тысячи человек. После прохождения обучения, 8 мая 1942 года, корпус был отправлен на помощь Группе Армий "Север" (видимо немцы учли климатические условия скандинавов).

Добровольческий корпус «Дания» отличился своей боеспособностью. Он сражался севернее и южнее Демянских укреплений , а чуть позже отбивал атаки РККА с поддержкой авиации. К концу лета 1942 батальон потерял 3/4 своего личного состава и был отправлен в Данию. Чуть позже он был собран вновь в составе 1-й пехотной бригады СС.

В 1943 году множество датчан вступило в дивизию «Нордланд» . Её численность на момент 1944 года составляла 9 тыс. человек. Помимо датчан, в ней служили немцы и белоэмигранты. Большую часть времени дивизия сражалась на Восточном фронте и была разгромлена в мае 1945 года.

ФИНЛЯНДИЯ

Большую часть времени Финляндия воевала за Гитлера, пытаясь взять реванш и вернуть потерянные по итогам Советско-финской войны. Нацистский вождь обещал поддержку Финляндии и присоединение всей Карелии и Карельского перешейка до Невы.

В кампанию 1941 года только убитыми финская армия потеряла 21 тыс. человек – на две тысячи больше, чем в Зимнюю войну. После захвата города Повенец – крайнего пункта Беломорско-Балтийского канала – в декабре 1941 года финская армия была вынуждена повсеместно перейти к обороне и провести частичную демобилизацию, иначе страну ожидал бы коллапс.

В Великую Отечественную войну погибло около 60 тысяч финнов.

ШВЕЦИЯ

Официально Швеция придерживалась нейтралитета, поэтому участвовать в войне на стороне других стран могли только добровольцы. Корпус насчитывал 9640 добровольцев. Добровольцы принимали участие в боях в районе Салла с 28 февраля 1940 года. В ходе боёв корпус потерял 33 погибшими, 10 пропавшими без вести, 50 ранеными и 130 обмороженных. 19-й авиационный полк ВВС Финляндии состоял из шведов. Зенитная батарея шведских добровольцев защищала Турку.

Вербовка добровольцев велась открыто и шведское правительство якобы никакого официального участия не принимало. Всего было открыто 125 пунктов.

К концу войны добровольческий корпус состоял из 8 260 шведов, 725 норвежцев и 600 датчан. Добровольцы продемонстрировали скандинавское единство, поэтому своим знаком отличия выбрали «четыре братские руки», олицетворяющем Финляндию, Швецию, Норвегию и Данию.

ИСПАНИЯ

Испания официально не участвовала во Второй мировой войне. Однако почти 20 000 добровольцев из Испании, формально соблюдавшей нейтралитет, воевали на стороне ГИТЛЕРА. Специально для них была изготовлена медаль, которую ветераны продолжали носить после войны.

В период с 24 июня 1941 по 10 октября 1943 года дивизия принимала участие в осаде Ленинграда, в том числе, в обеих Тихвинских операциях, оборонительной и наступательной, операции «Полярная Звезда» и Красноборской операции. Всего на Восточном фронте служило около 45 000 испанцев.

БОЛГАРИЯ

Болгария была союзником Германии и в 1 мировой войне, а 1 марта 1941 она присоединилось к нацистким "силам оси". Справедливости ради, надо отметить что в болгары в основной массе категорически отказались воевать на Восточном фронте. Не смотря на уговоры правительства набралось лишь несколько сот добровольцев. Формально не воюя напрямую против СССР, болгарские военные входили в состав конвоев немецких и румынских транспортов в Чёрном море. Со своей стороны, подводные лодки советского Черноморского флота активно действовали вблизи берегов Болгарии. Они ставили минные заграждения у болгарских портов Варна и Бургас, вели разведку, при случае атаковали конвои. Уже в 1941 году произошёл ряд столкновений, в которых приняли участие болгарский флот и авиация.

Болгарские самолёты береговой охраны пять раз атаковали обнаруженные ими советские подводные лодки, но лишь один раз попали в цель, причём факт потопления находится под вопросом. Достоверно известно, что в болгарских территориальных водах на минах подорвались две советские подлодки. А 6 декабря 1941 г. в районе Бургаса болгарские сторожевые катера вывели из строя советскую субмарину Щ-204. На советских минах подорвался болгарский транспорт «Шипка».

В сентябре 1944 г. на территории Болгарии советские войска потеряли 977 военнослужащих, в их числе были как погибшие в боях, так и умершие от ранений и болезней.

АВСТРИЯ

Большая часть говоривших по-немецки австрийцев поддержала идею союза с нацистской Германией.

12 марта 1938 года части вермахта вошли на территорию Австрии. Воодушевление, с которым австрийцы встречали немецких солдат, убедило Гитлера в необходимости присоединения Австрии к Германии уже на следующий день, 13 марта. Прошедший под контролем немцев плебисцит, проведенный 10 апреля, собрал 99,7 процента голосов в поддержку его действий.

Австрийский легион, созданный австрийскими нацистами, выступавшими за аншлюс с Германией. Гиммлер заявил: "Мы должны привлечь к себе всех, в ком течет нордическая кровь, созвав их со всего мира и тем самым лишив врага возможности использовать их в борьбе против нас".

ВЕНГРИЯ

В 1935 году была основана венгерская фашистская партия «Скрещённые стрелы». В 1940 году было заключено соглашение, согласно которому сырьё Венгрии, в том числе стратегическое, обменивалось на немецкое оружие и боеприпасы.

К 22 июня 1941 года (начало Великой Отечественной войны) вооружённые силы Венгрии насчитывали три полевые армии и отдельный корпус, 27 пехотных, 2 моторизованные, 2 егерские, 2 кавалерийские и 1 горнострелковую бригаду, в составе военно-воздушных сил (5 авиаполков, 1 дивизион дальней авиационной разведки) имелось 269 боевых самолётов. Венгрия объявила войну СССР 27 июня 1941 года.

На советско-германском фронте воевало 4 дивизии СС, сформированные из венгерских граждан: 25-я добровольческая пехотная дивизия СС «Хуньяди» (1-я венгерская), 26-я добровольческая пехотная дивизия СС (2-я венгерская), 22-я добровольческая кавалерийская дивизия СС «Мария Терезия», 33-я добровольческая кавалерийская дивизия СС (3-я венгерская).

Венгры были очень жестокими по отношению к мирному населению, об их зверствах ходили легенды. Венгров даже часто в плен не брали, расстреливая на месте.

Венгры «отличились» рядом зверств в Черниговщине, Брянщине и под Воронежом, где венгерские солдаты благодарили «бога» в том, что могут участвовать в уничтожении «славянской и еврейской заразы» и без жалости убивали стариков, женщин и детей. В схожих зверствах венгры отметились и в оккупированных землях Югославии. В сербской Воеводине солдаты Сегедского корпуса генерала Фекетхалми (будущий глава генштаба венгерской армии) учинили бойню. Сербов и евреев даже не расстреливали, а топили в Дунае и рубили топорами.

На советско-германском фронте погибло 295 300 венгерских солдат. Санитарные потери венгерских войск на советско-германском фронте составили 489 000 человек (в том числе: с июля 1941 по декабрь 1943 — 98 200 человек, за 1944 год — 180 600 человек, за 1945 — 210 200 человек).

В СССР было зарегистрировано 513 767 венгерских военнопленных (49 генералов, 15 969 офицеров, 497 749 унтер-офицеров и рядовых).

РУМЫНИЯ

Румынские войска принимали участие в боях на Восточном фронте вместе с германскими. 7 декабря 1941 г. Румынские националисты пытались восстановить Великую Румынию. Им обещали большую часть Украины. В 1944 году театр военных действий переместился в Румынию, после чего страна лихо переобулась на лету и вошла в антигитлеровскую коалицию.

ПОЛЬША

Поляки привлекались для службы в иных вооружённых, охранно-полицейских и военизированных формированиях Третьего рейха, в том числе. По неполным данным, только советскими войсками было взято в плен 60272 военнослужащих вермахта — поляков по национальности. В послании британскому парламенту было отмечено, что среди военнослужащих вермахта, которых британские войска взяли в плен в северо-западной Европе, 68 693 являлись поляками.

Осенью 1939 г. немцы приступили к формированию польской вспомогательной полиции - «Польской полиции Генерал-губернаторства» (Polnische Polizei im Generalgouvernement). В её ряды брали бывших полицейских Польской республики. К февралю 1940 г. польская полиция насчитывала 8,7 тыс. человек, в 1943 г. – 16 тыс. человек.

На заключительном этапе войны в состав войск СС была принята так называемая Свентокшиская бригада или «бригада Святого Креста», сформированная из польских нацистов, придерживавшихся радикальных антикоммунистических и антисемитских взглядов, и принимавших участие в геноциде евреев. Её командиром был полковник Антоний Шацкий.

Про польских партизан. Руководство антифашистской Армии крайова стремилось подчинить себе всю деятельность антифашистского движения Сопротивления. При этом, в отличие от Армии Людовой, руководство АК выступало за проведение политики ожидания взаимного истощения сил Германии и СССР и ограничения боевой и диверсионной деятельности против немецких сил в Польше (а снижение активности партизан соответствовало немецким интересам). Армия Крайова передала в подчинение немецкому командованию «3-ю польскую партизанскую бригаду». Получив от немцев карты и разведданные, бригада, по приказу немецкого командования, атаковала белорусских партизан.

Поляки использоваплись в заводской и железнодорожной охране. Кроме того поляки боролись с отрядами УПА. Также польские полицейские батальоны взаимодействовали с польскими отрядами самообороны и участвовали в карательных операциях против западноукраинского населения.

ЕВРЕИ, государства Израиль еще не было

В январе 1944 года Верховное командование вермахта подготовило секретный список 77 высокопоставленных офицеров и генералов, "смешанных с еврейской расой или женатых на еврейках". Все 77 имели личные удостоверения Гитлера о "немецкой крови". Среди перечисленных в списке – 23 полковника, пять генерал-майоров, восемь генерал-лейтенантов, два полных генерала и один генерал-фельдмаршал.

Генерал-фельдмаршалом и евреем был Эрхард Мильх – спонсор нацизма, создатель и генеральный директор авиакомпании "Люфтганза", генеральный инспектор люфтваффе, получивший маршальский жезл 19 июля 1940 года за победу над Францией. Отец Эрхарда, Антон Мильх, был евреем, мать Клара – немкой.

Мессершмидт был евреем и прекрасным нацистом. Он был сыном виноторговца Фердинанда Мессершмитта и его второй жены - Анны Марии Шаллер. Его самолёт стал главной силой Люфтваффе во время Второй мироой войны. После окончания войны Мессершмитт два года провел в тюрьме, был освобожден и возобновил свою должность в качестве главы своей компании. Мессершмитт стоял и у истоков реактивной авиации.

Евреев за Гитлера сражалось около 150 000. Их называли мишлинги (в переводе с немецкого смешанные). Причем 2300 еврейских родственников этих солдат и офицеров были уничтожены нацистами. (С) книга американского историка Марка Ригга."

Если бы СССР не победил ...
 
[^]
Ademian
1.02.2023 - 15:36
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 81
Цитата (Майорзапаса @ 1.02.2023 - 15:34)
ТС - ватный дурачок, порадовал так порадовал, все штампы собрал, прям классика безграмотности и патриотизма.
Он уже писал про американские поставки в Германию?

Конечно! Он тут в комментах во всю "отбивается" от аргументов
 
[^]
Майорзапаса
1.02.2023 - 15:36
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16698
Цитата (Severodvinec @ 1.02.2023 - 14:10)
Надо было подождать, пока гитлер добомбит англию

Кому подождать, дурачок?
Так-то у Сталина особого выбора не было, ждать или нет ждать.
 
[^]
mrPitkin
1.02.2023 - 15:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (sergeantRRR @ 1.02.2023 - 17:30)
AirFan
Цитата
И, не забываем, немецкие самолеты летали на американском топливе и с американскими моторами.


Господи! И откуда же такие кретины берутся? C какими,мать-перемать,американскими моторами????!!!! Где ты эту чушь выкопал???!!!! Хоть один пример приведи,какой именно самолёт немецких люфтваффе оснащался американским мотором???!!!

Авиационный бензин и дизтопливо не сделаешь процессом Фишера-Тропша из угля. Как дрянной газолин для наземной техники вполне сойдет. Поэтому немцы закупали американскую нефть через Испанию у Стандард-Ойла. Режим Франко не тронули и после войны и он прекрасно существовал до 1976-го года.

Так же не осуждены шведские компаньоны Третьего рейха и швейцарские фирмы, которые отмывали награбленное бабло через свои банки и имели предприятия в военке с рабским трудом военнопленных и гастрабайтеров с узниками концлагерей. Ватикан потом прятал нацистов в своих миссиях и переправлял в Южную Америку..
 
[^]
AirFan
1.02.2023 - 15:37
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 2309
Цитата (BattlePorQ @ 1.02.2023 - 15:30)
Цитата (AirFan @ 1.02.2023 - 15:10)
И, не забываем, немецкие самолеты летали на американском топливе и с американскими моторами.

Хоть один пример немецкого самолёта, летавшего во время Второй Мировой с американским мотором, сможете привести? Ну хотя бы один-единственный?

"General Motors в Германии принадлежал Opel.
На заводах этой компании штамповалась бронетехника рейха, а также почти 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88.
В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе."
 
[^]
Alchmist
1.02.2023 - 15:38
4
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (sergeantRRR @ 1.02.2023 - 18:30)
AirFan
Цитата
И, не забываем, немецкие самолеты летали на американском топливе и с американскими моторами.


Господи! И откуда же такие кретины берутся? C какими,мать-перемать,американскими моторами????!!!! Где ты эту чушь выкопал???!!!! Хоть один пример приведи,какой именно самолёт немецких люфтваффе оснащался американским мотором???!!!

а вот последние составы со сталью и пшеницей из ссср в германию ушли за две недели до нападения германии на ссср...
 
[^]
Balazs
1.02.2023 - 15:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15118
Цитата (qubitech @ 1.02.2023 - 14:21)
Ну как вам сказать, если бы да кабы... Если бы амеры не мочились с японцами с 1941 года, то японцы могли себе спокойно высадиться на дальнем востоке и СССР не смогла бы дальневосточные дивизии перебросить на западный фронт и не известно до куда дошел бы вермахт тогда...

Ну почему неизвестно. Если даже без высадки японцев, немцы дошли до Волги и Северного Кавказа, то легко предположить, как развивались бы события, если б СССР не имел возможности перебросить на запад дальневосточные дивизии.


.
 
[^]
BattlePorQ
1.02.2023 - 15:38
5
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64327
Цитата (Майорзапаса @ 1.02.2023 - 15:34)
Он уже писал про американские поставки в Германию?

Да, там почти в самом начале стандартный кусок Хайема был.
 
[^]
Kornilov
1.02.2023 - 15:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (AirFan @ 1.02.2023 - 14:06)
Если бы СССР не победил, Германия так и осталась бы нацистской с этими её европейскими союзничками.
Не было бы ни ООН, ни НАТО, ни Варшавского договора.
И даже Израиля бы не было...
Кстати, ни Польши, ни Чехословакии тоже бы не было.

А потом в 1945 г на парочку немецких городов сбросили атомные бомбы, и пришел бы конец Третьему рейху. Смотреть как один за другим стирают с лица земли твои города было бы невыносимо для новых штауффенбергов.
 
[^]
mrPitkin
1.02.2023 - 15:39
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (emkage111 @ 1.02.2023 - 17:29)
Цитата (mrPitkin @ 01.02.2023 - 15:15)
Все основные сражения происходят в сухопутной войне, а морская и воздушная война это все лишь поддержка сухопутной.

Всего лишь поддержка, чтобы советскому солдату поставить от пуговицы для шинели и тушёнки покушать до Студебеккеров чтобы было на что поставить Катюшу и истребителей, на которых летали лучшие советские ассы. Даже на этом примере можно представить насколько сухопутная операция для СССР была бы сложнее и кровопролитнее. Но кого эти потери интересуют? Ну добавилось бы ещё миллионов пять потерь советских граждан, бабы ещё нарожают.

Всё это было уже в 44-м/45-м. когда уже было видно что СССР побеждает.

Если бы СССР не победил ...
 
[^]
Майорзапаса
1.02.2023 - 15:40
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16698
Посчитал первые страницы, весь паноптикум в сборе: и "дедывоевали", и "надабудетповторим", и "нада было их всех уничтожить", и "союзнички специально ждали"...
Прям классика жанра, дурдом на выезде.
 
[^]
Alchmist
1.02.2023 - 15:40
0
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (Бамбалабес13 @ 1.02.2023 - 17:17)
Еврейский британский капитал главный спонсор Гитлера и победы гитлеровской партии.
Приход гитлеровской партии к власти был осуществлен на эти деньги.

Исторический факт.

забыл добавить "всем известный"
 
[^]
мандалор
1.02.2023 - 15:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10856
Цитата (BattlePorQ @ 1.02.2023 - 15:30)
Цитата (AirFan @ 1.02.2023 - 15:10)
И, не забываем, немецкие самолеты летали на американском топливе и с американскими моторами.

Хоть один пример немецкого самолёта, летавшего во время Второй Мировой с американским мотором, сможете привести? Ну хотя бы один-единственный?

Да запросто. Правда речь пойдёт о трофеях smile.gif

В декабре 1942 года немцам удалось получить практически целый В-17F «Wulfe Hound». А с лета 1943 года немцам удалось захватить ещё больше В-17.

Если бы СССР не победил ...
 
[^]
radon
1.02.2023 - 15:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 3637
Цитата (AquaRobot @ 1.02.2023 - 14:30)
emkage111
Цитата
Альтернативная история она такая. Придуманная в СССР "Великая отечественная" жива до сих пор. Люди не понимают что война была мировой и боевые действия велись и в Африке, и в Тихом и Атлантическом океане, и в Азии. Основную нагрузку по воздушным боям взяла на себя Британия, по морским сражениям - США и Британия. Советскому союзу остались объедки Люфтваффе, на море он вообще практически не воевал. А не воевал - значит, и не было этого в Великую отечественную.

На Западе - Вторая Мировая Война - это история.
В России - Великая Отечественная Война - это важнейший элемент государственной пропаганды.
Естественно что при таком положении дел в России, подлинные исторические события 1939-1945 гг. будут искажаться и/или замалчиваться в угоду политической конъюнктуре.
Собственно результат - это появление таких персонажей как ТС, что с выпученными глазами орут "Ани хотят украсть Нашу Пабеду!!!".

Это не ваша Победа.
Это Победа СССР. Времён И.В.Сталина.
Ваша Россия не имеет к той победе - НИКАКОГО отношения. Вообще. Совсем. Абсолютно.
Ваша Россия молится на Солженицына, Маннергейма, Кадырова, Шойгу, и Путина.

Какие же у вас победы? gigi.gif
 
[^]
мандалор
1.02.2023 - 15:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10856
К немцам попадали и вот такие. Если не ошибаюсь, это В-24 «Liberator»

Это сообщение отредактировал мандалор - 1.02.2023 - 15:44

Если бы СССР не победил ...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23691
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх