Люди сами себе подписывают отстранение от работы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
skrapy
15.11.2021 - 07:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Ну в п. 3 ст. 5 157 фз об этом написано, так что всё верно, отстранение.
Другой вопрос. "Получила полную информацию" и т.д. Получила ли?
И да, отстранение это не увольнение. Вот увольнение уже регулируется законом о труде.
 
[^]
БоберYнылый
15.11.2021 - 07:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 1092
Цитата (Rukonstrukto @ 15.11.2021 - 00:00)
Цитата (БоберYнылый @ 14.11.2021 - 22:56)
У нас 22 сентября выявили рассадник КОВИД-19. Заболел один водитель, на работу не вышел, обратился к врачу. Выявили заразу.
23 сентября пришло постановление Роспотребнадзора об организации вакцинации. Два требования:
1) до обеда следующего дня предоставить список контактировавших с больным,
2) организовать вакцинацию, через 45 дней доложить о результатах - сколько вакцинировано одним компонентом, сколько двумя, сколько имеет медотвод, сколько подписали официальный отказ.
В документе со ссылками на нормативную базу предупреждения о штрафах в случае невыполнения: до 500 тысяч рублей на предприятие и до 50 тысяч на должностное лицо. Это к вопросу о том, насколько ценен предприятию работник-антиваксёр.
Вчера я готовил бланк отказа от вакцинации и приказ об отстранении для двух человек. Оба работника ну очень ценны. Одного хотели было отправить на дистанционную работу, но выяснилось, что это не решение проблемы. Даже на дистанционке работник должен вакцинироваться, предоставить медотвод или быть отстранён.

Так вас нельзя вакцинировать вы были в контакте с заболевшим. Как минимум, через 2 недели.

Так и есть. Цитирую:
Постановляю: На основании п.6 ст.51 (абзац 5) Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999 №52-ФЗ
Организовать проведение 2-кратной вакцинации по эпидемиологическим показаниям против COVID-19 в отношении сотрудников старше 18 лет, не имевших близких контактов с заболевшим, не привитых и не имеющих сведений о профилактических прививках против COVID-19, за исключением документально подтверждённых медицинских противопоказаний, в том числе перенесённой COVID-19 в период не более полгода после выздоровления; имевших близкие контакты - по окончанию 14-дневного медицинского наблюдения.

То есть не имевших близких контактов организовывать сразу, имевших - после 14 дней медицинского наблюдения.
 
[^]
ronvaleron
15.11.2021 - 08:08
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.08.09
Сообщений: 564
Что вы как дети. Почитайте законы.
Либо ты подписываешь отказ, либо три человека составляют акт, что ты отказываешься от прививки и тебя уведомили. В этом случае твоя подпись не нужна.

В другой теме я уже писал.
"
1. На основании 76 статьи ТК РФ Работодатель обязон отстранить работника....
там ссылки на фед законы, в которых сказано, что санный врач страны или региона может решать кого карать.
2. Вы скажете, а как же конституция, она главнее! И правильно. Статья 21 п.2 никто не может быть принужден к медэкспериментам, только добровольно. Ну поэтому и подписываем добровольное согласие.
3. А как же конституция статья 37? А там хитро прописано - "Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены". То есть, если не соответсвует, то не имеет право на труд.

Так что, нет закона, который нас защитит!

П.С. Туда же есть док. - КОНВЕНЦИЯ от 22 июня 1981 года О БЕЗОПАСНОСТИ И ГИГИЕНЕ ТРУДА И ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ СРЕДЕ <*> Конвенция N 155"
 
[^]
1норд1
15.11.2021 - 08:21
1
Статус: Offline


мизантроп-интроверт

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 3504
Цитата (Циммерман @ 14.11.2021 - 21:51)
Цитата (Akela76 @ 14.11.2021 - 23:13)
Цитата (ypal59 @ 14.11.2021 - 20:51)
А у нас с завтрашнего дня без куаркода, на работу не допускают. Завод 2500 члв. не маленькое предприятие. Приказ составили, довели до всех под роспись. Если не расписался или не привился. Добровольно сиди дома. Но без оплаты.

Чтобы не было прогула, должны отстранить от работы в соответствии с приказом и ознакомить под роспись. Причем не приказом о недопуске, который Вы подписали, а новым, по факту отстранения.
Если такого приказа нет, то нет и отстранения.

А такой приказ никто выпускать и подписывать не будет, ибо, как только кончится ковидобесие, люди с этими приказами массово пойдут по трудовым инспекциям и судам. А значит, будут искать крайних, которыми, предсказуемо, окажется администрация предприятий.

Ну у нас такой приказ выпустили, 1800 работников. В суд не пошел никто, привито 94%. Бараны? Возможно, но работу терять не захотел никто.

1800 отказались прививатся.всех уволят?бред.
именно стадо баранов нет единства и желания отстаивать свои права
 
[^]
Uliana9009
15.11.2021 - 08:42
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 69
Санкт-Петербург

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Люди сами себе подписывают отстранение от работы
 
[^]
AlexanderYar
15.11.2021 - 08:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 3764
Цитата (priork @ 14.11.2021 - 18:28)
Не подписывать ничего. Вообще ничего. По всем законам они должны ознакомить под роспись. А если росписи нет они просто не знают что делать дальше. Подписав ты облегчаешь им жизнь поэтому ни в коем случае никакой росписи нигде. За мной неделю бегали потом отстали.

Не пиши то, в чем совершенно не разбираешься.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ogre55
15.11.2021 - 08:45
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25084
Прокуратура, кстати, недоумевает, почему к ней не обращаются. Понятно, раньше прокуратура не сильно то работала, но сейчас они могут защитить интересы работника, но нужно, чтобы работник обратился. Суды по отстранениям выигрываются работниками в пропорции 10 к одному. То есть, база прецедентов для восстановления на работу через суд есть. Другое дело, когда работники подписывают не читает не задумываясь о последствиях и, даже, не зная о своих правах.
 
[^]
Ogre55
15.11.2021 - 08:56
2
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25084
В Санкт-Петербурге есть целые школы с непривитыми, именно от ковида, учителями. Директоров ебут, но те держатся. Так что, работодатель здесь крайний, даже, если не причём. Но и работнику надо знать свои права и отстаивать их. И да, оотстранение должно сопровождаться постановлением главного санитарного врача, что именно этот работник (постановление вынесено персонально в отношении него) должен быть отстранён.
 
[^]
Sadeid
15.11.2021 - 09:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Самое печальное, что в нормальной стране отстранение от работы не является приговором человеку на голодание или ухудшение качества жизни. Люди спокойно могут посидеть дома, почитать книги, и это яркое, качественное отличие жизни в большей части России от нормальной жизни цивилизованного общества.
Мне работодатель не может диктовать условия, и тому есть несколько причин:
1. меня не так легко заменить и есть процессы в компании, завязанные исключительно на меня;
2. я нужен работодателю не меньше, чем он мне;
3. если работодатель предложит мне увольнение по соглашению сторон, то я добровольно, с улыбкой его подпишу и на несколько месяцев упизжу отдыхать куда-нибудь в Шерегеш, Стамбул, Кемер, Сочи, Кировск-Апатиты, Калининград, в ту вот сторону, куда захочется, потому что работа это симбиоз, если одну сторону что-то не устраивает, то как и в отношениях с бабой, не вижу смысла мозгоёбства.

И да, я подписал бумагу как в шапке темы, потому что это не добровольное отстранение, это уведомление о том, что мне объяснены возможные последствия моего решения. И мой работодатель может спокойно обсудить со мной варианты, устраивающие нас обоих, даже отстранение, допустим через ст.157 УК РФ, за 2/3 зарплаты я с удовольствием на полгодика отстранюсь от работы, без обид и сожалений, без поиска другого работодателя и агрессивной отправки резюме на HH.
 
[^]
John775963
15.11.2021 - 09:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2802
Цитата (Ogre55 @ 15.11.2021 - 08:45)
Прокуратура, кстати, недоумевает, почему к ней не обращаются. Понятно, раньше прокуратура не сильно то работала, но сейчас они могут защитить интересы работника, но нужно, чтобы работник обратился. Суды по отстранениям выигрываются работниками в пропорции 10 к одному. То есть, база прецедентов для восстановления на работу через суд есть. Другое дело, когда работники подписывают не читает не задумываясь о последствиях и, даже, не зная о своих правах.



Предоставьте, пожалуйста, соответствующую судебную практику.

Иначе- это пустобрехство.
Так как Верховный Суд РФ, в своём постановлении указал, что отстранение - законно.


И какая, именно, Прокуратура недоумевает в том, что к ним не обращаются?

Насколько я знаю, Прокуратуры, по крайней мере, в Москве, завалены этими обращениями, и ответы направляют, как по шаблону.

Лично мне, уже больше десятка, таких обращений с ответами, пришлось видеть.





Это сообщение отредактировал John775963 - 15.11.2021 - 10:15
 
[^]
ШерлокХолмс
15.11.2021 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 10629
Во всех чатах антипрививочников написано, что нельзя подписывать отказы, которые даёт работодатель. Нужно свои подписывать. Ибо в тех, что дают, есть добровольный отказ от вакцинации. Люди сами дураки. Подписывают, не глядя.
 
[^]
John775963
15.11.2021 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2802
Цитата (ШерлокХолмс @ 15.11.2021 - 09:42)
Во всех чатах антипрививочников написано, что нельзя подписывать отказы, которые даёт работодатель. Нужно свои подписывать. Ибо в тех, что дают, есть добровольный отказ от вакцинации. Люди сами дураки. Подписывают, не глядя.



Для отстранения от работы, не имеет значения, какой отказ подписали.


 
[^]
John775963
15.11.2021 - 09:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2802
Цитата (Sadeid @ 15.11.2021 - 09:05)


И да, я подписал бумагу как в шапке темы, потому что это не добровольное отстранение, это уведомление о том, что мне объяснены возможные последствия моего решения. И мой работодатель может спокойно обсудить со мной варианты, устраивающие нас обоих, даже отстранение, допустим через ст.157 УК РФ, за 2/3 зарплаты я с удовольствием на полгодика отстранюсь от работы, без обид и сожалений, без поиска другого работодателя и агрессивной отправки резюме на HH.



Отстранение от работы без сохранения заработной платы - это не «административный отпуск по инициативе администрации» с сохранением 2/3 заработной платы.


 
[^]
Kesefi
15.11.2021 - 09:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 185
У нас вот такое на подпись выдали

Люди сами себе подписывают отстранение от работы
 
[^]
Kesefi
15.11.2021 - 09:50
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 185
2

Люди сами себе подписывают отстранение от работы
 
[^]
somchai
15.11.2021 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.18
Сообщений: 1931
Цитата (Likhoslav @ 14.11.2021 - 17:20)
А я вот от клещевого энцефалита делал тщательно по графику, потому что есть риск. А от гриппа нет, потому что много штаммов и угадать, какой придет, невозможно.
От ковида, кстати, сделал сам, без принуждения.

а если бы ты переболел энцефалитом тоже бы ставил каждый год после? с ковидом такая же хуйня...
 
[^]
Kesefi
15.11.2021 - 09:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 185
3

Люди сами себе подписывают отстранение от работы
 
[^]
Ogre55
15.11.2021 - 09:56
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25084
Цитата (Kesefi @ 15.11.2021 - 09:50)
2

Работодатель не имеет права на ровном месте отстранить из-за отсутствия прививки. Работодатель должен сообщить в Роспотребнадзор, а Роспотребнадзор выносит предписание, что конкретный работник должен быть отстранён, кадровики не могут решать об отстранении по эпидемическим показаниям, они не РПН, тем более, что кузнец в 825 постановление не входит.
 
[^]
PIGMAN2
15.11.2021 - 09:59
1
Статус: Offline


Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050
Цитата (Kesefi @ 15.11.2021 - 09:53)
3

Прививка не имеет никакого отношение к периодическому медицинскому осмотру. Писулька абсолютно противоречащая федеральному законодательству смело в прокуратуру и трудовую инспецию))) Тем более её должен писать генеральный директор, а не HRка.

Это сообщение отредактировал PIGMAN2 - 15.11.2021 - 10:01
 
[^]
Ogre55
15.11.2021 - 10:00
-1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25084
Цитата (Kesefi @ 15.11.2021 - 09:49)
У нас вот такое на подпись выдали

Очень хитровыебанная формулировка, особенно согласие и отказ в одном флаконе. Но, что из пунктов врачи выполнили? Препарат проходит испытания, даже врачи не знают весь перечень поствакцинальных осложнений. Как они могут полностью раскрыть информацию о последствиях?
 
[^]
Ogre55
15.11.2021 - 10:03
-1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25084
Цитата (1норд1 @ 15.11.2021 - 08:21)
Цитата (Циммерман @ 14.11.2021 - 21:51)
Цитата (Akela76 @ 14.11.2021 - 23:13)
Цитата (ypal59 @ 14.11.2021 - 20:51)
А у нас с завтрашнего дня без куаркода, на работу не допускают. Завод 2500 члв. не маленькое предприятие. Приказ составили, довели до всех под роспись. Если не расписался или не привился. Добровольно сиди дома. Но без оплаты.

Чтобы не было прогула, должны отстранить от работы в соответствии с приказом и ознакомить под роспись. Причем не приказом о недопуске, который Вы подписали, а новым, по факту отстранения.
Если такого приказа нет, то нет и отстранения.

А такой приказ никто выпускать и подписывать не будет, ибо, как только кончится ковидобесие, люди с этими приказами массово пойдут по трудовым инспекциям и судам. А значит, будут искать крайних, которыми, предсказуемо, окажется администрация предприятий.

Ну у нас такой приказ выпустили, 1800 работников. В суд не пошел никто, привито 94%. Бараны? Возможно, но работу терять не захотел никто.

1800 отказались прививатся.всех уволят?бред.
именно стадо баранов нет единства и желания отстаивать свои права

Это-то и печалит, что больше тысячи человек не знают свои прав и не защищают их.
 
[^]
Ogre55
15.11.2021 - 10:06
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25084
Цитата (PIGMAN2 @ 15.11.2021 - 09:59)
Цитата (Kesefi @ 15.11.2021 - 09:53)
3

Прививка не имеет никакого отношение к периодическому медицинскому осмотру. Писулька абсолютно противоречащая федеральному законодательству смело в прокуратуру и трудовую инспецию))) Тем более её должен писать генеральный директор, а не HRка.

Директор не дурак, такие писульки подписывать. Вот и подставил кадровика.
 
[^]
Kesefi
15.11.2021 - 10:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 185
Цитата (Ogre55 @ 15.11.2021 - 10:06)
Цитата (PIGMAN2 @ 15.11.2021 - 09:59)
Цитата (Kesefi @ 15.11.2021 - 09:53)
3

Прививка не имеет никакого отношение к периодическому медицинскому осмотру. Писулька абсолютно противоречащая федеральному законодательству смело в прокуратуру и трудовую инспецию))) Тем более её должен писать генеральный директор, а не HRка.

Директор не дурак, такие писульки подписывать. Вот и подставил кадровика.

Директор под шумок в эмираты свалил, как раз перед этой фигней bravo.gif

Это сообщение отредактировал Kesefi - 15.11.2021 - 10:09
 
[^]
John775963
15.11.2021 - 10:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2802
Цитата (Ogre55 @ 15.11.2021 - 09:56)
Цитата (Kesefi @ 15.11.2021 - 09:50)
2

Работодатель не имеет права на ровном месте отстранить из-за отсутствия прививки. Работодатель должен сообщить в Роспотребнадзор, а Роспотребнадзор выносит предписание, что конкретный работник должен быть отстранён, кадровики не могут решать об отстранении по эпидемическим показаниям, они не РПН, тем более, что кузнец в 825 постановление не входит.




Чушь!



Работодатель, не просто имеет право, он ОБЯЗАН отстранить работника, при таких условиях.


 
[^]
John775963
15.11.2021 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2802
Цитата (Ogre55 @ 15.11.2021 - 10:06)
Цитата (PIGMAN2 @ 15.11.2021 - 09:59)
Цитата (Kesefi @ 15.11.2021 - 09:53)
3

Прививка не имеет никакого отношение к периодическому медицинскому осмотру. Писулька абсолютно противоречащая федеральному законодательству смело в прокуратуру и трудовую инспецию))) Тем более её должен писать генеральный директор, а не HRка.

Директор не дурак, такие писульки подписывать. Вот и подставил кадровика.



А такое понятие, как «Разграничение полномочий» вам известно?

Или вы абсолютно уверены, что, в соответствии с нормативными документами организации, подписант не надлежащий?


К тому же, уже написали, что директор уехал.
Значит, право подписи передал другим руководителям, в рамках их компетенций.





Это сообщение отредактировал John775963 - 15.11.2021 - 10:14
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28718
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх