Метод "Гнилой Селёдки"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Assoroff
30.10.2021 - 23:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 15217
Цитата (СТИХОТВОРЕНЬ @ 31.10.2021 - 02:00)
Если хочешь спрятать дерево, то спрячь его в лесу. ©

В россии не сработает gigi.gif
 
[^]
trsw
30.10.2021 - 23:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Смысл в том, что информации столько много, в том числе противоречащей, что истины в целом узнать невозможно. Кто чему поверит, за то и топит

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CSG
30.10.2021 - 23:24
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.05.19
Сообщений: 162
На ЯПе, как раз, очень много таких мудил, которые реально желают Зла России. Куча вбросов. Постоянно и регулярно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
komxaoca
30.10.2021 - 23:25
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 934
Цитата (B08AH @ 30.10.2021 - 23:14)
Цитата (bass55 @ 30.10.2021 - 19:35)
Думающему человеку,невозможно навязать другое мнение,поскольку он думает и анализирует сам,пользуясь своей головой по назначению. Другой вопрос,что большинство не хотят и не умеют думать. Соглашаюсь с собеседником только в одном случае,если полностью разделяю его точку зрения,хотя сам и пришёл к ней возможно другими рассуждениями.

В этом вся проблема вас, тупиц, что вы считаете себя думающими. Вы как раз именно нажравшись говна, как зомби это говно повторяете.Все на самом деле наоборот - человек думающий может сменить свою точку зрения, под действием фактов и аргументов. Тупица не может.
Главный пункт этого говна - отрицать телевизор. Но все думающие телевизор и так уже давно не смотрят, я его лет 20 уже не смотрел. И не потому что там пропаганда, просто это средство доставки информации на порядки уступает интернетам по удобству.

Про изменение своего мнения, пример из жизни - Вассерман вот был отчаянным антисталинистом, но чем больше изучал тему, тем больше склонялся к тому, что был неправ, и под действием фактов поменял свою точку зрения, и теперь он за коммунизм, за сталинизм, и т.п.
Я с ним не согласен и считаю что он ошибается и та система нежизнеспособна без "вождя". Не согласен и с тем, что растущая вычислительная мощность сделает коммунизм и плановую экономику жизнеспособной (она в советское время совершенно не была таковой, очевидно).
Я считаю, что у нее изъян концептуальный, а не численный. Но кто я такой, как говорится, мое мнение не значит ничего. Хотя и мнение Вассермана тоже не много значит, сильные мира сего и на его мнение клали такой же болт как и на мое, но он хотя бы какую то credibility имеет, я то просто никто.

"Я с ним не согласен и считаю что он ошибается и та система нежизнеспособна без "вождя"" - любая система не возможна без вождя. в основе всего есть импульс.

"Не согласен и с тем, что растущая вычислительная мощность сделает коммунизм и плановую экономику жизнеспособной" - это долгий вопрос. и проблема в том, что мы привыкли потреблять и ограничивает нас только наш достаток или возможность оплачивать потребление (кредит, работа, распродажа органов). Плановая экономика строится на том, чтобы не выпускать лишнего. Не десять марок стиралок, а не более трех, к примеру: простая, на одного человека, средняя и с наворотами, для семьи. и так во всем. просто плановая экономика возможна при определенном мировоззрении, отказе от большого разнообразия в пользу практичности.

"Главный пункт этого говна - отрицать телевизор." - это уже мейнстрим. только вот через интернет уже говна льется и больше социологии/манипуляции идет, ой вей!

"думает и анализирует сам,пользуясь своей головой" - с этим проблема. даже я, к примеру, не всегда уверен, что некоторые вещи - это мои додумки, а не интерпретация информации моего разума по манипулятивным технологиям, просто потому что так, ну, удобно.
 
[^]
evgendd
30.10.2021 - 23:26
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 104
СМИ почти все на сегодня работают в стиле
"Чем хуже, тем лучше!“

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kuguar
30.10.2021 - 23:30
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Redwolf @ 30.10.2021 - 23:17)
Цитата (geckelberry @ 30.10.2021 - 19:22)
Все верно. Приведенным ТС принципам полностью отвечает тот контент, который льется с федеральных (и не только) каналов. И это действительно действует. По своим родителям сужу. И ведь не глупые люди, но доказать им что-то через логику - бесполезно. Ответ один: "Наслушался навального, начитался в интернете" и т.д. и т.п.

А тот, что льётся с "Дождя", "Эха Москвы", от Навального и т.д. типа не отвечает! Доказывать что-либо оболваненным антироссийской пропагандой точно так же бесполезно.

Все просто.
Если информация перекрестно совпадает с прочей информацией, доверия к ней больше.
Ну а если соответствует наблюдаемому лично, то это полная гарантия истинности.

С той же информацией от Навального.
Он конечно мог бы спиздеть о дворце Путина, но, таки, я как раз за пару лет до этого в Геленджике офигевал - а кто это такой богатый, что строят аж с вертолётов.
А тут ларчик то и открылся.


Это сообщение отредактировал Kuguar - 30.10.2021 - 23:31
 
[^]
Nagli
30.10.2021 - 23:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8468
60 на 40 - это переработанный Геббельсом вариант 80 на 20 Декарта.
Только 80 на 20 использовался при составлении поддельной переписки, которую врагу дозволялось "перехватить".
80% правдивой, легко проверяемой информации прикрывали 20% лжи (к примеру о том, в каком направлении движутся войска).
Самым эффективным, пусть и сложным в исполнении трюком был спаренный "перехват". Вначале выявленному шпиону дозволялось выкрасть способ шифрования, а потом уже саму шифровку с ложной информацией.

В принципе, против рядового населения 80 на 20 тоже эффективно сработает. Как по мне, так 60 на 40 был довольно груб. Особенно в том виде... Они разделяли новости реальные с фальшивками, в то время как по методу Декарта ложная информация должна находиться в том же "пакете", что и 80% правды.
 
[^]
Kuguar
30.10.2021 - 23:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (evgendd @ 30.10.2021 - 23:26)
СМИ почти все на сегодня работают в стиле
"Чем хуже, тем лучше!“

И преуспевает тут панорама. cheer.gif
 
[^]
kanovin
30.10.2021 - 23:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3350
В общем, большинство методов было изложено в анекдотах "Армянского радио" - "ложечки нашлись, осадок остался", "то ли он украл, то ли у него украли, но была там какая-то темная история" и т.д.

Интересно, почему такие эффективные методы не использовали в СССР. По воспоминаниям, функционеры такую чушь несли. "Мы не сеем, не пашем, не строим, мы гордимся общественным строем"
 
[^]
VitekG
30.10.2021 - 23:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Страйк @ 30.10.2021 - 19:09)
Вывод один. Не собирайтесь в кучи. Стадо легче наебать. Но один ты слаб

Стада тем и сильно - единством. Т.е. единой целью, что несет пастух. Так мы поделились на племена, а потом на государства.
 
[^]
barrakuda9111
30.10.2021 - 23:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 4972
Цитата (Страйк @ 30.10.2021 - 19:09)
Вывод один. Не собирайтесь в кучи. Стадо легче наебать. Но один ты слаб

Нельзя никому верить. Даже себе.
 
[^]
Kuguar
30.10.2021 - 23:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Nagli @ 30.10.2021 - 23:31)
60 на 40 - это переработанный Геббельсом вариант 80 на 20 Декарта.

Вы полагаете что власти против народа проводят военные действия, а народ перехватывает её шифровки? rulez.gif

Все много проще.
Есть разные уровни достоверности.
Первый, это то что лично вы видели. Оно тоже не 100%, иначе бы не существовали бы фокусники и мошенники.
Второй, это сведения от тех, кому незачем вас обманывать.
Третий, это как раз о СМИ. Информация из источников которые в любом своем утверждении могут быть ложные.

Как ни странно, польза в них тоже есть, типа как с высказываниями Путина.
Так как еще не зафиксированно случая, когда бы он не соврал, то то что он говорит вполне достоверная информация, но с отрицательным знаком.

С полуправдой та же фигня.
Во первых в ней фоном есть правда, во вторых интересна цель для лжи.
Например на первом анале новость "В Петербурге вакцинировали психбольницу и смертность снизилась на 146%.
Здесь есть правдивая информация, что есть город Петербург и в нем есть психбольница.
И есть ЦЕЛЬ ДЕЗИНФОРМАЦИИ - хотят внести какую то дезу про шмурдяк.
Так что информационно оно совсем не пустое.

Это сообщение отредактировал Kuguar - 30.10.2021 - 23:54
 
[^]
Kuguar
30.10.2021 - 23:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (trsw @ 30.10.2021 - 23:21)
Смысл в том, что информации столько много, в том числе противоречащей, что истины в целом узнать невозможно. Кто чему поверит, за то и топит

Это потому что вы не умеете, или не хотите, думать и анализировать.

Это сообщение отредактировал Kuguar - 30.10.2021 - 23:48
 
[^]
Kuguar
30.10.2021 - 23:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (CSG @ 30.10.2021 - 23:24)
На ЯПе, как раз, очень много таких мудил, которые реально желают Зла России. Куча вбросов. Постоянно и регулярно.

Солдаты НАТО?
 
[^]
tolikop
30.10.2021 - 23:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 6956
Цитата (Rompetakones @ 30.10.2021 - 19:26)
Блин, я один нихуя не понял?

один
 
[^]
DX168B
30.10.2021 - 23:52
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 565
Незнаю, кто как информационно предохраняется, но лично я пропаганду определяю по интенсивности эксплуатации того или иного "факта", "события", "определения" и прочего. Если с какой-то херней носятся как с писаной торбой довольно продолжительное время - это пропаганда стопроцентная. Это самый простой и надёжный метод её определения.
Простой анализ на "селедку":
Давайте применим метод "селедки" к Путину и Навальному.
Что говорит противоположная сторона.
1. Западный агент.
2. Мошенник.
Что имеем по факту:
1. Лечение за границей в самой дорогой клинике.
2. Санкции других государств из-за него.
3. Судимость за мошенничество.
Конечно, каждый из этих фактов можно разнести в пух и прах различными доводами. Часто надуманными.
Путин:
Что о нем говорят с противоположной стороны?
1. Вор.
2. Убийца.
3. Ест детей.
4. Тиран.
5. Агрессор.
6. Антихрист.
7. Х*уйло.
8. ... список можно продолжать вечно.
Что имеем по факту?
1. Ничего. Только надуманные предлоги.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ГенГеныч
30.10.2021 - 23:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 8469
Цитата (Kuguar @ 30.10.2021 - 21:02)
Цитата (ГенГеныч @ 30.10.2021 - 20:57)

Манипуляцию и её источник мало выявить.
Самое важное - какова цель манипуляции.

Надеюсь, это вы написали как пример попытки манипуляции? rulez.gif
Нет у этом НИЧЕГО СЛОЖНОГО.

Для начала, простой вопрос - а вы можете придумать правдоподобную цель для такой манипуляции?
И сколько у вас будет таких вариантов, два, или три?

Собственно, это и есть объяснение, почему выявление цели никакой сложности не представляет.

Для желающего и умеющего думать - да.
Но почему-то многие этого не делают.
Хотя легко могли бы избежать вредных для себя последствий, немного подумав.
 
[^]
spongebob67
30.10.2021 - 23:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10256
Цитата (VitekG @ 30.10.2021 - 23:39)
Цитата (Страйк @ 30.10.2021 - 19:09)
Вывод один. Не собирайтесь в кучи. Стадо легче наебать. Но один ты слаб

Стада тем и сильно - единством. Т.е. единой целью, что несет пастух. Так мы поделились на племена, а потом на государства.

Не путайте стадо со стаей. Стая может быть сильной, стадо оно и есть стадо.
Если волк режет барана, другие члены стада просто отойдут в сторонку и будут стоять, смотреть. Примется за второго, они также отойдут в сторону. Лишь бы их не тронули.
В человеческом стаде еще и будут снимать на смартфон. Ради хайпа. А приезжие гости с югов - это стаи.
Вот вам и разница налицо. Кто делает людей травоядными? И зачем? Или они сами вырождаются по различным причинам?
 
[^]
Kuguar
31.10.2021 - 00:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (DX168B @ 30.10.2021 - 23:52)
Незнаю, кто как информационно предохраняется, но лично я пропаганду определяю по интенсивности эксплуатации того или иного "факта", "события", "определения" и прочего.

Таки, оно совсем не так очевидно и говорит лишь о востребованности темы.
Ясное дело что отравление Навального куда более важная тема, чем очередной муж Пугачевой.
Соответственно и информационного шума будет намного больше.

С остальным, таки, да. Вполне согласен.
Об этом как раз и Латынина говорила.
Правда, она сужает и уточняет информацию.
Типа - сбит самолет - сбит малазийский боинг - сбит буком - сбит буком доставленным из россии. Каждая новая информация не противоречит предыдущей, а лишь уточняет ее.

Ложь же наоборот. Каждая последующая полностью противоречит предыдущей.
Самолет полный трупов - диспетчер Карлос - бук был украинским - сбили штурмовиком.

 
[^]
ДОНСКАЯСТЕПЬ
31.10.2021 - 00:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 919
Даже комментировать не хочется.
Т.к. сплошная брехня и попытки перевалить с больной головы на здоровую.
 
[^]
Башмак
31.10.2021 - 00:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 2578
Путинская моль все делает так, как его обучала гэбня

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
31.10.2021 - 00:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15907
Автор, вам не кажется "метод селёдки", дебилизмом или идиотией?

Вместо того чтоб допустим кондиционеры в трактор установить, вы убеждали что это не нужно?

"ель «гнилой селедки» вовсе не в том, чтобы обвинение доказать. А в том, чтобы вызвать широкое, публичное обсуждение его… НЕсправедливости и НЕоправданности.

Человеческая психика устроена так, что, как только обвинение становится предметом публичного обсуждения, неизбежно возникают его «сторонники» и «противники», «знатоки» и «эксперты», оголтелые «обвинители» и ярые «защитники» обвиняемого"
а уж это, и вовсе "тухлая селедка".

Всё давно продано.
 
[^]
kanovin
31.10.2021 - 00:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3350
Цитата (DX168B @ 30.10.2021 - 14:52)
Незнаю, кто как информационно предохраняется, но лично я пропаганду определяю по интенсивности эксплуатации того или иного "факта", "события", "определения" и прочего. Если с какой-то херней носятся как с писаной торбой довольно продолжительное время - это пропаганда стопроцентная. Это самый простой и надёжный метод её определения.
Простой анализ на "селедку":
Давайте применим метод "селедки" к Путину и Навальному.
Что говорит противоположная сторона.
1. Западный агент.
2. Мошенник.
Что имеем по факту:
1. Лечение за границей в самой дорогой клинике.
2. Санкции других государств из-за него.
3. Судимость за мошенничество.
Конечно, каждый из этих фактов можно разнести в пух и прах различными доводами. Часто надуманными.
Путин:
Что о нем говорят с противоположной стороны?
1. Вор.
2. Убийца.
3. Ест детей.
4. Тиран.
5. Агрессор.
6. Антихрист.
7. Х*уйло.
8. ... список можно продолжать вечно.
Что имеем по факту?
1. Ничего. Только надуманные предлоги.

Так себе попытка использовать наработки.
Но не "отличная" - "ест детей", фу, грубо работаете. Незачет.
 
[^]
yur1x
31.10.2021 - 00:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 3409
Это из книги Кара Мурзы "манипуляция сознанием"?
А геббелевские байки до сих пор в ходу. С 90х расцвели и обросли новыми красками.
И если понимать, что все СМИ врут. То и обмануть тебя сложнее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Chuncho
31.10.2021 - 00:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 2188
Цитата (CSG @ 30.10.2021 - 23:24)
На ЯПе, как раз, очень много таких мудил, которые реально желают Зла России. Куча вбросов. Постоянно и регулярно.

наверное эти самые "яповские мудилы" и пенсионный возраст повысили рассеянам и цены в продуктовых повышают невиданными темпами и медицину расхерячили так, что народ мрёт в невиданных количествах.....от негодяи....а ещё постоянно набрасывают и вбрасывают и про голосование на пеньках и про пытки в тюрьмах и т.д. и и т.п....гады, одно слово, житья не дают духовноскрепным путриотам.....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52449
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх