Что это за "Афганские талибы" и почему их никто не может победить


Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Еслибзнал

11.07.2021 - 14:19

Статус: Offline

Неисправимый лжец

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 5422

Цитата (trofim1 @ 11.07.2021 - 19:46)

4. Кто такие исламисты
Если говорить просто, то исламисты (веткой которых являются Талибан) – это та часть мусульманства, которая стремится установить законы шариата как основные в государстве и обществе.

Про законы шариата объяснять не буду, думаю вы имеете о них примерное представление. Здесь важно понять, что не любой мусульманин – исламист.

Например, в Турции, Казахстане или Башкирии тоже живут мусульмане, но они живут по светским законам, а не пропагандируют шариат. Таким образом, они исламистами не являются.

Наиболее известными течениями исламизма, кроме талибана, считают:

ХАМАС в Палестине (который воюют с Израилем)
Хезболлу в Ливане
ИГИЛ в Сирии и Ираке
Братьев-мусульман в Египте
Аль-Каиду
Всего таких течений – десятки. И практически все запрещены в России, как террористические.

ТС, а как же республики Северного Кавказа?

Это сообщение отредактировал Еслибзнал - 11.07.2021 - 14:19

[^]

Horizen8

11.07.2021 - 14:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482

Цитата (arariel @ 11.07.2021 - 13:55)

Цитата (sermartin @ 11.07.2021 - 13:04)

Афганистан покорить не смогли на Александр Македонский, ни моголы, ни СССР, ни США, так что, дикий народ, дикие нравы.

И завоевал Афганистан Александр. И основал там ряд городов и крепостей - где селил ветеранов и просто поселенцев греков. И наверное по-этому афганцы и пакистанцы носят македонскую кавсию!!!

Это было условное завоевания, как и подавляющее большинство завоеваний территории Афганистана.
Арабы, кушаны, монголы, Тамерлан - сколько их всего перебывало там, со счета собъешься.
Монголы там гарнизон оставили, их потомки нынче, - хазарейцы, коих примерно 8% населения Афганистана.
Самый заметный след оставил Тимурленг - он разрушил иррригацонную систему в окрестностях Герата, повырезав народ, не подчинившийся ему, в 1380 году, потом еще разок транзитом в Индию прошелся в 1983 и 1398 (Индийском походе).
После него те земли больше никогда не приходили к тому уровню благосостояния и окультуренности, что были до его вторжений, как утверждают источники.
Потом Афганистан входил частично в состав Империи Великих Моголов - Бабур, прежде чем вторгнуться в Индию, установил свою власть первоначально в Кабуле и области вокруг него. Впрочем, уйдя из Афганистана, там он своё влияние потерял, но при преемниках его власть была восстановлена и распространилась почти на всю территорию Афганистана - по крайней мере, при Акбаре.

[^]

sauron01

11.07.2021 - 14:23

Статус: Offline

Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6372

Цитата (kuzvv @ 11.07.2021 - 14:11)

Я так понимаю очередной высер либерального хомячка, смысл которого- американцы не обосрались. Уверяю вас американцы обосрались причем по полной, и уход не от хорошей жизни а от бессилия. И мне что то подсказывает что года через три война в Афганистане закончиться, несмотря на все попытки пендососранцев ее поддерживать в горящем состояние.

Кузя,такого долбоеба и американофоба как ты,я не видел на сайте никогда.Да и в реале тоже.Ты даже не пытаешься в историю,логику,в чем то разобраться...Ты сам как те талибы-у тебя есть в мозжечке аксиома "пендососранцы" и ты от нее отталкиваешься и подгоняешь под нее все факты,а если фактов нет,попросту пиздишь... А судя по твоей аватарке и подписи,картина ватного упоротыша складывается еще яснее.Запомни одно-до советского вторжения и убийства президента Амина вместе с полтора миллионами афганцев,Афганистан был обычной восточной но светской страной.После того и по сей день там-жопа и мрак.И Талибан возник как раз на благодатной почве,в среде нищих и озлобленных людей,которые поколениями видят только войну.

[^]

karpow	11.07.2021 - 14:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.08.15 Сообщений: 4363	талибы говорят то , что хотят услышать народ. поэтому примыкают к ним. но после того как талибы встанут в власть. истинное лицо откроется.
	[^]

~~adzver~~	11.07.2021 - 14:24 [ показать ] 6
Статус: Offline Равнодушный циник. Регистрация: 21.08.17 Сообщений: 5846	Дайте Афган Китаю, и он за 10 лет уберет талибов. Они с ними как церемониться не будут, расстреляют половину населения - проблема решена. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

yurriy73	11.07.2021 - 14:24 [ показать ] -1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 3.08.10 Сообщений: 679	Прачечная работает на полную катушку . В связи с последними зашкварами от МИДа отмывают талибан
	[^]

~~Бобряк~~	11.07.2021 - 14:25 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.09.16 Сообщений: 1524	Оружие они покупают современное значит есть деньги, много денег. А где они их берут, правильно, продают наркотические вещества, как Колумбия и Мексика только в Азии. Но самое главное в этом бизнесе это рынки сбыта. Так о чем там Лавров договарился? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

burialrat

11.07.2021 - 14:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208

Цитата (GeorgeSKP @ 11.07.2021 - 14:16)

Цитата

Это в духе современных требований. Только это не совсем так работает. Я насмотрелся пленных и мертвых басмачей, которые были зимой в резиновых галошах на босу ногу, ступни и ладони заскорузлые, потрескавшиеся... Там баблом и не пахло.

Да и вообще жизнь в лесу (если ты не Басаев или хотя бы не мелкий амир)-не сахар. Ни разу не встречал толстого или даже склонного к полноте бойка, все как один были стройные и поджарые

Это пока на жопу ровно не сядет , в лесу и горах особо не разжиреешь

[^]

Horizen8

11.07.2021 - 14:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482

Цитата (banddi @ 11.07.2021 - 14:16)

Любой исламизм исчезает когда появляются два его врага образование и марксизм. А два главных "сподвижника" успехов исламизма - необразованность и страх. Легко управлять массой людей (ведь не кто не будет отрицать, что все эти "движения" это хорошо спланированная история) когда они ничего не знают, не понимают своего эксплуатируемого положения в "пищевой цепочке" и боятся дать отпор вооружённым до зубов "братьям по вере".

Это слишком прямолинейно.
В исламском мире существуют очень богатые государства, и население их - не бедняки, и многие по сути себе и образование могут позволить (вроде всяких Катаров, ОАЭ и Саудовской Аравии, да и Иран вовсе не нищая страна), но вестернизации не происходит. В случае Ирана - вестернизация в Иране считай что сошла на нет, по сравнению с шахским периодом.
В своё время, когда в Европе установились догматы Католической церкви - арабский мусульманский мир в научном плане был куда более продвинут, нежели христианский европейский, мусульмане очень легко обращались к греческим научным трудам и даже считай организовали реэкспорт этих знаний в Европу.
Не все так просто и однозначно.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.07.2021 - 14:27

[^]

fkmrf123

11.07.2021 - 14:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 3007

Цитата (trofim1 @ 11.07.2021 - 11:46)

США выводят войска из Афганистана и многие политологи рассматривают это как поражение в войне с талибами. Об этих самых талибах* сейчас много говорят, но мало кто объясняет, кто это вообще такие и почему они такие непобедимые.

Ответ на этот вопрос лежит на поверхности, но для начала нам нужно немного разобраться в основах.

1. Не народ и не нация
Вопреки представлению некоторых обывателей, талибы – это вовсе на национальность и не население какого-то определенного региона.

Среди талибов есть много узбеков, таджиков, пакистанцев, чеченцев, арабов и т.д. Думаю, там даже и русские есть.

2. Не только Афганистан
Также, талибы ведут свою деятельность и за пределами Афганистана. Например, в мире существует целое государство талибов – Вазиристан.

Правда, государство это не признанное и занимает часть территории Пакистана.

Напомню, что армия Пакистана – довольно сильна (у них и ядерное оружие имеется). Но даже и эта армия ничего не может сделать с талибами и потому они управляют Вазиристаном с 2006 года.

3. Талибы – это... студенты
В арабском языке есть слово "Талиб", которое так и переводится – "ученик", "студент", "учащийся медресе" (религиозной школы).

Из арабского это слово перекочевало в язык пушту (один из народов Афганистана). В их языке к слову "талиб" прибавили окончание -АН, которое означает множественное число.

Таким образом, "Талибан" – это "ученики, студенты". А "талиб" – один из представителей Талибана. Естественно, студентами они себя считают не потому, что учатся в ВУЗах, а потому, что следуют идеалам ислама.

Исламистское движение Талибан зародилось именно среди народа пушту в 1994 году, а в 1996 году оно захватил власть во всем Афганистане.

4. Кто такие исламисты
Если говорить просто, то исламисты (веткой которых являются Талибан) – это та часть мусульманства, которая стремится установить законы шариата как основные в государстве и обществе.

Про законы шариата объяснять не буду, думаю вы имеете о них примерное представление. Здесь важно понять, что не любой мусульманин – исламист.

Например, в Турции, Казахстане или Башкирии тоже живут мусульмане, но они живут по светским законам, а не пропагандируют шариат. Таким образом, они исламистами не являются.

Наиболее известными течениями исламизма, кроме талибана, считают:

ХАМАС в Палестине (который воюют с Израилем)
Хезболлу в Ливане
ИГИЛ в Сирии и Ираке
Братьев-мусульман в Египте
Аль-Каиду
Всего таких течений – десятки. И практически все запрещены в России, как террористические.

4. Чего же хотят талибы
Если очень коротко и образно, талибы хотят, чтобы в Афганистан (ну, и вообще везде) вернулось Средневековье.

И это не оборот речи, не сарказм. Талибы осознанно и целенаправлено проводят политику, согласно которой общество должно жить также, как оно жило во времена появления Ислама.

То есть они считают, что весь этот прогресс, наука, образование, светские отношения – это все против бога и подлежит демонтажу. Люди должны жить в селах и заниматься сельским хозяйством.

Под строгим запретом:
Музыка и музыкальные инструменты
Компьютеры, гаджеты, интернет
Шахматы
Живопись, кино, скульптура
Обсуждение секса, публичное проявление интимности (вроде поцелуев) и т.д.
Практически к нулю сведено женское образование. Также женщинам запрещено работать, появляться на улице без мужа или родственника-мужчины, лечиться у врачей-мужчин и т.д.
Короче говоря, талибы – это наиболее ортодоксальная часть мусульман, стремящаяся к максимальному откату в прошлое.

6. Почему никто не может победить Талибан
И это касается не только США. Талибов не смог выгнать со своей территории Пакистан. И действующая власть Афганистана тоже бессильна против движения исламистов.

Причин у такой стойкости много, но главная звучит так:

Талибан опирается на большинство афганского общества, что позволяет ему вести партизанскую войну
То, что мы описали выше, все эти средневековые запреты, для нас с вами звучит дико. Однако, для обычного афганского крестьянина, живущего где-то в горах и ущельях, подобные идеи вызывают душевный отклик.

Талибы продвигают те идеи, которые нравятся афганскому большинству, а именно – крестьянам. Именно поэтому сколько бы США не воевали с талибами, число последних постоянно растет.

Так, в 1995 году их было всего 25 000 человек, а в 2000-м уже 110 000. То есть число сторонников выросло более чем в 4 раза.
После этого в страну вошли американские войска и число талибов по понятным причинам сократилось до 10 000 и даже меньше. И, казалось бы, вот она – победа! Можно гордо поднимать американский флаг. Но нет...
После первого удара талибы начали вновь увеличивать свое число. В 2010 их было уже почти 30 000, в 2015 – 60 000, а сейчас, на момент вывода войск США количество талибов равно или даже превышает уровень 2000-го года.
И это не смотря на войну, на постоянное давление. Афганцы уходят в Талибан, потому что он отвечает их внутренним убеждениям.

Поэтому, чтобы победить Талибан, нужны не бомбы. Нужно просвещение и правильное религиозное образование. Без "перестройки мозгов" всего афганского общества справиться с Талибаном невозможно. На афганской почве у него просто бесконечный человеческий ресурс.

Этот ресурс позволяет вести партизанскую войну. А в такой войне, как известно, победить просто невозможно. В такой войне против тебя воюет не армия, а весь народ, включая детей и стариков. И что в такой ситуации делать? Только уходить, другого пути просто нет.

Точнее, он есть – внедрение образования и реальная работа с обществом. Но американцам это точно не было нужно. Они пришли в Афганистан, чтобы отомстить за 11 сентября и установить контроль над Центральной Азией. Ну, еще сесть на потоки героина (его производство выросло в 40 раз, за время присутствия американцев).

Короче говоря, американцы не приходили исправлять афганское общество, они, как и обычно, приходили за своими интересами. Видимо, сейчас эти интересы удовлетворены, раз они уходят.

Кто-то называет это проигрышем, но я так не считаю. Американцы и не собирались побеждать, по крайней мере в том виде, в каком мы себе это представляем. Наоборот, сейчас они оставят после себя агрессивную средневековую страну под брюхом у России и Китая. А кто сказал, что не именно этого они добивались?. https://newsland-com.turbopages.org/newslan...t-id=kqyye21nt7

\\\\...Также женщинам запрещено ......, лечиться у врачей-мужчин и т.д.....////
Чтобы лечиться у врачей-женщин, последние должны понимать что-то в этой медицине или иными словами образованы тем или иным образом.
Что-то здесь не вяжется. Вероятнее всего термин "лечиться" здесь просто лишний.

[^]

burialrat

11.07.2021 - 14:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208

Цитата (adzver @ 11.07.2021 - 14:24)

Дайте Афган Китаю, и он за 10 лет уберет талибов. Они с ними как церемониться не будут, расстреляют половину населения - проблема решена.

Давай загибать пальцы перечисляя успешные военные операции Китая .

[^]

Nagli

11.07.2021 - 14:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8468

Цитата (Шульц78 @ 11.07.2021 - 12:02)

Цитата (AndySP @ 11.07.2021 - 11:58)

Чую, что скоро по ТВ будут рассказывать, что талибы - это местные таксисты и трактористы, взявшие в руки оружие для борьбы с врагами Афганистана.
Ну и исключат их из списка террористических организаций)))

Я могу ошибаться сильно, но я что-то особо не слышал, чтобы талибы устраивали теракты по миру, да и смертников у них не используют. Я так полагаю, что Россия объявила их террористам в угоду США. Хотя я всецело за светский образ жизни, а не за это дикое средневековье.

Это талибы-то смертников не используют?.. Хоть бы загуглили. И да, устраивают именно по миру. В Индии, в Пакистане, Ливане. К счастью, дальше пока особо не добрались.
Расстрел несовершеннолетних детей (включая ребенка 7 лет) по обвинению в шпионаже за то, что изучали английский язык.
Просто вот милейшей души люди.
Во время войны в Чечне спонсировали боевиков и поставляли оружие и бойцов. Тоже так, мелочи. Родные души.

[^]

ПсихоПатрик

11.07.2021 - 14:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2558

Цитата

почему их никто не может победить

1. Потому, что это не особо кому-то нужно.
2. Потому, что существуют всякие конвенции, запрещающие геноцид (массовое уничтожение).

Это сообщение отредактировал ПсихоПатрик - 11.07.2021 - 14:29

[^]

45летний	11.07.2021 - 14:30 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 22.10.15 Сообщений: 414	А, как у бородатых дела с коронавирусом и прививками? Лавров, не предлагал им спутником ширнуться?
	[^]

lokon678

11.07.2021 - 14:30

Статус: Offline

Сучкарь

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 3772

Цитата (enemene @ 11.07.2021 - 11:53)

Страна задыхается в нищете, а талибы это те же бандиты, взращённые этой нищетой

Вот-вот! И ещё у них мало демократии, поэтому нужно их немного побомбить, чтоб освободить для неё место.

[^]

Horizen8

11.07.2021 - 14:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17482

Цитата (burialrat @ 11.07.2021 - 14:26)

Цитата (adzver @ 11.07.2021 - 14:24)

Давай загибать пальцы перечисляя успешные военные операции Китая .

С Китаем там вообще забавно.
Он - один из главных поставщиков вооружений в своё время был и наверное до сих есть - в Пакистан, там даже совместные программы были по разработке и производству определённых типов вооружения, во время советской эпопеи в Афганистане из Китая через Пакистан шёл поток оружия для моджахедов.
Но стоит ему попытаться туда влезть самому - сдается мне, что каналы снабжения Китаю перекроют только в путь. А по воздуху только из самого Китая снабжать оккупационную группировку заманаешься.

[^]

sauron01

11.07.2021 - 14:32

-1

Статус: Offline

Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6372

Цитата (adzver @ 11.07.2021 - 14:24)

китайцы уйгуров поколениями дрючат у себя а толку нет никакого,тут же разговор идет о вообще целой стране с херовым горным ландшафтом,и населением которое уже давно нихуя не боится смерти,все равно в рай за веру.Вопрос-нахуя это китайцам,в чем выгода?И да-пусть китайцы сперва у себя уничтожат производство синтетической наркоты которая заполонила всю планету и гораздо вреднее и опаснее героина.

[^]

pepperbox

11.07.2021 - 14:33

Статус: Offline

Нестандартная психопатия

Регистрация: 13.05.21
Сообщений: 1235

Цитата (trofim1 @ 11.07.2021 - 11:46)

Они пришли в Афганистан, чтобы отомстить за 11 сентября и установить контроль над Центральной Азией. Ну, еще сесть на потоки героина (его производство выросло в 40 раз, за время присутствия американцев).

Короче говоря, американцы не приходили исправлять афганское общество, они, как и обычно, приходили за своими интересами. Видимо, сейчас эти интересы удовлетворены, раз они уходят.

Отличный текстик. В концовке отличная патриотическая шизятина. И пох ведь что логика сломана к херам. Пришли значит сесть на потоки бабла огромные от хероина. Щас их типо саепали потоки огромного бабла и они чот уходят - уже бабла им не надо. В смысле они просто хотели посидеть на каких то потоках? В конце патриотичненько )) почти как в вечерних шизотокшоу фед аналов

[^]

KZR

11.07.2021 - 14:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517

Цитата (denisej @ 11.07.2021 - 11:51)

талибы отвергают весь прогресс, кроме оружия, наверное. Иначе, воевали бы палками, луками и стрелами. Обычные лицемеры

Думаю компьютерами они тоже не брезгуют, GPS например или планшет стрельбу посчитать по быстрому , миномет там или арта. Вообще абсолютно все богомольцы любых конфессий, бодрячком находят обходы запретов когда надо.

[^]

~~yaphunter~~

11.07.2021 - 14:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941

Цитата (EVM @ 11.07.2021 - 14:39)

Цитата (Lecky @ 11.07.2021 - 13:29)

Цитата (EVM @ 11.07.2021 - 12:29)

Какого хера тогда 20 лет назад с чеченцами договариваться не стали?

Но позже ведь договорились...

Да.Но не с советским генералом Дудаевым, а с Кадыровым-старшим, муфтием.
То, что просил Дудаев, это наверное, полпроцента от того, что сейчас получает от России Кадыров jr.И смысл тогда в двух чеченских войнах какой?
Оплачивать хотелки неграмотного "лидера Чеченской республики"?Всё?

С Дудаевым пытались договориться три года. С 1991-го по 1994-ый. И, собственно, суверенитета у него было не меньше чем сейчас у Кадырова если не больше.

Это сообщение отредактировал yaphunter - 11.07.2021 - 14:33

[^]

Министр

11.07.2021 - 14:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 13044

Цитата (AndySP @ 11.07.2021 - 11:58)

чет на фото староваты студенты

[^]

~~ssh1984~~	11.07.2021 - 14:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 1.12.18 Сообщений: 201	А как талибы снимают себя на телефоны и выкладывают в интернет, если они их запрещают? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~jasminstk~~

11.07.2021 - 14:35

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 85

Цитата (Мон @ 11.07.2021 - 11:56)

А что назад, в средневековье. Пусть сразу лезут на деревья. И Мир вздохнёт от ебанутых.

Там с деревьями проблема.

[^]

~~s500512007~~	11.07.2021 - 14:35 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.08.20 Сообщений: 1126	Мы в СССР это уже проходили, их не победить. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

burialrat

11.07.2021 - 14:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208

Цитата (Horizen8 @ 11.07.2021 - 14:31)

Цитата (burialrat @ 11.07.2021 - 14:26)

Цитата (adzver @ 11.07.2021 - 14:24)

Давай загибать пальцы перечисляя успешные военные операции Китая .

У Китая к талибам по сути одно условие не поддерживать их уйгуров , что с 15 года талибы перестали активно делать ,
талибан 2000 и 2021 это несколько разные группировки с сильно разными конечными целями и способами
Мир принесет Афганистану огромные бабки от Китая Ирана Индии и РФ как за транзит так и за разработку полезных ископаемых ,
Эти товарищи согласны на коалиционное правительство , в 2000 году это было просто невозможно

Это сообщение отредактировал burialrat - 11.07.2021 - 14:38

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 52871
0 Пользователей: