Виктор Пелевин, Цитата о религии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Давыгоните
5.01.2021 - 21:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (VasyaPup @ 5.01.2021 - 20:12)
религия и прогресс взаимосвязаны больше таким образом - чем меньше религиозности - тем больше науки и прогресса.

Исаак Ньютон написал несколько десятков богословских книг.
Ньютон жертвовал на распространение Библии среди неимущих и строго осуждал проявления легкомыслия в религиозных делах, выражаемые в своём присутствии. В конце жизни он был членом комиссии по строительству 50 новых церквей в Лондоне и пригородах[10].

Виктор Пелевин, Цитата о религии
 
[^]
katokcomatsu
5.01.2021 - 21:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.20
Сообщений: 3634
Да все религии это срань несусветная и их давно пора в утиль отправить, а христанутых в первую очередь. Эта брехня придумана что-бы людей в повиновении держать, если все церкви и мечети снести то жизнь хуже не станет и бох никого не покарает... нет никакого бога

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
platonmsk
5.01.2021 - 21:08
1
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (VitusKerk @ 5.01.2021 - 16:52)
В Китае запрещены все религии, вроде как. Только КПК и ничего более. И все у них отлично идет.

Идеология КПК вполне может быть в некотором смысле приравнена к религии. В том смысле, что формирует направление стремлений личности. Как духовных, так и социальных. Поклонение также присутствует в форме подчинения личности предписанному курсу.
Идолы лишь различаются. Либо это очеловеченный и "вознесённый" мертвец, либо следование идеологической линии.
Плохо всё, короче.
Личность всегда, тем или иным образом, будет подавлена, дабы не волновать, в некоторой терминологии раскачивать, стадо.
 
[^]
makahito
5.01.2021 - 21:08
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (TopGad @ 5.01.2021 - 20:58)
Канун 7530-го, для тех кто в теме. И никакой не 2021 и прочая чепуха.

З.Ы.

Привет Петру!

Что уж там. Берите выше. Космический календарь (13,799±0,021 миллиардов лет от Большого взрыва).
А то от сотворения мира считаете). Да и то на 2 года ошиблись). Кстати, это тоже христианское летоисчисление.

Это сообщение отредактировал makahito - 5.01.2021 - 21:12
 
[^]
СонныйМухЪ
5.01.2021 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1032
Цитата (VitusKerk @ 5.01.2021 - 16:52)
В Китае запрещены все религии, вроде как. Только КПК и ничего более. И все у них отлично идет.

Нет. У них большинство исповедует даосизм https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%82%D0%B0%D0%B5

Это сообщение отредактировал СонныйМухЪ - 5.01.2021 - 21:17
 
[^]
Порфирий19
5.01.2021 - 21:17
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 706
Это не Пелевин, это один из его героев, это немного разное.
 
[^]
TopGad
5.01.2021 - 21:18
0
Статус: Offline


ЯПанутый

Регистрация: 23.05.11
Сообщений: 783
Цитата (makahito @ 5.01.2021 - 21:08)
Цитата (TopGad @ 5.01.2021 - 20:58)
Канун 7530-го, для тех кто в теме. И никакой не 2021 и прочая чепуха.

З.Ы.

Привет Петру!

Что уж там. Берите выше. Космический календарь (13,799±0,021 миллиардов лет от Большого взрыва).
А то от сотворения мира считаете). Да и то на 2 года ошиблись). Кстати, это тоже христианское летоисчисление.
 
[^]
SSK788
5.01.2021 - 21:18
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.10.12
Сообщений: 248
Иудохристиане... архитектура духа... это надо же такое своим мозгом высрать. Во всем, конечно, виноваты евреи, своих-то мозгов нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pokasnic
5.01.2021 - 21:21
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 980
Цитата (makahito @ 5.01.2021 - 20:42)
Цитата (pokasnic @ 5.01.2021 - 20:32)
Цитата (Досылатель @ 5.01.2021 - 17:18)
прочел я Книги Торы, спасибо из Израиля прислали, вот где боевая религия, какое там нахуй христианство сраное, пришли к Иерусалиму, там арабы, вопрос к богу-схуяле, пали стены и пизда арабам. Все, какие там нахуй подставления щек.

В религии не главное, что написано, а главное как растолковано.

В одной из трактовок в выражении "Если вас ударили по правой щеке подставьте левую" упор делается на слово "Если", это как когда долго положительно описывают человека, а потом вставляют волшебное "Но". Ну так вот то, что до "Но" полностью пропускайте мимо ушей, точно так же после слова "Если".

Т.е. упор надо делать на то, чтобы не сработало "Если", упреждение. У противника даже не должна возникнуть мысль, что тебя можно попытаться ударить, а на стадии когда она возникла необходимо сломать/оторвать/ и т.п. руку или то, чем он теоретически может попытаться тебя ударить.

Т.е. переводя на общечеловеческий, "Если ты такой кусок говна, что тебя смогли ударить по правой щеке, то можешь подставлять, левую щеку, жопу и т.п. и начинать медленно ползти на кладбище, ты бесполезная ошибка эволюции подлежащая выпиливанию из генофонда."

Кстати евреи, которые из Израиля чтут именно эту трактовку. Они постоянно бомбят всех вокруг с беспилотников, упреждают ядерные проекты соседей и обещают всех разбомбить ядерным оружием, которого у них конечно нет. Их люто ненавидят, но вынуждены считаться.

Святые И. Златоуст, И. Пиктавийский и др., совершенно по иному это трактовали). Это скорее современная нерелигиозная интерпретация. Да и "если" там не было, а "кто", но это не так уж и важно. Если хотите могу ссылку дать на толкование отцами церкви.
http://bible.optina.ru/new:mf:05:39
А евреи никак не чтут эту трактовку, потому что это из Нагорной проповеди Нового Завете, который для них не авторитетен).

Спасибо за ссылку. Очень интересные комментарии, особенно :

"Оттого бывает, что претерпи только первые натиски злобы, — люди сжалятся и оставят тебя в покое. А противление и месть разжигает злобу, которая от одного лица переходит в семью, а потом из поколения в поколение."

Ошибочность этого поведения доказал один австрийский художник и если бы не какие то глупые коммунисты, то сынов Израилевых могло вообще на земле не остаться.

Религия это "продажная девка" на службе политики, сначала идут интересы, а потом это красиво заворачивается в нужные переводы нужных текстов. Оригиналы очень неудобны всем, ту же библию в оригинальном, а не адаптированном переводе вообще можно признать экстремистской литературой, ущемляющей права каких-нибудь меньшинств.

"Кто" не меняет сути, значит этого "кто" не должно быть рядом с нами и разные государственные службы должны работать над "злом" до этапа его появления.

Я не готов утверждать, что современное поведение государство Израиль основано на каком то древнем тексте, но они люди умные и обязательно бы вам что-нибудь нашли, и их позиции мне очень близки.

Это сообщение отредактировал pokasnic - 5.01.2021 - 21:23
 
[^]
fatman2
5.01.2021 - 21:22
4
Статус: Offline


Бывалый

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1878
Цитата (bratishka2 @ 5.01.2021 - 18:23)
Видно продажи книг упали. У таких как только деньги заканчиваются, сразу начинают всякую фигню нести - только чтобы фанатов возбудить, чтобы они и дальше его книги покупали. Раньше он был интересен. Сейчас - исписался. Тухляк.

дятел, это цитата из книги "Empire V", издана в 2006 году, а написана соответственно еще раньше. Так что можно запросто утверждать, что этим мыслям не менее 15 лет, а если почитать всего Пелевина, но понятно, что и больше.
Книга бомба, когда читал, аплодировал внутри себя.
Да и сейчас Автор не исписался. просто реальность сука опережает вымысел любого автора, даже такого, как Виктор Олегович
 
[^]
Vatslav48
5.01.2021 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 2206
Эта цитата помесь нью эйдж и буддизма, к религии отношения не имеет.саентологи, Хаббард Хоккинз тоже любят мозг почистить своим адептам, подобными опусами. Имя им Легион

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VampiRUS
5.01.2021 - 21:22
1
Статус: Offline


Бело-горячий Энтомолог

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 3152
Цитата (KotDostupa @ 5.01.2021 - 17:13)

О. У меня на звонке этот трек.ыыыы

Чтоб не оффтоп: Пелевин тролль ещё тот.
Но, что удивительно, троллит он будущее, пусть и недалекое.
 
[^]
Голгофский
5.01.2021 - 21:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.20
Сообщений: 2196
Пелевин в “t” выдаёт и другие злободневные мнения на эту тему :
«Считается, церковь противостоит князю мира. Ну не чушь ли? Вот подумайте сами, если бы у обычного околоточного надзирателя в самом что ни на есть жидоедском околотке какой-нибудь бедный еврей открыл корчму, где на вывеске было бы написано «противостою околоточному надзирателю», долго бы он так противостоял? А если бы такое заведение исправно работало из года в год и приносило хорошую прибыль, это, видимо, означало бы, что тут с околоточным очень даже совместный проект».

«Бог» — просто бренд на обложке. Хорошо раскрученный бренд. Но текст пишут все окрестные бесы, кому только не лень».
 
[^]
makahito
5.01.2021 - 21:25
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
TopGad
Ну да, так в Вики и написано, как я вам сказал. 5508 до н.э., прибавляете 2020 и получается 7528.
 
[^]
fatman2
5.01.2021 - 21:25
2
Статус: Offline


Бывалый

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1878
Цитата (Голгофский @ 5.01.2021 - 20:23)
Пелевин в “t” выдаёт и другие злободневные мнения на эту тему :
«Считается, церковь противостоит князю мира. Ну не чушь ли? Вот подумайте сами, если бы у обычного околоточного надзирателя в самом что ни на есть жидоедском околотке какой-нибудь бедный еврей открыл корчму, где на вывеске было бы написано «противостою околоточному надзирателю», долго бы он так противостоял? А если бы такое заведение исправно работало из года в год и приносило хорошую прибыль, это, видимо, означало бы, что тут с околоточным очень даже совместный проект».

«Бог» — просто бренд на обложке. Хорошо раскрученный бренд. Но текст пишут все окрестные бесы, кому только не лень».

ну да, "солидный Господь для солидных господ" =)
 
[^]
makahito
5.01.2021 - 21:31
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
pokasnic
Цитата
Религия это "продажная девка" на службе политики, сначала идут интересы, а потом это красиво заворачивается в нужные переводы нужных текстов. Оригиналы очень неудобны всем, ту же библию в оригинальном, а не адаптированном переводе вообще можно признать экстремистской литературой, ущемляющей права каких-нибудь меньшинств.

Так я атеист и религию никаким образом не защищаю. Просто мы или должны (как я, например) считать всё это сборниками легенд и преданий и отдать их толкование на откуп авторитетным в их среде теологам и не рассматривать под лупой их оригиналы, выискивая там экстремизм, либо мудрость; или признать их ценность и историчность, тогда уже можно этим заняться.
Мне нравится свобода воли - кто хочет пусть верит. И светское государство нравится, наше таким не могу назвать 100%.
 
[^]
Sam76
5.01.2021 - 21:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.18
Сообщений: 2780
а то 4то христианство - фундамент государства, это коне4но умом не понять..
 
[^]
makahito
5.01.2021 - 21:36
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Sam76 @ 5.01.2021 - 21:31)
а то 4то христианство - фундамент государства, это коне4но умом не понять..

Какого именно?
 
[^]
TopGad
5.01.2021 - 21:38
0
Статус: Offline


ЯПанутый

Регистрация: 23.05.11
Сообщений: 783
Цитата (makahito @ 5.01.2021 - 21:25)
TopGad
Ну да, так в Вики и написано, как я вам сказал. 5508 до н.э., прибавляете 2020 и получается 7528.

Ну пажалста. Ну блииин, ну я совсем идиёт, ну объясните.

Виктор Пелевин, Цитата о религии
 
[^]
VasyaPup
5.01.2021 - 21:39
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.20
Сообщений: 288
Цитата (makahito @ 5.01.2021 - 21:04)
VasyaPup
На мой взгляд в чём ваша ошибка. Вы прогресс науки от прогресса сознания отделяете. А в этом плане мы не сильно изменились со времён Древнего Рима, например. Также подвержены страстям, также любим власть и наживу и т.д.
И чем более грозные средства уничтожения оказывается в наших руках, тем вероятнее массовый вред от них. Впрочем процесс этот не остановить и это исключительно умствования.
Не очень понимаю, почему если мы не изменились за столь долгий период, это нам грозит к 2100 году. Но это нам с вами не проверить. А вот обратные примеры, когда цивилизованный вроде бы человек скатывается к состоянию дикарскому, мы легко вспомним.
Что касается вопросы роли церкви, тот тут можно долго спорить. Не особо хочется. Напомню что библиотеки были и церковные и книги сохранялись там разные, в том числе и античных авторов, что Кирилл и Мефодий были монахами, как и большинство летописцев и т.д.

1. Прогресс сознания есть. Да, подвержены страстям.... но если у кого-то будет страть устраивать войны или резать кого-нить.... или еще чего - то в обществе это не поймут. Трибунал, суд. Нет пыток (или остались только в самых третьесортных странах). Есть более современное законодательство. Стремишься к наживе - да ради бога. Организуй бизнес. Только не нарушай закон и выпускай безопасный продукт/услугу. Плати налоги (в идеале с неплоской шкалой налогообложения). и прочее-прочее. Только все рады будут.... и рабочим местам. включая конкуренцию - залупился ценой ради наживы.... так я это куплю в другом месте. Сегодняшний человек куда более развит морально (в среднем) чем скажем еще лет 100 тому назад. Вот скажем в Японии самураи проверяли остроту катан на пленных.... отрубая им руки/ноги.... вспарывая живот.... просто так - почему бы и нет? Сейчас это конечно дикость. как и Нанкинская резня. Именно в последнее время созданы весьма мощные международные институты запрещающие такое... ООН, ОБСЕ, Европарламент, ЕСПЧ, Договор о запрете ядерных испытаний и химоружия и проч. Государства приходят на помощь. Опять же - только недавно появилась забота о животных и исследования мира в этом направлении. Взаимовыручка в международных проектах (МКС, БАК, ИТЭР). Масштабная торговля. век реактивной авиации открыл людям мир в гораздо бОльшем масштабе, чем это было ранее - месяцы уходили чтобы съездить в Китай какой-нибудь.... целая экспедиция... Инет тоже сближает... связь. удобные переводчики и проч.

Ядерное оружие - оружие мира. Именно "сдерживания". Оно не дает развязать большую войну, так как чревато ответкой. В итоге уже 2 поколения людей выросло, которые не знают что такое масштабная война.

Существенные изменения и понимания начались еще лет 300 назад.... скажем так после эпохи Великих Географических Открытий. Совсем стало "окукливаться" в 18-19 веке.

Диктаторы понемногу отмирают.... и впереди думаю крушение их режимов. Это неизбежно и никто не вечен. В конце-концов экономическая мощность таких государств снижается и значит их влияние на мир в целом тоже...

В 2100 году случится много чего - во первых прекратится безудержный рост населения планеты. А это значит, что надо будет меньше всего для вновь прибывающего населения и социальное неравенство будет понемногу сокращаться (а от этого многие проблемы). А может и будет спад. Люди в среднем будут довольно сильно богатеть.... Далее -скажем стоимость солнечных элементов сильно упадет. и любое государство за дешево сможет решить свои энергетические проблемы.... Мир будет понемногу объединяться.... под общими целями. и многое другое...

Кирилл и Мефодий (выходцы из знатных Греческих родов и там же и родились) и монахи - летописцы - да, возможно. Но никаких особо классов при церкви для повсеместного обучения людей письму, математике и грамотности не было... и скорее люди были обучены по своему хотению самоучками.... а то, что оказались церковниками впоследствии - может так и получилось.... делать то особо нефиг - на там службы проводи и проч.... видимо читать священные тексты надо. а в остальном -полно времени для творчества... ибо не надо батрачить целый день.

Цитата
Исаак Ньютон написал несколько десятков богословских книг.
Ньютон жертвовал на распространение Библии среди неимущих и строго осуждал проявления легкомыслия в религиозных делах, выражаемые в своём присутствии. В конце жизни он был членом комиссии по строительству 50 новых церквей в Лондоне и пригородах.

Хорошо бы пруфы.... какие-нибудь древние иметь. А не только вики. Член комиссии -может быть и такой - что проект посмотреть.... нагрузки посчитать.... может что посоветовать как лучше сделать. В то время понимаетели небоскребов не строилось и всяких там мегамостов/метро и прочих сооружений. И церковь/храм были вершиной инженерной и архитектурной мысли. Остальное строилось куда скромнее.
То, что в одном человеке уживается как научное, так и религиозное -это не значит, что его научное проистекает из религиозного... в прошлом -скорее всех поголовно крестили и привлекали.

Это сообщение отредактировал VasyaPup - 5.01.2021 - 21:55
 
[^]
makahito
5.01.2021 - 21:42
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата

Ну пажалста. Ну блииин, ну я совсем идиёт, ну объясните.

Это вы мне объясните. Было до Петра христианское летоисчисление от сотворения мира, он изменил его на другое христианское летоисчисление от Рождества Христова, подогнав под принятое во всём мире. Что такого ужасного он сделал?
 
[^]
TopGad
5.01.2021 - 21:44
0
Статус: Offline


ЯПанутый

Регистрация: 23.05.11
Сообщений: 783
Цитата (makahito @ 5.01.2021 - 21:42)
Цитата

Ну пажалста. Ну блииин, ну я совсем идиёт, ну объясните.

Это вы мне объясните. Было до Петра христианское летоисчисление от сотворения мира, он изменил его на другое христианское летоисчисление от Рождества Христова, подогнав под принятое во всём мире. Что такого ужасного он сделал?

Дал людям понять, что нечего держаться своей истории. Вот смотрите как в "европах" живут, вот так и живите.

Я не говорю плохо это или хорошо, однако имеет место быть.

Это сообщение отредактировал TopGad - 5.01.2021 - 21:45
 
[^]
CustomWing
5.01.2021 - 21:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 2552
Давайте попробуем понять эту расхожую хлёсткую фразу - "Религия опиум для народа"
ДЛЯ - было добавлено в "Золотом телёнке", имхо.
До этого афоризм звучал как "Религия - опиум народа".

А вот что говорит Вики:
«Религия — опиум народа» эту фразу впервые сказал идеолог христианского социализма англиканский священник Чарльз Кингсли. Однако в его устах метафора «опиум» означала не способ одурманивания сознания, а успокаивающее средство.

В те времена когда эта фраза была записана - опиум не считался чем-то вредным, опасным и предосудительным.
Это было просто лекарство. Удобное в применении и снимающее боль.

Доклад окончил.
 
[^]
makahito
5.01.2021 - 21:51
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
1. Прогресс сознания есть. Да, подвержены страстям.... но если у кого-то будет страть устраивать войны или резать кого-нить.... или еще чего - то в обществе это не поймут. Нет пыток. Есть более современное законодательство. Стремишься к наживе - да ради бога. Толко не нарушай закон и выпускай безопасный продукт/услугу. Плати налоги (в идеале с неплоской шкалой налогообложения). и прочее-прочее. включая конкуренцию - залупился ценой ради наживы.... так я это куплю в другом месте. Сегодняшний человек куда более развит морально (в среднем) чем скажем еще лет 100 тому назад. Вот скажем в Японии самураи проверяди остроту катан на пленных.... отрубая им руки/ноги.... вспарывая живот.... просто так - почему бы и нет? Сейчас это конечно дикость. как и Нанкинская резня. Именно в последнее время созданы весьма мощные международные институты запрещающие такое... ООН, ОБСЕ, Европарламент, ЕСПЧ, Договор о запрете ядерных испытаний и химоружия и проч. Государства приходят на помощь.

Есть, но он сдерживается государственными и мировыми институтами, а не внутренней моралью. Вспомним Великую Отечественную, как быстро всё изменилось в гитлеровской Германии и люди совершали вещи характерные для средневековья.
Или посмотрим что пишут фантасты по поводу пост апокалипсиса, как быстро мы скатимся вниз и это не вызывает недоумения (мы не кричим:такое невозможно). По лезвию бритвы ходим.
Мне тоже хотелось бы верить во всеобщее счастье в 2100 году (может это и будет), но не исключены и другие сценарии. Мир глобален и непрочен, а противоречий (религиозных, экономических, политических) очень много.
Я даже не буду приводить примеры средневекового поведения сейчас. Вы их сами прекрасно знаете: игил, например. Это наши современники.
Короче говоря мысль такая: ничего непонятно в будущем, варианты могут быть разные, но на мой взгляд пессимистический реальней.
 
[^]
BorodaTHOR
5.01.2021 - 21:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 3839
Религия это обсессивно-компульсивне расстойство (ОКР, невро́з навя́зчивых состоя́ний) — психическое расстройство, используемое для управления массами. Причем даже если у человека нет ОКР, то наличие и поддержание ритуалов и религиозных практик обязательно сформирует ОКР у человека вовлеченного в религиозное общество.

из вики

Обсесси́вно-компульси́вное расстро́йство (от лат. obsessio — «осада», «перехватывание»[3], лат. obsessio — «одержимость идеей» и лат. compello — «принуждаю»[3], лат. compulsio — «принуждение») .

Может иметь хронический, прогрессирующий или эпизодический характер.

При ОКР у больного непроизвольно появляются навязчивые, мешающие или пугающие мысли (так называемые обсессии). Он постоянно и безуспешно пытается избавиться от вызванной мыслями тревоги с помощью столь же навязчивых и утомительных действий (компульсий). Иногда отдельно выделяется обсессивное (преимущественно навязчивые мысли — F42.0) и отдельно компульсивное (преимущественно навязчивые действия — F42.1) расстройства.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32920
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх