Пациент нашел "лишние" 10 млн рублей в тендерах поликлиники

По себе не суди.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Угу, дороже..До введения аукционов можно было просто приехать в магаз, купить в два раза дороже и разницу себе в карман.

не спорю. Аукционы - это хорошо. Плохая реализация всей контрактной системы, т.к. коррупция уже не в завышенных ценах на закупки, она в самой системе реализации применения 44-фз. И приняла по истине огромнейшие масштабы - департаменты по надзорам, нагрузка на учреждения чтобы в департаментах откатики были, неисчислимое количество институтов повышения квалификации по заполнению парочки форм из 44-фз, на которые в принудительном порядке отправляют департаменты все подведомственные учреждения, сверхперегруженные компы всякими отчётными програмными системами (которые куплены для работы в том числе и с 44-фз).

кстати - сейчас всеравно так можно сделать. Раньше можно было покупать у ед.поставщика (согласно тому же 44-фз) на 100тр. но не более 2млн рублей за все контракты, т.е. без аукционов. Сейчас на 300тр (с 1 июля) у ед.поставщика.

Аукционы - для всего того, что не входит в 93 ст. 44-фз.

Ещё вопросы мотивации - какого хрена мне надо рвать жопу чтобы сэкономить деньги учреждению, лезть в эти аукционы итд итп? Зачем мне как госсотруднику пытаться сэкономить бюджет?!
У меня фиксированная зарплата. Я не частник-директор, если я куплю дешевле что-то - мне от этого вообще ни тепло ни холодно. Даже если я сэкономлю миллионы рублей - мне даже спасибо никто не скажет. Более того - бухгалтерам это не выгодно, т.к. высвобожденные лимиты принятых бюджетных обязательств надо будет куда-то девать (причём по той же статье расходов, т.е. если у тебя сэкономилось на работах по ремонту - купить на высвобожденные благодаря аукционному падению цены деньги канцелярию ты уже не имеешь права, т.к. запрашивал в начале года у департамента на учреждение деньги на ремонт). А у нас за невыборку взятых на себя обязательств по лимитам - наказывают и ругают. (часто видели как днём фонари на улицах горят? не задумывались - почему?) Вот именно в этом сама суть херово работающей системы конкурентных закупок. Если бы экономию можно было бы пререраспределять на ЗП в учреждении - вот тогда бы всё работало иначе. А так - никакого интереса гоняться за экономией у учреждений нет. Сейчас это выглядит так - госучреждение ЗАСТАВЛЯЮТ под страхом наказания рублём, идти и участвовать в эл.аукционах. Мотивация кнута с полным отстутствием хоть какого-то пряника.

ps по идее законы должны писаться отталкиваясь от нужд граждан, от мотивации эти законы исполнять. А сейчас они пишутся отталкиваясь от наказаний за неисполнение этих законов.

Это сообщение отредактировал мыслитель - 31.08.2019 - 09:06

Очень хорошо видно по комментам, кто реально сталкивался с процедурами гос. закупок, а кто нет и тупо ведётся на высер ебанько-блоггера. "Пациент нашёл" ага...

Это сообщение отредактировал Gonzo73 - 31.08.2019 - 09:13

мыслитель

Когда я получал корки контрактника - нам препод сказал замечательную вещь: ни в 44-ФЗ, ни в 223-ФЗ нет ни слова об ЭКОНОМИИ бюджетных средств. Задача этих законов - типа обеспечить конкуренцию. И сплошь и рядом получается так, что купить ХУЖЕ И ДОРОЖЕ - это как раз ПО ЗАКОНУ.

Это сообщение отредактировал Gonzo73 - 31.08.2019 - 09:17

Тут выше уже правильно написали, что любая закупка в муниципальных учреждениях идет через согласование с отделом закупок администрации города.
Сами поставщики ломят цену за товар, столкнулся с ситуацией - фирма прислала ком. предложение на определенную сумму, опубликовал извещение, все путем, вышла вторая, но ее отклонили, они пожаловались в ФАС, перезапустили аукцион с двумя участниками и опа, выиграла первая фирма, но цена упала на пол-ляма. И думаю врят-ли они сработали себе в убыток. Отсюда вывод - поставщикам надо активнее участвовать в конкурентных закупках. Бывает конечно сговор не без этого.

Это сообщение отредактировал Gabron - 31.08.2019 - 09:40

мыслитель

Ещё т.н. "общественный контроль" забыл - какие-то мутные персонажи типа "Национальный рейтинг прозрачности закупок" присылают запросы, на которые надо отвечать, хотя всё же, блядь вашу мать, есть в ЕИС!

А тебе станет легче если "наведут порядок"?
В одной соседней республике "порядок навели".
Теперь на тендерах медики закупают самое дешевое - т.е. просроченные вакцины производства Пакистана.
И люди после прививки в реанимацию попадают. Ты этого хочешь?
По мне - пусть уж будет с откатами, но нормальная техника и качественные медикаменты.

Да будь таких людей хоть 30%, если их не будет во власти и силовых структурах, то абсолютно ничего не изменится.
Я прекрасно знаю как деньги пилятся в строительстве, даже судились как то, думаешь что-то вышло? Да хрен там, аукцион просто отменили и, как потом выяснилось, провели аукцион, правда состоялся он в день афиширования.

Чисто как примеры по стройке:
1. Завышение цен - Если на крупный, штучный товар вроде ЖБИ завышение идёт процентное, т.е. 10-20-30 процентов, то на нерудные материалы, метизы, расходники завышение идёт в разы.
2. Завышение количества - самое простое на нерудке, машина песка на объект, машина откат снабженцу, машина уходит выше, в основном это на смесях проходит на ура, никто не будет копаться сколько штукатурки на стенах и есть ли она вообще под шпатлёвкой, а впишут сантиметра три. Бетон, цемент, песок, кладочные смеси и т.д.
3. Качество - утеплитель меньшей плотности, например должен быть 60, привезут 30, разница в цене примерно в 2 раза, песок не речной, а карьерный. На вентфасад налепить композиты вместо Г1 как положено по горючести привезут Г3-Г4 (вспомним пожары вентфасадов).

abrst76

Как правило, эксплуатационник точно знает, какое именно оборудование ему нужно. Искусство так написать ТЗ, чтобы в закупку прошло именно то, что надо - это тема для диссертаций. А то ведь придёт говнюк с барахлом - и победит, и надо будет у него покупать.

Я уж не говорю про отдалённые районы, где конкуренции нет в принципе. Есть один поставщик ГСМ, затащивший эти ГСМ пока навигация, а нам надо, а он говорит: да в пизду ваши ТЗ и прочую бумажную волокиту, я и так всё продам. Нахуй мне нужны ваши конкурсы? И ведь он прав.

ФЗ-44 писан идеалистами, оторванными от жизни. Типа стартового блоггера-"пациента".

как-то так

Попахивает какой-то херней. Если бы так просто все было и очевидно, то блогер бы мог оторвать задницу, сам поставить аппараты и навариться - аукционы есть штука, доступная любому, и никто не рискнет сесть за манипуляции с их исходом, даже если под столом что-то и занесут. Товар тоже вполне конкретный - это не разработка какая-нибудь, где хрен посчитаешь затраты и себестоимость зависит от того, как лавка организована, и может отличаться в десятки раз, а банальная закупка серийного изделия. Если желающих снять двукратную маржу, за которую удавится любой капиталист, на открытом аукционе не нашлось, то все просто сложнее.

Больше напоминает это:
"Кверулянтство характерно для психопатических личностей параноического склада. Наблюдается при параноических развитиях (паранойяльном симптомообразовании у психопатических личностей) и паранойяльном варианте параноидной шизофрении. В МКБ-10 кверулянтная форма паранойи включается в категорию F22.8 (другие хронические бредовые расстройства). Паранойяльная шизофрения (F22.82) также может быть с кверуляторным бредом."

В совке их лечили в дурке, потом чубайсята сделали их героями борьбы с советский властью под именем "инакомыслящие", а теперь оне модные блогеры. К сожалению, нетрадиционная интеллектуальная ориентация никуда не делась. Пидарасов завсегда больше, чем геев.

Вообще не понимаю смысла этих аукционов,когда министерство здравоохранения может заключить прямой контракт с зарубежным производителем (вот там как раз и нужен аукцион между корпорациями за право поставки лучшего и дешевле) по лучшим образцам централизовано на всю страну. Получится дешевле чем разовые закупки через посредников и техника более современная и мощная,специалистов подготовить проще для однотипной техники.

Ну про все учреждения страны это ты загнул, конечно. Нет у меня ни урм, ни мис. Это что-то ваши местные напридумывали, но да, с целью которую ты описал..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Там есть слова про эффективность использования БС, так что не надо..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

К сожалению, в РФ все так. Люди, не имеющие возможности украсть, хотят изобличить людей, имеющих такую возможность. Но воровать хотят все.

Тебе, как контрактнику да, нет интереса экономить, а вот твоему руководителю должно быть интересно сделать что-то ещё для учреждения за счёт экономии. работал 3 года экономистом (вёл почти десяток подведомственных учреждений), весьма знаком с муниципальным бюджетным процессом. Да, на ЗП не перераспределят экономию, ну а на закупку прочих ТРУ - почему нет то?! Вносятся изменения в бюджетную роспись и вперёд, никаких проблем, тратьте. А за непотраченную экономию и правда спросят, да и премия руководителя от этого опять же зависит..

Размещено через приложение ЯПлакалъ