"Место встречи изменить нельзя" (взгляд на работу МУРа)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Пришибеев
22.10.2022 - 06:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 1540
biggrin.gif За подробный разбор ТСу юкка, а за занудство можно было бы и не ставить.. Ну да ладно..

На мой взгляд фильм весьма добротный, смотрю считай всю жизнь.. По поводу некоторых "нелогичностей" в поведении уголовников: Хитрый и Умный это все таки разные понятия, "навести на другого" это классика жанра. Да, накидать чужих окурков, подкинуть чужую записную книжку и т.п- это не ум, это хитрость. Желание запутать, подбросить работы милиции/полиции и выиграть время. Это обыкновенный тактический прием. А на долговременную стратегию ума хватает не всегда, сам факт того что люди собираются в банду (где проколется один и всем конец) говорит об этом.

Да и чего ждать было от людей у которых хорошо если пять классов было.. Фокс завернул сложную подставу, а благополучно реализовать не смог. Не учел много чего.

И да, по опыту общения с "друзьями детства" знаю, украсть/ ограбить- способен хоть кто, а вот потом "не спалиться" ума хватало совсем не у многих..
 
[^]
levvvv
22.10.2022 - 06:23
10
Статус: Offline


Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 2836
ТС ещё про попадание Шарапова во временной провал пространственного континуума не написал, когда он по Лосиноостровской шароёбился и попал в 1974 год.
п.с. Кто то скажет что ТС - душнила.... Возможно.
Нормальный пост, хоть отдохнули немного ! biggrin.gif

"Место встречи изменить нельзя" (взгляд на работу МУРа)
 
[^]
Pamflet
22.10.2022 - 07:38
4
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 25.01.22
Сообщений: 472
Цитата (Фильдеперс @ 21.10.2022 - 23:09)
Я удивлялся,что в банде не было приличного оружия. Война только закончилась,оружия,как грязи везде!! Могли бы ,когда Фокса вызволяли,бросить из подвала несколько гранат,потом выскочить каждый с ППШ и  всех мусоров положить вместе с Фоксом.(он всё одно ссучился,и хотел всех заложить).
Можно было пулемёт в хлебном фургоне установить,и положить всех при входе в магазин.Можно было одного человека с мосинкой посадить на крышу и убрать одного Фокса.. А они все в ловушку полезли...)

Вы что, забыли?
Горбатый главарь же просто глумился.
Кстати, хлеба тогда не было, за то много было гуталина.
Историю знать надо!!!

Это сообщение отредактировал Pamflet - 22.10.2022 - 07:38
 
[^]
Mishgan81
22.10.2022 - 08:04
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 796
Цитата (Тиранка @ 22.10.2022 - 05:47)

И еще,подруга Ручечника сказала,что Фокс носил дорогую форму(как у офицеров).В каком смысле дорогую,её что,можно было купить в военторге?

Дорогую в Военторге не купишь, а пошить на заказ из хорошей ткани - можно. У той же Верки-модистки, ткань принёс - она сшила.
 
[^]
step30
22.10.2022 - 08:40
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15870
Не раз этот фильм разбирался, и даже антисоветчину приписывали.
Мне кажется всё проще. Профессиональный сыщик не всегда писатель, а писатель, даже профессиональный, вообще не сыщик. Откуда ему тонкости работы знать, поведение преступников? Сочинил историю, читабельно, фильм смотрибельный
Не любо не слушай, а врать не мешай. lol.gif
Общий посыл в фильме ии то разный видят, одни "вор должен сидеть в тюрьме", для других фильм в целом о трудных временах, да много чего.

p.s. и книга и фильм хорошие, читать\смотреть - ляпы не замечать.
 
[^]
и7ветер
22.10.2022 - 08:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8604
Цитата
Убив Груздеву он забирает вещи, драгоценности и 30 тысячь которые она сняла с книжки.
Его никто не видел.

Дальше не читал. Никто не видел мутного дядечку, хороводившегося вокруг Груздевой по кабакам и местам, где было полно ее знакомых? Слыш, аналитег, а налей ты себе, и начни какое нито другое занятие, это тебе конкретно не по уму)
 
[^]
МимоПроходил
22.10.2022 - 09:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10415
Цитата (vodnymir @ 22.10.2022 - 00:04)
Цитата

Во-первых, вышка, даже в те времена, не производилась сразу, можно было ещё годик другой пожить.
А во вторых, шанс на побег

После войны на некоторое время вышку отменили. Точно годы не назову.

с 47-го или 48-го года, вроде как.
там еще другой нюанс был.
в те времена на зоне было гораздо легче сдохнуть, чем при перестрелке с операми.
кому интересно поищите - сучья война.

на зонах тогда страх что творилось, убивали даже не за слово, за взгляд.
 
[^]
yaphunter
22.10.2022 - 09:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Konserva22 @ 22.10.2022 - 07:14)
Ты на пять лет младше меня, так что Совок думаю не помнишь вообще. Я его помню хорошо, хоть и был ребенком. И то, кооперативно-Горбачевский.

Ну не могли они ничего такого с этими деньгами сделать в то время. В Италию не поедешь, машину не купишь, можно было бы купить дом, да на хрена он сдался относительно молодому мужчине без семьи и с такой "работой". Тем более прописка. Не работать, вкусно жрать, пить и сорить деньгами (кто хочет), это был уже предел мечтаний. А насчет одежды - это режиссерский выбор, но его можно было бы легко объяснить тем, что они и выделяться не хотят, и в основном пролетарии / селюки по происхождению, к кутюру не привычны. Это Фокс за собой следит. Да и, по рассказам бабушки, в то время почти все мужчины носили форму, пусть без погон, а особым шиком считалось пошить ее из дефицитного сукна, так что Вайнеры его точно обрисовали.


Все ждали, что он скажет, а он налил полстакана водки, выпил,
сморщился, закусывать не стал, бормотнул быстро:
- Мне один хрен! Хотите - пойдем резать мусоров, хотите - завтра же
разбежимся, на дно ляжем...
- Тебе-то один хрен, нишкнул - и нет тебя! А я? Куда нажитое дену?
И старуха-вурдалачка согласно ему закивала, и по морде ее противной я
видел:
если бы взяли ее, то и она бы с охотой пошла нас резать.


У Горбатого нажитое было.
 
[^]
smilexxx
22.10.2022 - 09:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 4726
Цитата (LargOS @ 21.10.2022 - 22:36)
Ну раз тут собралось много кто разбирается задам вопрос который меня всегда мучал:
"А в чём был смысл существования банды?"
В фильме показано что они просто сидят жрут и пьют.
По Фоксу вопросов нет. Он по ресторанам и бабам кутил.
А остальная часть банды?
Сидят на одной хате.
В чём был смысл что по словам Ани "к вам ведь через меня денюжки пришли"?
Куда они их девали? Дорогой одежды на них нет.
Промокашка зажал денег детям за билет и пожалел бросить 2 копейки за звонок по автомату для правдоподобности.
Просто копили перед тем как разбежаться?

Если вы внимательно читали или смотрели фильм там указывается косвенно сколько стоит водка и соответственно и продукты стоили нехило, если за то, что Шарапов с ними пойдет, то ему там можно было за те деньги всего сколько то бутылок водки купить всего.
Вот и прожирали и пили от пуза каждый день..
 
[^]
EricCartman5
22.10.2022 - 09:26
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 2847
Цитата (OSNAZ @ 22.10.2022 - 01:52)
Цитата (calhida @ 21.10.2022 - 22:22)
Цитата (OSNAZ @ 21.10.2022 - 22:17)
Цитата (calhida @ 21.10.2022 - 22:13)
Предлагаю обсудить Русалочку Диснея.
Русалок не бывает. Тем более говорящих.
Всем спасибо. Я закончил.

А откуда ты знаешь, что нет говорящих?

Жак-Ив Кусто рассказывал.

Так у него корабль назывался именем русалки и даже на борту силуэт был))) Может, всё таки он видел, просто ума хватило не рассказывать? А то так и помер бы в психушке)))

Калипсо??? Русалка? Вообще-то нимфа она была. С ногами.
 
[^]
Hujack
22.10.2022 - 09:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 11427
Цитата (LargOS @ 21.10.2022 - 21:58)
Если бы не везение, то Сергей Иванович либо сел, либо был расстрелян.

Кто это?

Груздева звали Иван Сергеевич (в книге – Илья Сергеевич).

Цитата
череда случайностей, везения,трусливых представителей уголовного мира, а не розыскных качеств приводит Шарапова к Ирине Соболевской

К Ингрид Соболевской. Карловне.

Мне не кажется дело самораскрывающимся и удачным. Впрочем, это может потому что я хорошо знаю книгу, она намного подробнее.
 
[^]
LargOS
22.10.2022 - 09:31
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2111
АханТигирей
Цитата
Меня тоже царапнуло то, что браслет был обнаружен чисто случайно. Кабы не эта проверка в ресторане - ищи-свищи, кто там Груздеву убил. Ну да, не Груздев, ну и что? Кто-то.

Для Жеглова вина Груздева 100%. Он так и говорит Шарапову.
Найденное орудие убийства в квартире Груздева доказывает его виновность на 100%.
По мнению Жеглова у Груздева был мотив- Жилищные проблемы.
Было средство - наградной пистолет
Груздева видели на месте преступления.
Пистолет обнаружен у него дома
Виновен. Никто не собирается дальше вести расследование
Если бы Фокс не проиграл браслет, а Маньке удалось сбежать - сидел бы Груздев. Для суда хватило бы.

Груздева спасло невероятное везение. Очень невероятное.
Тут теория вероятности против авторов детектива.



Это сообщение отредактировал LargOS - 22.10.2022 - 09:34
 
[^]
кошачийпапа
22.10.2022 - 09:32
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57140
LargOS
ТС опер или следак хорошо знающий оперативно-розыскную деятельность ? Или просто обыватель лучше всех специалистов знающий что и как нужно делать ?
 
[^]
LargOS
22.10.2022 - 09:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2111
кошачийпапа
Цитата
LargOS
ТС опер или следак хорошо знающий оперативно-розыскную деятельность ? Или просто обыватель лучше всех специалистов знающий что и как нужно делать ?

Нет. Обычный обыватель.
Просто выложил на всеобщее обсуждение некую нелогичность расследования и цепочку невероятного везения.
Если бы не браслет попавший в нужное место и в нужное время, то Груздев бы сидел.
Шарапов с Жегловым шли вперёд , а всеулики спасший Груздева им преподносились на блюдечке с голубой каёмочкой
 
[^]
Silicagel
22.10.2022 - 09:43
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 553
Цитата (MadeinUSSR @ 21.10.2022 - 22:23)
Я думаю, что и в реальной жизни то же самое. Оставил преступник след - ты скажешь, что операм повезло, а не заслуга оперов, которые это нашли. Может быть вся работа оперов и сводится к тому, что они ищут ошибки, случайных свидетелей, которых могло и не быть, но им повезло, они были.

Как то так. Да.

И попытки объяснить действия вора обывательской логикой глупы.

Там горизонт планирования "до понедельника" максимум. И цели другие и ценности.
 
[^]
Silver867
22.10.2022 - 09:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18269
Цитата (LargOS @ 22.10.2022 - 09:37)
кошачийпапа
Цитата
LargOS
ТС опер или следак хорошо знающий оперативно-розыскную деятельность ? Или просто обыватель лучше всех специалистов знающий что и как нужно делать ?

Нет. Обычный обыватель.
Просто выложил на всеобщее обсуждение некую нелогичность расследования и цепочку невероятного везения.
Если бы не браслет попавший в нужное место и в нужное время, то Груздев бы сидел.

В реалии на банду Ивана Митина (послужившую прототипом банды «Чёрная кошка» в кино) вышли тоже случайно, благодаря стечению обстоятельств и глупости одного из бандитов.
 
[^]
Телезритель
22.10.2022 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.21
Сообщений: 4604
Цитата (calhida @ 21.10.2022 - 22:13)
Предлагаю обсудить Русалочку Диснея.
Русалок не бывает. Тем более говорящих.
Всем спасибо. Я закончил.

тут ты не прав русалки есть.Иногда встречаются такие бабы от которых рыбой несёт.Их то и стали называть русалками.А вы чо не знали? lol.gif
 
[^]
Шуберт
22.10.2022 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.20
Сообщений: 2350
Цитата (calhida @ 21.10.2022 - 22:13)
Предлагаю обсудить Русалочку Диснея.
Русалок не бывает. Тем более говорящих.
Всем спасибо. Я закончил.

Русалочка клёвая!
 
[^]
EricCartman5
22.10.2022 - 09:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 2847
Цитата (Телезритель @ 22.10.2022 - 12:46)
Цитата (calhida @ 21.10.2022 - 22:13)
Предлагаю обсудить Русалочку Диснея.
Русалок не бывает. Тем более говорящих.
Всем спасибо. Я закончил.

тут ты не прав русалки есть.Иногда встречаются такие бабы от которых рыбой несёт.Их то и стали называть русалками.А вы чо не знали? lol.gif

Тут еще тонкости перевода. В русской мифологии русалка как раз с ногами. И к рыбе отношения не имеет. Как мы помним у Пушкина "русалка на ветвях (дуба!!!) сидит". Как бы она залезла на дуб, если у неё хвост вместо ног?
 
[^]
accd
22.10.2022 - 09:55
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 335
Наверное до многого можно в этом фильме-легенде докопаться. То вагоны-рефрижераторы из 80-х годов в кадре, то у Векшина кровь на губе то есть, то исчезает, итп. По сто раз уже все обсудили. Но, мне в этом фильме запомнился один настоящий косяк, который такой мЭтр, как Говорухин не должен должен был допустить. Я говорю, про игру Высоцкого и Куравлева на бильярде. Понятно, что шары для зрелищности ставили руками, а за кадром за актеров били более менее опытные игроки. Но то, как артисты при ударе ставят мост (руку на сукно для опоры кия) это просто шляпа! У Высоцкого конечно, с этим элементом немного получше, но у Куравлева опорная рука просто ходила ходуном еле упираясь кончиками пальцев. Видно взял кий артист впервые. Ну не мог так бить завсегдатай бильярдной, который драл всех на деньги! Научить никогда не игравшего человека на бильярде ставить правильно руку на стол можно за 5-10 минут. И Говорухин, я считаю тут маленечко не доглядел! ))
 
[^]
Dorian5555
22.10.2022 - 09:56
3
Статус: Offline


Нуменорец

Регистрация: 27.02.20
Сообщений: 2370
Такие "рояли в кустах" можно в любом фильме найти вагон. Ну могло повезти операм с учетом реалий 40-х. Да и нехер так воспевать воровские терки. Говном они были тогда, говно и сейчас. "Поганым мусорам" они сдавали хоть мать родную. Все жили и живут по принципу "Всех убью - один останусь".

Это сообщение отредактировал Dorian5555 - 22.10.2022 - 09:57
 
[^]
BohdaNdeBill
22.10.2022 - 10:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 4842
Цитата (Адвокат1967 @ 21.10.2022 - 22:12)
LargOS
Почти все верно .
Но кое что дополню .
Сразу было понятно , что Груздеву убил не Груздев.
1 - На бутылке не его отпечатки и на шоколаде не его следы зубов - дактилоскопия уже существовала.
Его уже можно было не подозревать.
2 -  совать Кошелек Кирпичу в карман не было никакой необходимости вообще - на том же кошельке и на монете( которой он резал сумочку и которую можно было подобрать с пола ) опять таки были его отпечатки.
А вот то что жулики и проститутки дружков не сдают - бред.
Все стучат и все сдают . Главное поставить в такие условия чтобы это было выгодно.

Следы зубов - дактилоскопия??? Подсказывать не буду, кури криминалистику. Обнаружить СПР на предметах, покрытых слоем потожирового вещества? Опускаю вопросы про упаковку и транспортировку объектов. От дальнейших комментариев воздержусь.

Это сообщение отредактировал BohdaNdeBill - 22.10.2022 - 10:08
 
[^]
kaha
22.10.2022 - 10:09
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7769
Фильм отличный, ляпы бывают везде.
Однако, посмотрев его взрослым, понял, что Жеглов если не отрицательный персонаж, то точно не положительный.
 
[^]
Zloebun
22.10.2022 - 10:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 1041
Я дочитав до момента с Копчёным решил до конца не дочитывать. Посоветую автору поста прочитать книгу "Эра милосердия" и найти там ответы на многие свои вопросы. И да. Поддержу комментаторов выше - я не заметил что это произведение (как и фильм) документальные

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DJhohol
22.10.2022 - 10:12
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.13
Сообщений: 602
Поверь, если бы не везенье, а именно так раскрывается большинство преступлений, то и кино бы не зачем было снимать
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32407
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх