"Место встречи изменить нельзя" (взгляд на работу МУРа)

Приветствую всех софорумчан.
Решил устроить для себя вечер просмотра классики. Пересмотреть "Место встречи изменить нельзя" и при просмотре понял что когда то любимый детектив смотрится совсем не так как раньше. Всё в фильме держится на случайностях и везении, а не на розыскных способностях Жеглова и Шарапов.
Вот и предлагаю это обсудить.

Самое первое: Сам Фокс. Убив Груздеву он забирает вещи, драгоценности и 30 тысяч которые она сняла с книжки.

Его никто не видел. Никто из знакомых Ларисы его не знает и с Ларисой не видел(кроме Соболевской), но он решает зачем то подставить Груздева. Зачем? На тебе и так полно преступлений за которые дадут вышку.
Проводит целую спецоперацию по подкидыванию к нему пистолета, а пистолет у Груздева нашли в тот же день. Идеально рассчитанное время и плюс невероятное везение.

Не уголовник, а шпион.

И в тоже самое время этот невероятно хитрый и умный уголовник зачем то на следующий день на малине где держит Ларисины вещи, ставит на кон браслет. Зачем? Вот зачем?

У тебя есть 30 тысяч. Браслет может вывести на тебя. Вещь заметная, а не ширпотреб.

Подставив Груздева, проведя спецоперацию, так тупо подставится.
Ну допустим ты уже проиграл эти 30 тыс, но что мешало предложить Кирпичу на следующее утро выкупить такой заметный вещдок?
И именно браслет и пистолет и вывели на него.
С одной стороны уникальный уголовник, а с другой дурачёк который решил сразу скидывать приметную вещь.

Вроде претензии к личности Фокса высказал, теперь можно переходить к самому расследованию убийства Груздевой.

Тут начинается череда счастливых , невероятных совпадений. Странного и непонятного поведения персонажей. По сути всё расследуется само.
Если бы не везение, то Сергей Иванович либо сел, либо был расстрелян.

Везение в жизни задержанного Сергея Ивановича началось с того что у какого то попа украли крест. Две проститутки. И из за этого подняли весь МУР на прочёсывание всех злачных мест. Хотя в те времена предметы старины воровали часто, но МУР весь по тревоге не поднимали.
И вот в очередном месте проверки Шарапов видит убегающую с ресторана женщину. Тут Груздеву везёт второй раз. Шарапов кидается за ней в погоню.И догоняет.
Это Маня Облигация. И на руке у неё браслет который сняли с убитой Ларисы.
По пути в отдел Жеглов пытается узнать с кем Маня так красиво гуляла. Она отвечает что у клиентов фамилии не спрашивает.
Надо сделать акцент на том что Маня Облигация проститутка опытная. Постоянно с уголовниками отирающаяся по хазам и малинам. Жизнь и правила уголовного мира должна знать
Но тут Груздеву везёт третий раз.
Взятая Жегловым на испуг Маня Облигация не просто сдаёт вора-чердачника Копчёного, который подарил ей браслет, но и пишет на него донос. Хотя минуту назад говорила что её за это его дружки прирежут.
Но не ведут себя так опытные проститутки. Не ведут. Ты знаешь что дружки Копчёного тебя на перо посадят.
Могла спокойна сказать что не спрашивала фамилии у клиента который её браслет подарил, а как выглядит не помнит. И всё.
Но к счастью Груздева она не просто сдаёт Копчёного, но и рассказывает где он ошивается.
Маня как же так? Тебя - опытную путану взяли на понт.
Ну не бывает так в жизни.
Ну посмотрите сами

Дальше по ходу расследования Груздеву просто продолжает везти, а Жеглов и Шарапов плывут по течению самораскрывающегося дела
Приехав в бильярдную они находят вора-рецедевиста Копчёного.
И тут происходит совсем невероятная вещь. Вор-чердачник. Опытный. На глазах всей бильярдной начинает катать шары с капитаном МУРа Жегловым.
И вроде всё правдоподобно. Сначала ведет себя как вор. Отрицает что он дарил Мане браслет. Зная что доказать этот факт Жеглов не сможет.
Ну что такое слова проститутки? Как он дарил браслет никто не видел. Мог смело сказать что он с Маней не рассчитался, а она таким образом пытается ему отомстить.
Но тут опять невероятное везение Груздева. Просто невероятное.
Взятый на легкий испуг и дешёвые Жегловские понты, на глазах у всей бильярдной закладывает другого вора. Вора-карманника Кирпича.
На глазах у всех. И на слуху у всех. Как школьник.
Воры так себя не ведут.
Мало того что Копчённый рассказывает что выиграл браслет у Кирпича, он ещё докладывает (опять у всех на слуху) что Кирпич "щимит" в трамваях в Сокольниках.
По сути в этом расследовании почти все уголовники ведут себя как дети малые. Что в жизни почти невероятно.
Единственное что в этой сцене правдоподобно, так это то что Копчёный отказался ехать с операми опознавать Кирпича в трамвае.
Всё остальное по сути можно назвать "Детский сад "Солнышко" на выезде.
Кто мне не верит может пересмотреть

Но дальше происходит что то совсем невероятное. Жеглов и Шарапов пошли ловить Кирпича.
Жеглов объясняет Шарапову что вор-карманник это не просто уголовники, а почти высшая уголовная иерархия. Но при этом Кирпича они легко находят. В переполненном трамвае. Почти в центре Москвы. И не просто берут его за попыткой вырезать кошелёк, но Жеглову удается при входе в отдел засунуть Кирпичу в карман "сброшенный" Кирпичом кошелёк.
Да так удачно, что Кирпич не заметил.
Это как? Он вор-карманник. Он не мог не заметить топорную работу Жеглова. (хотя пусть будет. На фоне других "чудес" и странного поведения персонажей уголовного мира это даже не настолько удивительно)
И вот взятый с поличным Кирпич, ради того чтобы майор Мурашко с ним "не разбирался по полной", мгновенно идёт на сделку со следствием и сдает уголовника Фокса.
Рассказывает ВСЁ!!!!
Что он выиграл браслет у Фокса. Что Фокс живёт у Верки Модистки. Что Верка до сей поры берёт. Что Фокс мужик зажиточный. Что ему человека подрезать - что высморкаться.....
И даже адрес Верки Модистки
Кирпич. Ты же вор-карманник. Высшая уголовная иерархия. И повелся на дешёвый развод от МУРовца который тебя подставил. С радостью согласился всех сдать.
"Уголовники" себя так ведут? На мой взгляд нет.
Да это просто невероятно везение что Жеглову с Шараповы попадаются такие трусливые "уголовники".
Как вор-карманник смог повестись на такой дешёвый развод?
Остаётся только гадать. Груздев невероятно везучий человек что дело по которому его задержали раскрывается само по себе. Даже особых усилий не надо.

Получив у Кирпича адрес Веры едут к ней. Всей опергруппой.
Вера Модистка по сути скупщица краденого. Перешивает украденные вещи. Понятно что у неё собираются жулики, воры и уголовники. Ну не может она этого не понимать.
Но как и все остальные "уголовники" в этом фильме все работникам МУРа рассказывает после первого же вопроса. И то что Фокс у неё вещи свои держит. И то что Фокса к ней привела подруга Ира Соболевская. И что Фокс обещал зайти на неделе.
К тому же показывает вещи которые у неё держит Фокс. А это вещи убитой Ларисы Груздевой.!!!!!
Груздев! Ты невероятно везучий. Правда. Считай с тебя почти сняты обвинения. Из за глупости Фокса. Который держит похищенные вещи в том же месте, где проиграл приметный браслет.
Ну как так то? Как так? После того как виртуозно подкинул пистолет Груздеву, так по профански себя вести.
Не понимаю.
Вера(скупщица краденого) рассказывает всё что знает о Фоксе и дает операм адрес Иры Соболевской. Любовницы Фокса
У Веры остаётся засада на Фокса. Два человека
Вот тут Груздеву первый раз не повезло. За весь фильм. Опера оказались глупыми. Фокса могли взять. Прямо в квартире Веры. Но упустили.
Что ещё раз доказывает что дело было раскрыто не благодаря профессионализму работников МУРа, а чередой случайностей и глупостью Фокса.
Зачем он оставил Веру и двух оперов в живых? Это свидетели. Лишние. А дел на Фоксе и так не мало.
Странный персонаж. То он убивает с лёгкостью, то оставляет в живых свидетелей того как он тяжело ранил работника МУРа. Тех кто его легко опознает.

По сути череда случайностей, везения,трусливых представителей уголовного мира, а не розыскных качеств приводит Шарапова к Ирине Соболевской. Бывшей любовнице Фокса.
И Шарапов наконец то узнает как Фокс выглядит. Соболевская его описала.....(два раза головой об стену)
Шарапов!!!! Ты точно с уголовного розыска? У тебя уже есть два человека которые могли Фокса описать. Это Кирпич который с ним в карты играл. И Вера Модистка у которой он жил.
Один в камере, другая у себя дома в засаде. Ты не мог их опросить как Фокс выглядит. Благо языки у обоих длинные. Шарапов в описании узнаёт бандита из "Чёрной кошки"
Но от визита польза есть. Шарапов узнаёт что Фокс живёт у Петра Ручникова.(Фокс! А зачем ты ей рассказал у кого живёшь с именем и фамилией?)
Фоксу не везёт. Все кого он знает сдают его милиции сразу. Без вопросов.

И вот тут на сцену выходит единственный правдоподобный вор за весь детектив. Пётр Ручников. Вор в законе. Виртуозный Вор.
На все глупые попытки запугивания Жегловым, объясняет тому что он "вор в законе" и своих дружков не сдаёт.
Лучше в Лагере посидит. Нету против него у Жеглова ничего. Совсем ничего.
Ручников допустил только две ошибки. Обсуждал дела при Волокушиной. И в записной книжке на букву А только одна запись.
И если бы не ещё один трусливый персонаж, не нашли бы опера Фокса. Волокушина из страха соглашается сотрудничать с МУРом.
Рассказывает всё что знает и даже назначает свидание Фоксу.

По сути дальнейшее касается именно "Чёрной Кошки". И о нём можно поговорить в отдельной теме.Там тоже много вопросов.
А меня заинтересовало расследование по Груздеву. Если бы не череда случайностей и странного поведения персонажей, то виновным в убийстве Ларисы Назначили бы Сергея Ивановича.
Фокс посадил сам себя когда подбросил пистолет в дом к Желтовской и проиграл браслет.Желтовская смогла его опознать, а браслет по очень великому везению оказался в нужном месте и в нужное время. Остальное череда случайностей и везения. Ни какого профессионализма Жеглов с Шараповым не проявляли.
По сути на мой взгляд в расследовании убийства Ларисы Груздевой хоть немного старался Только Шарапов.
Нестандартное поведение "уголовников" помогло делу расследоваться само по себе. Жеглов же просто
применял очень детские запугивания на которые все велись.
Ну вот такое вот сложилось впечатление после очередного просмотра интересного и великого детектива.

Всем спасибо. Я закончил

Блин, там похоже в титрах где-то было написано - «документальный фильм», я пропустил

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мур есть мур...а вор должен сидеть в тюрьме..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Автор не совсем прав. Ручечник никого не сдал. Не злыдень он.

Это сообщение отредактировал parson - 21.10.2022 - 22:08

Фильм хороший,смотреть можно.
Мне нравится!

Написано легко и толково.
Не знаю как кому, а мне понравилось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Извини, сломаю, люблю этот фильм, ждать всю твою писанину скучно. Фокс уголовник, не надо искать в его поступках логики. Фарт, риск вот его стихия.
Ну и все же это художественное произведение, выдумка, не было бы в нем случайностей была бы скучная рутина, как в жизни.

Тс, иди "след" посмотри там все взаправду!!

Руки прочь от Володи Шарапова!!

LargOS
Почти все верно .
Но кое что дополню .
Сразу было понятно , что Груздеву убил не Груздев.
1 - На бутылке не его отпечатки и на шоколаде не его следы зубов - дактилоскопия уже существовала.
Его уже можно было не подозревать.
2 - совать Кошелек Кирпичу в карман не было никакой необходимости вообще - на том же кошельке и на монете( которой он резал сумочку и которую можно было подобрать с пола ) опять таки были его отпечатки.
А вот то что жулики и проститутки дружков не сдают - бред.
Все стучат и все сдают . Главное поставить в такие условия чтобы это было выгодно.

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 21.10.2022 - 22:16

А ничего, что это художественная литература, экранизация романа, а не документальный фильм?

Предлагаю обсудить Русалочку Диснея.
Русалок не бывает. Тем более говорящих.
Всем спасибо. Я закончил.

Всякий раз вспоминаю интервью с революционером, который сидел и при Николае и при Сталине. Задают ему вопрос, мол, как же так, стойкие в царских тюрьмах люди попадая в сталинские начинали сдавать всех и подписывали всё, что нужно.
И он отвечает, что при царе следователь с ним общался на вы, угощал папиросами, а когда его взяло НКВД, то для начала его избили до потери сознания и бросили в камеру, а уже потом потащили на допрос.

Любое действие нужно рассматривать в контексте того времени.

Меня интересовало, во сколько в Москве открывались сберкассы.Если Промокашка успел сутра сбегать оформить книжку, вернуться, заснуть так крепко, что проснувшись, не сразу сообразил, что уже утро. Как он там спросонья спрашивает- А вы чё не ложились ещё?

А откуда ты знаешь, что нет говорящих?

Вы так внимательно просмотрели фильм, все так четко подметили, но имя героя Груздева перепутали. Занавес

хороший фильм.

На вокзалах в 40х круглосуточные были - для фронтовиков тех кто с войны возвращался . Поезда же ночью приходили , а денег нет .
Аттестат обналичить или наоборот положить.
Я этим вопросом тоже интересовался.

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 21.10.2022 - 22:20

С Мариной рощи до ближайшего вокзала, да пешком, да в жопу пьяным.... Ой ли.