По следам трагедии в Перми или пластик в отоплении

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Кахабар
20.01.2020 - 21:19
5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.12.18
Сообщений: 1
Современным пластмассам, да хоть водопроводным, хоть электрическим, хоть в авто не верю вообще, слишком часто их проходится менять. Капитализм сделаем из каки, продадим подороже, чиновника и проверяющих купим.
Сертификаты, 50 лет работы, ну ну.

Металлическая когда сгниёт сначала начнёт течь, все видели сто раз как.

Пластиковая как я понял лопнет, и сразу на большой площади.

Когда на десятом году службы или на тридцать восьмом неизвестно.



Это сообщение отредактировал Кахабар - 20.01.2020 - 21:27
 
[^]
POLpot64
20.01.2020 - 21:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (ДарусскийЯ @ 20.01.2020 - 21:11)
Цитата (POLpot64 @ 20.01.2020 - 22:05)
Цитата (ДарусскийЯ @ 20.01.2020 - 21:02)
Цитата (POLpot64 @ 20.01.2020 - 21:55)
Цитата (ДарусскийЯ @ 20.01.2020 - 20:50)
Цитата
Сходил померил температуру горячей воды из крана. 62 градуса. Это обратка, значит прямая вода (которая в батареях) выше. Подают воду на отопление с температурой выше 80.

Проблема с металлопластиком не в температуре теплоностителя, а в его давление.!
Давление теплоносителя в центральном отпопление, начинается с 2,4 атмосферы - в двух этажных домах и доходит до 10 атмосфер, в многоэтажных домах.!
Причём самое высокое давление теплоносителя, находится на уровне полуподвальных помещений - где и произошёл разрыв трубы отопления - и становится минимальным, на уровне верхних этажей.!
Только больной на голову человек, станет делать металлопластиковое отопление, в полуподвальных помещениях и первых этахаж многоэтажки.!
Металлопластик разрывает даже в одноэтажных домах, при некачественной пайке, а уж в многоэтажках, это заведомый косяк, даже при качественной пайке металлопластика.!
Если у кого в квартирах стоит металлопластик - меняйте на металл, пока не поздно..!

у нас в новых 25 этажках полиэтилен монтируют и на отопление то же.
его не паяют,оконцовывают опрессовкой

На той картинке, что я тебе показал, произошёл разрыв металлопластиковой трубы, в одноэтажном частном доме.!
Мне наплевать, как именно монтируют ваше пластиковое отопление, в вашем 25 этажном доме - мне вас ничуть не жалко...

ты идиот
на твоём фото не металопластик,а армированный полипропилен

пс-делайте и дальше из говна. экономьте больше.

Армированный полипропилен, гораздо прочнее металлопластика, который рвётся как гандон - но вам умникам, об этом никто не говорил.. :)

а что ты скажешь когда узнаешь,что сейчас и в германии и в швециях-бельгиях используют полиэтилен для отопления?
 
[^]
POLpot64
20.01.2020 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Тенденции к росту потребления полимерных труб для бытового отопления отмечаются как на внешне европейском, так и на внутреннем российском рынках. В 2015 году в странах Европы более 70% трубопроводных коммуникаций составили пластмассовые трубы. В России переход на пластиковые трубы осуществляется стремительными темпами: В 2010 году доля полимерных труб в системах бытового отопления составляла 48%, стальных – 52% от общего погонажа смонтированных за год трубопроводов; В 2015 году – уже 68% составили пластмассовые трубы (смонтировано за год почти 300 тыс. п. м. полимерных коммуникаций) и лишь 32% – стальные.

Источник: https://aqueo.ru/otoplenie/proizvoditeli-po...rnykh-trub.html
 
[^]
tvoumat
20.01.2020 - 21:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.12
Сообщений: 1938
Ого сколько адептов каменного века набежало O_o
 
[^]
POLpot64
20.01.2020 - 21:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Дотошные статистики подсчитали, что за тридцатилетний период развития технологии сшитого полиэтилена только в европейских странах смонтировано более 5 млрд. п. м. РЕХ-труб.

 
[^]
ДарусскийЯ
20.01.2020 - 21:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
Цитата (sanych1974 @ 20.01.2020 - 22:17)
ДарусскийЯ
Цитата
Армираванный полипропилен, гораздо прочнее металлопластика, который рвётся как гандон - но вам умникам, об этом никто не говорил.. :)

Поверь, я видел как рвёт и МП и ППР. если материал не предназначен для данных нагрузок, то он рванёт, рано или позно.
Есть определённые задачи, есть материалы для этого

Так я про что и говорю, да меня похоже никто не слышит..!
Этот материал хорошо подходит для атмосферных систем отопления, требует качественного исполнения для закрытых систем отопления, и вообще не подходит для систем центрального отопления.!
Тут уже не вопрос качества монтажа, а лишь вопрос времени - когда произойдёт разрыв...
 
[^]
POLpot64
20.01.2020 - 21:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (tvoumat @ 20.01.2020 - 21:20)
Ого сколько адептов каменного века набежало O_o

а ведь им ничего не докажешь.

по этой теме-
в перми лопнула металлическая труба диаметром 400

скорее всего проложенная очень давно
 
[^]
POLpot64
20.01.2020 - 21:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (ДарусскийЯ @ 20.01.2020 - 21:22)
Цитата (sanych1974 @ 20.01.2020 - 22:17)
ДарусскийЯ
Цитата
Армираванный полипропилен, гораздо прочнее металлопластика, который рвётся как гандон - но вам умникам, об этом никто не говорил.. :)

Поверь, я видел как рвёт и МП и ППР. если материал не предназначен для данных нагрузок, то он рванёт, рано или позно.
Есть определённые задачи, есть материалы для этого

Так я про что и говорю, да меня похоже никто не слышит..!
Этот материал хорошо подходит для атмосферных систем отопления, требует качественного исполнения для закрытых систем отопления, и вообще не подходит для систем центрального отопления.!
Тут уже не вопрос качества монтажа, а лишь вопрос времени - когда произойдёт разрыв...

ты отсталый
у нас в новых 25 этажках полиэтилен используют для отопления
его никто не подсоединит напрямую к трассе
только через домовое оборудование,предназначенное для этого


и вообще не подходит для систем центрального отопления.!
ты думаешь что пишешь то? lol.gif

Это сообщение отредактировал POLpot64 - 20.01.2020 - 21:26
 
[^]
Treker80
20.01.2020 - 21:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (Garik499 @ 20.01.2020 - 22:47)
Цитата (Балторус @ 20.01.2020 - 16:03)
Как в России МЧС принимает объекты? У нас ступеньку пожарной лестницы без проверки не введешь в эксплуатацию, не говоря уже о противопожарных преградах и соответствии всех элементов здания нормам! А тут людей кипятком залили и ни одна падла, которая выписывала документ о соответствии, не ответит!

Хуйню несешь. Какие объекты принимает МЧС?


Аааа, ты из Беларуси. Тогда объясню, у нас МЧС не участвует в приемке уже лет 12 как.

Да с хуяль не участвуют? Участвуют и ебут, во всяком случае у нас в Тюменской области.
 
[^]
sanych1974
20.01.2020 - 21:29
0
Статус: Offline


Председатель клуба проебаторов

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 17824
Цитата (ДарусскийЯ @ 20.01.2020 - 21:22)
Цитата (sanych1974 @ 20.01.2020 - 22:17)
ДарусскийЯ
Цитата
Армираванный полипропилен, гораздо прочнее металлопластика, который рвётся как гандон - но вам умникам, об этом никто не говорил.. :)

Поверь, я видел как рвёт и МП и ППР. если материал не предназначен для данных нагрузок, то он рванёт, рано или позно.
Есть определённые задачи, есть материалы для этого

Так я про что и говорю, да меня похоже никто не слышит..!
Этот материал хорошо подходит для атмосферных систем отопления, требует качественного исполнения для закрытых систем отопления, и вообще не подходит для систем центрального отопления.!
Тут уже не вопрос качества монтажа, а лишь вопрос времени - когда произойдёт разрыв...

Есть материалы имеющие сертификат для систем Ц.О. разных производителей.
Про то что использовать можно только в атмосферных системах, не соглашусь. Если соблюдать технологии, всё будет работать долго и правильно.
Лично я монтирую системы и из металла, и из сшитого полиэтилена, и из ППР. Всё имеет место быть при правильной эксплуатации
 
[^]
POLpot64
20.01.2020 - 21:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
кстати в новых 25 этажках монтируют эти трубы по полу и потом делают стяжку см 10.
они вообще не обслуживаемые.
 
[^]
tvoumat
20.01.2020 - 21:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.12
Сообщений: 1938
Цитата (POLpot64 @ 20.01.2020 - 21:23)
Цитата (tvoumat @ 20.01.2020 - 21:20)
Ого сколько адептов каменного века набежало O_o

а ведь им ничего не докажешь.

по этой теме-
в перми лопнула металлическая труба диаметром 400

скорее всего проложенная очень давно

В Петербурге так же было, только труба магистральная и кафе затопило.....


ЗЫ
По словам представителя мэрии, прорвало магистральный трубопровод сети ООО «Пермская сетевая компания» (ПСК), который находится в ведении компании с 2008 года.

Как уточняет «РБК Пермь» со ссылкой на пресс-службу ПСК и мэрию, перед ЧП произошла коммунальная авария примерно в 200 м от дома, где расположена гостиница, а фактов, указывающих на другие аварии в этом районе или в здании, где располагалась «Карамель», нет.

т.е. весь холивар в топку, да аварии есть от брака работ и подделки материала, но не трагедии! dont.gif

Это сообщение отредактировал tvoumat - 20.01.2020 - 21:32
 
[^]
Treker80
20.01.2020 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Х.з. У меня в доме, на отопление сталь, причём радиаторы не менял, оставил от застройщика, но многие меняли. Пластик стоит на соединениях со счётчиками на хвс и гвс , плюс разводка в санузлах. Сталь нигде не закородировала.

Это сообщение отредактировал Treker80 - 20.01.2020 - 21:32
 
[^]
POLpot64
20.01.2020 - 21:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (Treker80 @ 20.01.2020 - 21:28)
Цитата (Garik499 @ 20.01.2020 - 22:47)
Цитата (Балторус @ 20.01.2020 - 16:03)
Как в России МЧС принимает объекты? У нас ступеньку пожарной лестницы без проверки не введешь в эксплуатацию, не говоря уже о противопожарных преградах и соответствии всех элементов здания нормам! А тут людей кипятком залили и ни одна падла, которая выписывала документ о соответствии, не ответит!

Хуйню несешь. Какие объекты принимает МЧС?


Аааа, ты из Беларуси. Тогда объясню, у нас МЧС не участвует в приемке уже лет 12 как.

Да с хуяль не участвуют? Участвуют и ебут, во всяком случае у нас в Тюменской области.

имено мчс а не технадзор?
 
[^]
pavel68rus
20.01.2020 - 21:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473
Цитата (Кахабар @ 20.01.2020 - 21:19)
Современным пластмассам, да хоть водопроводным, хоть электрическим, хоть в авто не верю вообще, слишком часто их проходится менять. Капитализм сделаем из каки, продадим подороже, чиновника и проверяющих купим.
Сертификаты, 50 лет работы, ну ну.

Металлическая когда сгниёт сначала начнёт течь, все видели сто раз как.

Пластиковая как я понял лопнет, и сразу на большой площади.

Когда на десятом году службы или на тридцать восьмом неизвестно.


Т.е. самая говённая труба рванула под 90 бар=90атмосфер? Это в какой такой системе в жилом доме может развиться такое давление?
 
[^]
POLpot64
20.01.2020 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (tvoumat @ 20.01.2020 - 21:29)
Цитата (POLpot64 @ 20.01.2020 - 21:23)
Цитата (tvoumat @ 20.01.2020 - 21:20)
Ого сколько адептов каменного века набежало O_o

а ведь им ничего не докажешь.

по этой теме-
в перми лопнула металлическая труба диаметром 400

скорее всего проложенная очень давно

В Петербурге так же было, только труба магистральная и кафе затопило.....

в перми то же магистральная
под землёй на улице
 
[^]
Кахабар
20.01.2020 - 21:32
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.12.18
Сообщений: 1
Цитата (POLpot64 @ 20.01.2020 - 21:19)
а что ты скажешь когда узнаешь,что сейчас и в германии и в швециях-бельгиях используют полиэтилен для отопления?

У немцев педантов? Верю.
Материал качественный, сертификаты подлинные, мастера-мастера, проверки, испытания, замены строго по графику.


У нас же пока не пересажают коррупционеров ни одному сертификату нельзя доверять на 100%
А когда это будет ...
 
[^]
tvoumat
20.01.2020 - 21:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.12
Сообщений: 1938
Цитата (POLpot64 @ 20.01.2020 - 21:31)
Цитата (tvoumat @ 20.01.2020 - 21:29)
Цитата (POLpot64 @ 20.01.2020 - 21:23)
Цитата (tvoumat @ 20.01.2020 - 21:20)
Ого сколько адептов каменного века набежало O_o

а ведь им ничего не докажешь.

по этой теме-
в перми лопнула металлическая труба диаметром 400

скорее всего проложенная очень давно

В Петербурге так же было, только труба магистральная и кафе затопило.....

в перми то же магистральная
под землёй на улице

ага, прочитал уже - весь срач в теме высосан из пальца gigi.gif
 
[^]
sfgk
20.01.2020 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 3162
Цитата (Gar02 @ 20.01.2020 - 20:42)
На горячую воду ставится армированный полипропилен.

Не армированный в продаже сто лет не видел. Да и разница в цене копеечная была. И вообще, разве армирование влияет только на линейное расширение а не на всё остальное?
 
[^]
Кахабар
20.01.2020 - 21:36
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.12.18
Сообщений: 1
Цитата (pavel68rus @ 20.01.2020 - 21:31)
Т.е. самая говённая труба рванула под 90 бар=90атмосфер? Это в какой такой системе в жилом доме может развиться такое давление?

Сегодня нет, а вот через десять - двадцать лет. Это пластик он живёт своей жизнью.

Вы много видели пластмассовых изделий возрастом 50 лет?
(полипропилен производят с 1957, в СССР с 1981)

А железных?

Это сообщение отредактировал Кахабар - 20.01.2020 - 21:42
 
[^]
Treker80
20.01.2020 - 21:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (POLpot64 @ 20.01.2020 - 23:30)
Цитата (Treker80 @ 20.01.2020 - 21:28)
Цитата (Garik499 @ 20.01.2020 - 22:47)
Цитата (Балторус @ 20.01.2020 - 16:03)
Как в России МЧС принимает объекты? У нас ступеньку пожарной лестницы без проверки не введешь в эксплуатацию, не говоря уже о противопожарных преградах и соответствии всех элементов здания нормам! А тут людей кипятком залили и ни одна падла, которая выписывала документ о соответствии, не ответит!

Хуйню несешь. Какие объекты принимает МЧС?


Аааа, ты из Беларуси. Тогда объясню, у нас МЧС не участвует в приемке уже лет 12 как.

Да с хуяль не участвуют? Участвуют и ебут, во всяком случае у нас в Тюменской области.

имено мчс а не технадзор?

Тех надзор, но предписания по устранению через мчс гиков идёт вроде. Будет возможность уточню, просто тут на объекте работали, его потом ген подрядчик сдать не мог, по предписанию мчс, там по проекту паркетная доска в концертном зале, сцена сценическая доска, так эти идиоты требовали от застройщика сертификат на доску км1/км2, что в принципе не возможно. Хотя весь зал в автоматике пожаротушения. Ген подрядчик ох*ал, просил что нить придумать, может лак какой, я говорю какой лак, она и так под лаком на водной основе.
 
[^]
POLpot64
20.01.2020 - 21:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (Кахабар @ 20.01.2020 - 21:32)
Цитата (POLpot64 @ 20.01.2020 - 21:19)
а что ты скажешь когда узнаешь,что сейчас и в германии и в швециях-бельгиях используют полиэтилен для отопления?

У немцев педантов? Верю.
Материал качественный, сертификаты подлинные, мастера-мастера, проверки, испытания, замены строго по графику.


У нас же пока не пересажают коррупционеров ни одному сертификату нельзя доверять на 100%
А когда это будет ...

вот про упомянутые мной 25этажки
генподрядчик шибко следит за качеством используемого материала
 
[^]
platonmsk
20.01.2020 - 21:40
0
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (Rold @ 20.01.2020 - 20:36)
Цитата (djaaxtu @ 20.01.2020 - 20:25)
Цитата (MukhinAnton @ 20.01.2020 - 15:57)
2. Обычный полипропилен нормально живёт при 70 градусах, при 90 его уже начинает гнуть (тут вопрос качества монтажа и наличия компенсирующих вставок), при 95 неармированный имеет свойство вытягиваться без возврата, дешёвый из зелёного магазина начинает развариваться. 100, а уж тем более 105 ни кто не гарантирует, что труба выдержит.

Ну не смешите мои подковы, где хоть у нас теплоноситель выше 70 градусов??? Если ровно 70 будет - и то удивительно.

Сходил померил температуру горячей воды из крана. 62 градуса. Это обратка, значит прямая вода (которая в батареях) выше. Подают воду на отопление с температурой выше 80. Это сейчас, т.к. на улице около нуля. В квартире 26, форточка открыта.

Ваша форточка далеко от Вешняков?
Согласен на теплопровод ко мне в форточку, чтобы согреться. А то 19 в комнате как-то не для меня.
 
[^]
POLpot64
20.01.2020 - 21:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (Treker80 @ 20.01.2020 - 21:37)
Цитата (POLpot64 @ 20.01.2020 - 23:30)
Цитата (Treker80 @ 20.01.2020 - 21:28)
Цитата (Garik499 @ 20.01.2020 - 22:47)
Цитата (Балторус @ 20.01.2020 - 16:03)
Как в России МЧС принимает объекты? У нас ступеньку пожарной лестницы без проверки не введешь в эксплуатацию, не говоря уже о противопожарных преградах и соответствии всех элементов здания нормам! А тут людей кипятком залили и ни одна падла, которая выписывала документ о соответствии, не ответит!

Хуйню несешь. Какие объекты принимает МЧС?


Аааа, ты из Беларуси. Тогда объясню, у нас МЧС не участвует в приемке уже лет 12 как.

Да с хуяль не участвуют? Участвуют и ебут, во всяком случае у нас в Тюменской области.

имено мчс а не технадзор?

Тех надзор, но предписания по устранению через мчс гиков идёт вроде. Будет возможность уточню, просто тут на объекте работали, его потом ген подрядчик сдать не мог, по предписанию мчс, там по проекту паркетная доска в концертном зале, сцена сценическая доска, так эти идиоты требовали от застройщика сертификат на доску км1/км2, что в принципе не возможно. Хотя весь зал в автоматике пожаротушения. Ген подрядчик ох*ал, просил что нить придумать, может лак какой, я говорю какой лак, она и так под лаком на водной основе.

у нас органный зал делали
у архитектора стены доска под вишню
нашли где то в питере лак огнезащитный под это.
а в смете этого не было.

пс-в тврём случае мчс были правы-должен был быть сертификат для материала или быть обработан

Это сообщение отредактировал POLpot64 - 20.01.2020 - 21:42
 
[^]
ТоптуновПотапов
20.01.2020 - 21:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12816
Цитата (AlexPiter @ 20.01.2020 - 14:04)
В доме который мы обслуживаем с недавнего времени, ГВС сделан из немецкого зелёного пластика и стояки тоже из него , так в подвале что не неделя так лопается этот "хвалёный" Немецкий пластик, хорошо что только в подвале! А ХВС сделан металлом и он уже весь сгнил с 2006 года. И не понятно почему так сделано?

как дешевле так и сделано. Везде в России побеждает цена. Даже ФЗ 44 и 223 требуют именно низких цен. Порой тендеры на работы и поставку выигрывают фирмы которые заявляют цену ниже себестоимости. Ставят всё подряд, халтурят, вводят в заблуждение и запросто используют вторсырьё. В теходкументации не прописано что нельзя = можно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51515
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх