Была ли бомбардировка Хиросимы и Нагасаки военным преступлением?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Falstaff69
10.08.2021 - 09:09
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (dfh @ 10.08.2021 - 09:00)
Цитата (Reichstag @ 10.08.2021 - 01:16)
Что насчёт бомбардировки Дрездена в 1945? Англичане тоже неподсудны.

Ну таки же они же из стана победивших,значит всё правильно сделали

А что не так с бомбардировкой Дрездена после Герники, Роттердама, Ковентри, Ленинграда?
 
[^]
VicV
10.08.2021 - 09:33
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (Navigobear @ 10.08.2021 - 00:26)
Если абстрагироваться от типа ВВ, то непонятно, чем атомная бомбардировка отличается от обычной массовой бомбардировки городов, коих было немало со всех сторон.

Да, это так

все отличие - это было ОЧЕНЬ показательно. обычные бомбы рушили дома, заводы - но город наблюдался - а здесь.. что то новое и страшное - от чего нельзя спрятаться даже. Взрыв - и города нет. просто площадка.

Думаю это вызвало шок, даже у видевших виды.


А говорить про гуманность. Блять, вы серьезно??? Люди в это время убивали всеми возможными спосабами и отчаянно дрались и тут "о, это не морально!"

Я думаю заявлять о таком это верх цинизма.
У войны НЕТ красивой формы - она от начала (лжи) до конца (пытки) уродлива и страшна . О КАКОЙ МОРАЛЬНОСТИ ВЫ ГОВОРИТЕ??

У войны нет состояния "небольшая", "ой, ничего страшного, почти не больно" - война это сразу смерть и разрушения.
 
[^]
VicV
10.08.2021 - 09:40
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (mouse282 @ 10.08.2021 - 00:37)
Цитата (Котовасия @ 10.08.2021 - 01:28)
Про несчастных японцев, расскажите китайцам. 30-40 миллионам. Которых джапы вырезали самыми дикими способами.

На фоне их жестокости, фрицы были - милые дети.

Как посмотреть, мыло из людей кроме немецких фашистов никто не варил массово и кожу людей не использовали так оптово old.gif

А откуда вы знаете что не было ?

Японцы, китайцы - у них повышенная жестокость. Почему то она присуща этим народам , по ощущениям, даже больше чем другим

Все зверства фашистов выведены показательно - их судили и нужно было показать все или почти все что можно. что бы вызвать отвращение.

Не буду говорить что прав, но, думаю, что просветительную работу в ВОВ по зверствам немцев проводили специально, доносили всем что бы было больше ненависти. Возможно много было придумано. Это было нужно, это снижало переживание что там тоже люди - особенно когда сталкивались лицом к лицу, когда брали в плен - не должно было быть сочувствия. Где правда а где вымысел отделить нельзя.

Почему я так подумал - везде про врага пишут завышенные жестокости.

"едят детей" - угадайте кто это писал? и до сих пор этим пугает... а мы живем когда информация почти доступна. Мы знаем о подлоге и подмене - и что? а ничего - верим почти всему
 
[^]
ss1971
10.08.2021 - 10:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4433
Цитата (Zolthan @ 10.08.2021 - 01:29)
Любые акты применения военной силы против гражданского населения являются актом военного преступления. Без срока давности.

Япония, Вьетнам, Леванта, Афганистан, Югославия - это только двадцатый век. Кто следующий?

Щас мне будут рассказывать, какие звери эти японцы, как они бедных китайцев обижали. Да, обижали. И на них тоже есть вина за военные преступления. Вот только американцев это ничуть не оправдывает.

не в зверствах дело. дело в ответственности граждан за действия власти. Вы что думаете если например бульбаш окончательно рассорит солнцеликого со всем миром и начнётся третья мировая мы будем такие прям невиновные и не причём? и кому мы будем это рассказывать? апостолу петру после того как наши города подвергнутся ковровой термоядерной бомбардировке? и имхо это будет справедливо - если мы допустили к власти у себя этих людей то будем справедливо отвечать за их действия. в этом отношении кстати только конституция сша хоть в какой то степени рассматривает этот момент - только там по моему указано что если власть преступна то обязанность граждан с оружием в руках эту власть низложить. у них как раз из-за этого момента такие сложные отношения с нарезным боевым оружием. блм-фем-лгбт-дерьмократы давно бы лишили всех реднеков их штурмовых винтовок и нарезных пистолетов да руки коротки через конституцию переступить по крайне мере пока коротки.
 
[^]
lutalivre
10.08.2021 - 10:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Reichstag @ 10.08.2021 - 07:47)
Цитата (Wallery @ 10.08.2021 - 05:21)
Атомная бомбардировка была на пользу прежде всего самой Японии. На тот момент сомнения в том, что Япония проиграет войну Советскому Союзу, полностью отсутствовали, это было только вопросом времени. Надо не забывать, что в той войне Япония была страной-агрессором, а применение к ним атомного оружия сделало их пострадавшими, так же позволило сдаться не Советскому Союзу, а американцам.
Ну, а американцы испытали новое оружие в реальных условиях.

Япония сдалась после разгрома Квантунской армии, ядерные бомбы к этому отношения не имеют. Ежедневно американцы сбрасывали десятки тысяч тонн бомб на японские города.

Решение сдаться было принято уже в первые часы 10 августа по настоянию императора на т.н. императорском собрании, где присутствовали члены Высшего совета по управлению войной.
 
[^]
BattlePorQ
10.08.2021 - 10:19
9
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66414
Цитата (PAIIIHUK @ 10.08.2021 - 03:42)
В 44-м советские тактические бомбардировщики (стратегических было мало) вполне себе могли долетать до Германии. Однако в массовых бомбардировках мирных городов замечены не были.

Ил-4 несопоставим с B.17 и B.24 практически по всем параметрам.
По дальности, полезной нагрузке, защищённости, скорости. Не было смысла гробить самолёты и людей. Бомбардировками занимались те, у кого это получалось намного лучше.
 
[^]
DarthYr
10.08.2021 - 10:48
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 2065
Очередной идиот притащил с вотта очередной высер.

1. В победе США над Японией сомнений не было у самих японцев еще до начала войны. Япония начала войну по причине эмбарго, наложенного США, что ограничивало возможности Японии существовать, как империи.
А войну японцы просто хотели затянуть, в надежде на победу стран ОСИ в Европе. В этом случае США оказывались под угрозой войны на два фронта и япошкам можно было бы выбить мир на своих условиях.

2. Сила ядерного удара была несравнима с современным ЯО. Килотонна - это 1000 бомб весом одну тонну. Хирасима и Нагасаки пострадали больше от пожаров, т.е. дома там строились, как и во всей Японии, из бумаги, говна и палок. В прямом смысле. Один мужик выжил менее, чем в 100 метрах от эпицентра - оказался закрыт каменной аркой. Прожил, кстати, до глубокой старости.
Бомбардировка Токио, без каких либо ядерных бомб, вызвала больше разрушений и жертв.

3. Сам факт бомбардировки полностью оправдан. Япония не придерживалась никаких правил ведения войны, широко использовала химическое и биологическое оружие массового поражения.

4. Бомбили крупные военно-промышленные центры. В них были сконцентрированы значительные военные части, структуры командования и предприятия военной промышленности.

5. Факт ядерной бомбардировки просто послужил дополнительным фактором, заставившим Японию отказаться от самоубийственного продолжения войны, с целью нанести как можно большие потери противнику. Япошкам показали, что воевать с ними штык на штык никто не будет. Просто сожгут и все.
Сгореть без смысла - не почетно и в самурайский кодекс не укладывалось.
Исчезновение стимула "умереть с честью", подтолкнуло Японию к скорейшему завершению войны. Что спасло тысячи жизней американских солдат.
А сохранение жизней американских солдат - всегда являлось одной из основных задач правительства США.

Автору - 2.
 
[^]
BattlePorQ
10.08.2021 - 11:05
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66414
Цитата (lar4uk @ 10.08.2021 - 08:23)
Поэтому пиздоглазым мразям помалкивать бы по этому поводу и радоваться тому, что их ебаную страну пожалели с лица Земли вообще к хуям не стерли, превратив их поганый остров в ядерный полигон.

Их никто и не жалел. Но они, к сожалению, успели вовремя сдаться )
 
[^]
Hit0kiri
10.08.2021 - 11:15
13
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Как же вы заебали. Под Потсдамской Декларацией, что ставила Японии ультиматум, либо капитуляция либо приминение ядерного оружия, подписались Великобритания, Китай, США и СССР, все 4 страны несут одинаковую ответственность. Япония получила то что заслужила. Так что хватит тут переписывать историю конспираторы хуевы. Официальный документ вы один хуй долбоебы не перепишите.
 
[^]
BattlePorQ
10.08.2021 - 11:20
8
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66414
Цитата (Hit0kiri @ 10.08.2021 - 11:15)
Под Потсдамской Декларацией, что ставила Японии ультиматум, либо капитуляция либо приминение ядерного оружия, подписались Великобритания, Китай, США и СССР, все 4 страны несут одинаковую ответственность.

Про ядерное оружие там ни слова. Просто про уничтожение Японии.
СССР под ней не подписывался. Великобритания, США и Китай.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 10.08.2021 - 11:21

Была ли бомбардировка Хиросимы и Нагасаки военным преступлением?
 
[^]
LKeeper
10.08.2021 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 2660
Цитата (Zolthan @ 10.08.2021 - 01:40)
Цитата (Reichstag @ 10.08.2021 - 01:37)
Цитата (mouse282 @ 10.08.2021 - 01:37)
Как посмотреть, мыло из людей кроме немецких фашистов никто не варил массово и кожу людей не использовали так оптово

Не варили из людей мыло, это фейк.

"Обыкновенный фашизм" посмотри. Советскую пропаганду, если противно, можешь пропускать мимо ушей. Зато там вполне детально объясняется, как не-арийцы становились промсырьем.

Смотрел давно, тяжёлый фильм.
 
[^]
Дмитрий8182
10.08.2021 - 11:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 1360
Цитата (ab80 @ 10.08.2021 - 03:51)
Цитата (vakaL @ 10.08.2021 - 03:31)
СССР и РФ конечно белые и пушистые?

Это когда ссср бомбой ядерной кого бомбил? Или напалмом хотя бы? А РФ что? Опять напишешь про крым?

Хм.. операция "Тайфун", не та, что проводили немцы в 41, а советская в 89, во время вывода войск
"За время операции погибло всего несколько советских солдат; потери сил оппозиции определить невозможно. Было разрушено несколько десятков кишлаков, погибло более 1000 мирных жителей[4]. Согласно главному военному советнику в Республике Афганистан генерал-полковнику Михаилу Соцкову, в ходе боевых действий афганские женщины выходили на дорогу на перевале и бросали под колёса и гусеницы советской бронетехники своих мёртвых детей[5]."

Лично я то считаю, что советская армия сделала все правильно, так и надо воевать, но что думают местные чистоплюи про это?
 
[^]
Vova123321
10.08.2021 - 11:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.20
Сообщений: 1893
Помню отряд 731 жуткие вещи творил.

Была ли бомбардировка Хиросимы и Нагасаки военным преступлением?
 
[^]
Hit0kiri
10.08.2021 - 11:26
2
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Цитата (BattlePorQ @ 10.08.2021 - 11:20)
Цитата (Hit0kiri @ 10.08.2021 - 11:15)
Под Потсдамской Декларацией, что ставила Японии ультиматум, либо капитуляция либо приминение ядерного оружия, подписались Великобритания, Китай, США и СССР, все 4 страны несут одинаковую ответственность.

Про ядерное оружие там ни слова. Просто про уничтожение Японии.
СССР под ней не подписывался. Великобритания, США и Китай.

Цитата
Вечером 8 августа согласно предварительной секретной договорённости к Потсдамской декларации присоединился СССР и объявил Японии войну. Военные действия начались в первые часы 9 августа.


И я уже молчу, что Сталин предлагал Трумэну скинуть все что у них было на Германию, Черчиль уперся, слишком близко к ним было.

Так что хватит тягать это одеяло.
 
[^]
Tacho
10.08.2021 - 11:35
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.21
Сообщений: 871
Самое интересное, то, что Япония взасос дружит с США, после всего этого.
 
[^]
Дмитрий8182
10.08.2021 - 11:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 1360
Цитата (Tacho @ 10.08.2021 - 11:35)
Самое интересное, то, что Япония взасос дружит с США, после всего этого.

А какие претензии могут быть у агрессора к жертве агрессии? Тем более что США после своей победы немало способствовали экономическому росту Японии
 
[^]
BattlePorQ
10.08.2021 - 11:46
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66414
Цитата (Hit0kiri @ 10.08.2021 - 11:26)
Так что хватит тягать это одеяло.

Да это нюансы уже.
В целом-то всё правильно, японцам сдаться предлагали, они отказались. Чего добивались, то и получили.
 
[^]
Maroon
10.08.2021 - 11:49
3
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Или так.

Была ли бомбардировка Хиросимы и Нагасаки военным преступлением?
 
[^]
stan0766
10.08.2021 - 11:54
-6
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5369
о5же счет шел на недели-месяцы. Японцы бы капитулировали в любом случае. Особенно после входа в войну СССР. НО!!!!!! Если бы не было бомбардировки и поспешной капитуляции - Корейский полуостров был бы полностью взят СССР. Вполне себе с Курильских островов и Сахалина был бы высажен десант уже непосредственно на японские острова. И далее..далее...далее. Американе чуя что проебывают по скорости - решили ускориться. А то что жертвами мирного населения - им па хую ваще.

Это сообщение отредактировал stan0766 - 10.08.2021 - 11:55
 
[^]
Zero17
10.08.2021 - 12:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 4798
Цитата (Tropilexen @ 10.08.2021 - 02:31)
Цитата
примерно тоже самое делают сегодня с украиной.

а против рф идет война по всем фронтам, даже в мультфильмах для детей до 10 лет русских показывают как вороватых завистливых и лживых личностей

так что увы - но мировое отношение к России через 20-30 лет будет как отношение немцев 40ых к евреям.

Пиздец, Россия отжала Крым, навела шухера в Донбассе и против неё ведётся война по всем фронтам?
В общем пидоры какие то постоянно матушку обижают.
Самому не смешно?
Про вороватых личностей особо улыбнуло, как только соседу стало плохо так кусок земли своровали, кто это сделал?

Бля как же вы заебли болезные, вам зимой 2013го ВЕСЬ ЯП, ХОРОМ бля писал «астанавитесь!» (инет все помнит не надо переворачивать)
Да похую - нам нужны кружевные трусы и ЕС! Небратья вы нам! Вы кговавого Яныка поддерживаете! Анижедети! И тд и тп...
«Плохо» бл ему стало...
это как олкаш нажрецца разнесет все в квартире, а протрезвеет начинает ныть что никомумне нужен...
Да вы и не протрезвеете dont.gif

Это сообщение отредактировал Zero17 - 10.08.2021 - 12:01
 
[^]
BattlePorQ
10.08.2021 - 12:02
7
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66414
Цитата (stan0766 @ 10.08.2021 - 11:54)
о5же счет шел на недели-месяцы. Японцы бы капитулировали в любом случае.

Капитулировали бы. Вопрос только в сроках и потерях. Могло затянуться ещё не на один месяц, а то и год. И сотни тысяч, а то и миллионы жертв сверху, не считая японцев.
Цитата
Особенно после входа  в войну СССР.

Не сильно существенный фактор.
Цитата

Вполне себе с Курильских островов и Сахалина был бы высажен десант уже непосредственно на японские острова.

На чём десант-то везти? Разве что у американцев одалживать транспорты ))
 
[^]
BattlePorQ
10.08.2021 - 12:11
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66414
Цитата (DarthYr @ 10.08.2021 - 10:48)
Япошкам показали, что воевать с ними штык на штык никто не будет. Просто сожгут и все.

Сожгут, но красиво )

Была ли бомбардировка Хиросимы и Нагасаки военным преступлением?
 
[^]
gelezo131
10.08.2021 - 12:12
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 10601
Цитата (Tropilexen @ 10.08.2021 - 01:31)
Цитата
примерно тоже самое делают сегодня с украиной.

а против рф идет война по всем фронтам, даже в мультфильмах для детей до 10 лет русских показывают как вороватых завистливых и лживых личностей

так что увы - но мировое отношение к России через 20-30 лет будет как отношение немцев 40ых к евреям.

Пиздец, Россия отжала Крым, навела шухера в Донбассе и против неё ведётся война по всем фронтам?
В общем пидоры какие то постоянно матушку обижают.
Самому не смешно?
Про вороватых личностей особо улыбнуло, как только соседу стало плохо так кусок земли своровали, кто это сделал?

не отжала, а вернула. ведь хрущев ее подарил усср не думая о распаде.
если бы горбачев подарил финам питер (при услсовии что фины были бы частью ссср) а после его ухода фины бы стали отдельной страной, разве питер бы мог оставаться в их составе с нашим населением?

Это сообщение отредактировал gelezo131 - 10.08.2021 - 12:42
 
[^]
r6s
10.08.2021 - 12:17
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 3130
После взятия Берлина эшелоны с военнослужащими прямиком поехали воевать с япошками, поэтому америкосам нужно сказать только спасибо за эту операцию, ибо неизвестно сколько бы еще наших дедов полегло бы на войне с япошками может 500 тыс. а может миллион, так что выбирая что лучше тут сомнений нет, США все сделали правильно.
 
[^]
combatunit
10.08.2021 - 12:24
3
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (gelezo131 @ 10.08.2021 - 16:12)
Цитата (Tropilexen @ 10.08.2021 - 01:31)
Цитата
примерно тоже самое делают сегодня с украиной.

а против рф идет война по всем фронтам, даже в мультфильмах для детей до 10 лет русских показывают как вороватых завистливых и лживых личностей

так что увы - но мировое отношение к России через 20-30 лет будет как отношение немцев 40ых к евреям.

Пиздец, Россия отжала Крым, навела шухера в Донбассе и против неё ведётся война по всем фронтам?
В общем пидоры какие то постоянно матушку обижают.
Самому не смешно?
Про вороватых личностей особо улыбнуло, как только соседу стало плохо так кусок земли своровали, кто это сделал?

не отжала, а вернула. ведь хрущев ее подарил усср не думая о распаде.
если бы горбачев подарил финам питер (при услсовии что фины были бы частью рф) а после его ухода фины бы стали отдельной страной, разве питер бы мог оставаться в их составе с нашим населением?

Отжало-вернуло-захватило - это просто пустые слова. Тут главное будет кто вякать после или нет; будут санкции какие либо (от порицания до военной кампании) или все проглотят.
Потому что за последние пару тысяч лет кому только какие земли не переходили. На тот же Крым греки, например могут права предъявить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34017
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх