Промежуточный итог по Керченскому проливу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Паселентизатор
27.11.2018 - 16:42
0
Статус: Offline


Циник, ватник и кошатник

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 4078
Цитата (Linxform @ 27.11.2018 - 16:38)
Цитата (Паселентизатор @ 27.11.2018 - 16:35)
Цитата (Linxform @ 27.11.2018 - 15:41)
Судя по пробоине как-то не похоже что по катеру стрелял Изумруд. Больше похоже на дырочку от кормового орудия Суздальца...
На Изумруде судя по фото стоит скорострельная 30мм шестистволка, но если бы стреляли из нее от катера остался бы дуршлаг...

146%. Болванкой из 176-й дали, а то, что в рубку - скорее всего погрешность на ходу. Ну, или "намекнули" в последний раз, стопудово были предупредительные до этого по курсу.

Не думаю что болванкой... Посмотри на поручень - он разорван и выгнут от пробоины скорее всего взрывом. Да и пробоина вся рваная - скорее всего тоже от взрыва.

176-я лупит или зенитными, или фугасно-осколочными. Про зенитный не скажу, а в фугасном под полкило гексала. С его бризантностью (скоростью подрыва) от рубки бы остались выгнутые наружу тоненькие лепесточки. В лучшем случае.
Так что болванка, поверь.
 
[^]
ppsascha
27.11.2018 - 16:44 [ показать ]
-12
Linxform
27.11.2018 - 16:45
2
Статус: Offline


.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3490
Цитата (UxI @ 27.11.2018 - 16:39)
Цитата (ПыхтелСан @ 27.11.2018 - 15:43)
Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 15:39)
Интересно что прилетело. Броня там противопульная - примерно как на лбу БТР или борту БМП. Официально стреляли по корме, причем у наших погранцов из вооружения только АК-630 - 6ти ствольних 30мм и два Корда. 30мм это тоже как пушка БМП.

Кмк, прилетело что то в районе 50-76мм туда.

Прилетела в них 30 мм фугаска. От бронебойного было бы аккуратное отверстие, от фугаса покрупнее лодчёнка разлетелась бы.

АК-630 может стрелять одиночными? В ее ТТХ не нашел, а при стрельбе очередями при скорострельности в 4000 выстрелов в минуту там вся рубка была бы одной большой дырой...
Я не видел в реале как стреляет АК-630, но видел работу Тунгуски пушками - очередь длиной в звук "тр" - и к цели летит приличный сноп "светлячков".

Это сообщение отредактировал Linxform - 27.11.2018 - 16:53
 
[^]
A100n
27.11.2018 - 16:47
5
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (kinkomatik @ 27.11.2018 - 16:27)
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39)
Что-то я совсем запутался в этой истории.
У нас с Украиной есть договор от 2003 года.

Статья 2 этого договора.

1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Договор не отменён.

Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует.

Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда??
Может кто-нибудь без истерики объяснить??

В том-то и проблема.
Если грубо, то ситуация обстоит следущим образом.
Россия считает Крым своей территорией, с соответствующим отношением к Керченскому проливу, как к внутренним территориальным водам России.
В то время как все, кто не признал Крым российской территорией, считают, что речь идет о международных водах, и задержание соответственно нелегально.

Именно поэтому ситуация тупиковая, так как эти точки зрения взаимоисключающие, и опять же упираются в статус Крыма.

А договор 2003 года играет в данном случае не в нашу пользу

Ну що я могу казати...
Вот есть китайская республика КНР и не менее китайская республика Тайвань. И обе считают себя наиболее свидомыми китайцами. Непримиримо считают.
И случаются иногда всякие инциденты.
А мировое сообщество только выражает обеспокоенность и настаивает на неэскалации конфликтов.
Вот и здесь то же самое.
 
[^]
Trianon
27.11.2018 - 16:47
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 479
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 17:39)
Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует.

Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда??
Может кто-нибудь без истерики объяснить??

Понимаю так: Договор подписывали, когда моста не было. Теперь он есть и проход сузился до его габаритов. Т.о. трафик нужно регулировать, что и делается. По предварительным заявкам на проход. Заявку дал - получил разрешение и место в очереди - прошел. Как взлет-посадка в аэропорту. Иначе как, если все ломанутся? Первые два катера прошли в Азовское море по правилам. И тут, размахивая распечаткой договора "о беспрепятственности" эта тройка решила ломануться на "а чО, право имею и идите все нах!". Но реалии теперь другие.
 
[^]
EManul
27.11.2018 - 16:50
8
Статус: Offline


Ватник

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 2639
Цитата (ppsascha @ 27.11.2018 - 21:44)
Цитата (anst @ 27.11.2018 - 15:55)
Еще не вечер...
У них осталось еще треть флота, которая может сделать еще одну провокацию через месяц... с последующим военным положением...

Ну вот если сделают, тогда и поговорим о сорванных выборах на Украине. А пока что я вижу возможную попытку поднятия плешивого рейтинга. Блицкриги - беспроигрышный вариант.

Охренеть sm_biggrin.gif !..
Сбу, хохло"флот" и петця - "рука Кремля gigi.gif "?!
Такие же как Надiя, отожравшаяся на русской киче и уехашая осваивать украинскую gigi.gif
 
[^]
UxI
27.11.2018 - 16:51
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 198
Цитата (Linxform @ 27.11.2018 - 16:45)
Цитата (UxI @ 27.11.2018 - 16:39)
Цитата (ПыхтелСан @ 27.11.2018 - 15:43)
Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 15:39)
Интересно что прилетело. Броня там противопульная - примерно как на лбу БТР или борту БМП. Официально стреляли по корме, причем у наших погранцов из вооружения только АК-630 - 6ти ствольних 30мм и два Корда. 30мм это тоже как пушка БМП.

Кмк, прилетело что то в районе 50-76мм туда.

Прилетела в них 30 мм фугаска. От бронебойного было бы аккуратное отверстие, от фугаса покрупнее лодчёнка разлетелась бы.

АК-630 может стрелять одиночными? В ее ТТХ не нашел, а при стрельбе очередями при скорострельности в 4000 выстрелов в минуту там вся рубка была бы одной большой дырой...

Было в сети видео обстрела сомалийских пиратов с российского корабля. Там можно посмотреть как на практике идет стрельба из АК-630 по водным целям. Из 20 выпущенных 1-3 попадают в катер. Украинцам повезло, попал один.


Это сообщение отредактировал UxI - 27.11.2018 - 16:52
 
[^]
MPR
27.11.2018 - 16:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (VinipuxNSK @ 27.11.2018 - 16:34)

Объясняю, если бы они отказались, как минимум увольнение. Учитывая ситуацию, АТО или тюрьма.
Они предпочли почапать. Альтернатива понятна, а что будет если будут выполнять, хз. И они выполняли. Как могли. Пытались, прорывались. Что? Могли тупо сдаться?

Блеа, даже тупой соображает что лучше гипс и кроватка чем гранит и оградка. Вариантов соскочить было много, например могло "смыть" за борт. Лучше заработать переохлаждение, чем "болезнь фрезеровщика" имхо....
Конечно же когда их взяли за жопы они все сразу стали по классике поварами и водителями "нас заставили". На самом же деле решили рискнуть и не удачно....
ЗЫ
И кстати, дыра в передней части как бы намекает, что стреляли спереди, по традиции догоняющий обычно находится либо сзади либо идёт наперерез то есть сбоку-спереди. А тут дыра прямо по ходу движения, может это вертушки отработали?

Это сообщение отредактировал MPR - 27.11.2018 - 16:54
 
[^]
Паселентизатор
27.11.2018 - 16:52
3
Статус: Offline


Циник, ватник и кошатник

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 4078
Linxform
Цитата
АК-630 может стрелять одиночными? В ее ТТХ не нашел, а при стрельбе очередями при скорострельности в 4000 выстрелов в минуту там вся рубка была бы одной большой дырой...


Решето бы было. Да там налицо тупая кинематика - слетевшая от удара краска, выгнутый наружу от прямого попадания и механического разрыва поручень и рваные края вовнутрь. Следов ВВ и близко нет.
 
[^]
FUSSHEVA
27.11.2018 - 16:56
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.09.09
Сообщений: 255
По поводу нашего Потроха у меня лишь одни мысли...






 
[^]
Datigoonish
27.11.2018 - 16:59
-8
Статус: Offline


Ёкарный Бабай

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 1325
Цитата (Паселентизатор @ 27.11.2018 - 16:35)
Цитата (Linxform @ 27.11.2018 - 15:41)
Судя по пробоине как-то не похоже что по катеру стрелял Изумруд. Больше похоже на дырочку от кормового орудия Суздальца...
На Изумруде судя по фото стоит скорострельная 30мм шестистволка, но если бы стреляли из нее от катера остался бы дуршлаг...

146%. Болванкой из 176-й дали, а то, что в рубку - скорее всего погрешность на ходу. Ну, или "намекнули" в последний раз, стопудово были предупредительные до этого по курсу.

Ага! Каанешна, бль... Прям так и видится - заряжают треугольный такой снарядик... диаметром 176мм. и... хуй-якс... треугольная дырка... трындец... А могли бы и шашкой рубануть...

Это сообщение отредактировал Datigoonish - 27.11.2018 - 17:00
 
[^]
z80a
27.11.2018 - 17:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.12
Сообщений: 1603
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 16:39)
Что-то я совсем запутался в этой истории.
У нас с Украиной есть договор от 2003 года.

Статья 2 этого договора.

1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Договор не отменён.

Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует.

Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда??
Может кто-нибудь без истерики объяснить??

ситуация поменялась. так, чуть–чуть...
Крым наш, и соответственно керченский пролив тоже стал нашими внутренними водами, проход через которые требует разрешения.
да и вломились они не в проливе, а в Крыму.
 
[^]
Паселентизатор
27.11.2018 - 17:11
5
Статус: Offline


Циник, ватник и кошатник

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 4078
Цитата (Datigoonish @ 27.11.2018 - 16:59)
Цитата (Паселентизатор @ 27.11.2018 - 16:35)
Цитата (Linxform @ 27.11.2018 - 15:41)
Судя по пробоине как-то не похоже что по катеру стрелял Изумруд. Больше похоже на дырочку от кормового орудия Суздальца...
На Изумруде судя по фото стоит скорострельная 30мм шестистволка, но если бы стреляли из нее от катера остался бы дуршлаг...

146%. Болванкой из 176-й дали, а то, что в рубку - скорее всего погрешность на ходу. Ну, или "намекнули" в последний раз, стопудово были предупредительные до этого по курсу.

Ага! Каанешна, бль... Прям так и видится - заряжают треугольный такой снарядик... диаметром 176мм. и... хуй-якс... треугольная дырка... трындец... А могли бы и шашкой рубануть...

Пятиконечный, ага. Звездой такой gigi.gif Насмотритесь танчиков и ждёте идеально круглых отверстий. Ты следы , например, от инертных вог-ов видел когда-нить? В досках, фанере или листовом металле? По твоей логике они не цилиндрической формы, а всех геометрически-многогранных видов и размеров lol.gif
И да, калибр у 176-й - 76 мм.

Это сообщение отредактировал Паселентизатор - 27.11.2018 - 17:17
 
[^]
Andrew327
27.11.2018 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 1294
Цитата (Datigoonish @ 27.11.2018 - 16:59)
Цитата (Паселентизатор @ 27.11.2018 - 16:35)
Цитата (Linxform @ 27.11.2018 - 15:41)
Судя по пробоине как-то не похоже что по катеру стрелял Изумруд. Больше похоже на дырочку от кормового орудия Суздальца...
На Изумруде судя по фото стоит скорострельная 30мм шестистволка, но если бы стреляли из нее от катера остался бы дуршлаг...

146%. Болванкой из 176-й дали, а то, что в рубку - скорее всего погрешность на ходу. Ну, или "намекнули" в последний раз, стопудово были предупредительные до этого по курсу.

Ага! Каанешна, бль... Прям так и видится - заряжают треугольный такой снарядик... диаметром 176мм. и... хуй-якс... треугольная дырка... трындец... А могли бы и шашкой рубануть...

Имхо больше похоже, что из подствольника жахнули.
 
[^]
VinipuxNSK
27.11.2018 - 17:14
-2
Статус: Offline


Место для вашей рекламы.

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 833
Цитата (MPR @ 27.11.2018 - 20:52)
Цитата (VinipuxNSK @ 27.11.2018 - 16:34)

Объясняю, если бы они отказались, как минимум увольнение. Учитывая ситуацию, АТО или тюрьма.
Они предпочли почапать. Альтернатива понятна, а что будет если будут выполнять, хз. И они выполняли. Как могли. Пытались, прорывались. Что? Могли тупо сдаться?

Блеа, даже тупой соображает что лучше гипс и кроватка чем гранит и оградка. Вариантов соскочить было много, например могло "смыть" за борт. Лучше заработать переохлаждение, чем "болезнь фрезеровщика" имхо....
Конечно же когда их взяли за жопы они все сразу стали по классике поварами и водителями "нас заставили". На самом же деле решили рискнуть и не удачно....
ЗЫ
И кстати, дыра в передней части как бы намекает, что стреляли спереди, по традиции догоняющий обычно находится либо сзади либо идёт наперерез то есть сбоку-спереди. А тут дыра прямо по ходу движения, может это вертушки отработали?

Ты тоже не был в армии.
 
[^]
stas1981
27.11.2018 - 17:17 [ показать ]
-18
prosvet
27.11.2018 - 17:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата (1965Uhta @ 27.11.2018 - 15:39)
Что-то я совсем запутался в этой истории.
У нас с Украиной есть договор от 2003 года.

Статья 2 этого договора.

1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.

Договор не отменён.

Везде говорят, что Украина должна была просить разрешение на проход своих судов. НО ЭТОГО НЕТ В ДОГОВОРЕ. Понятие свободы судоходства этого не требует.

Я чётко понимаю, что Украина пошла на провокацию, решив проверить нас на вшивость, но в принципе имели ли мы право тормозить эти суда??
Может кто-нибудь без истерики объяснить??

Не надоело теоретически рассуждать о Правах ?
Есть ещё и обязанности соблюдать Правила судовождения.

Иностранцы могут свободно ездить на своих машинах по российским дорогам...
но только с соблюдением Наших Правил Дорожного Левостороннего ... тьфу ... Правостороннего Движения... то есть ехать на Красный свет светофора и по встречке нельзя :)

Аналогично иностранные суда передвигаются по водным путям... с запросом разрешения прохода у Пограничников/Таможни/Диспетчеров ИССО/Капитанов рейда/Лоцманской службы...
Сказали нельзя = значит нельзя... брось якорь и жди разрешения.

Это сообщение отредактировал prosvet - 27.11.2018 - 17:20
 
[^]
ysn
27.11.2018 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1390
Цитата (bababuka @ 27.11.2018 - 16:39)
Интересно что прилетело. Броня там противопульная - примерно как на лбу БТР или борту БМП. Официально стреляли по корме, причем у наших погранцов из вооружения только АК-630 - 6ти ствольних 30мм и два Корда. 30мм это тоже как пушка БМП.

Вот и я интересуюсь сильно!
Навал показали, перехват переговоров послушать дали...
Так что там со стрельбой то?
 
[^]
stas1981
27.11.2018 - 17:24 [ показать ]
-17
СэмюэльВаймс
27.11.2018 - 17:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 5430
Цитата (malex78 @ 27.11.2018 - 15:39)
Цитата (Лексикон @ 27.11.2018 - 15:36)
Пальцы на руках оторвало? А, мог ведь отказаться......сидел бы дома здоровый.

Теперь как в песне..
"и даже в жопе нечем почесать"..

Зы. Как по мне - все закончилось ОЧЕНЬ благополучно для укр.моряков..
Ведь могли бы и камбалу с бычками кормить на дне

Минусите, но они выполняли приказ, нужно как-то разграничивать свою ненависть или презрение.
У нас тоже в государстве не все гладко, и приказы так же отдают.
Виновато руководство Украины, никак не моряки cool.gif
 
[^]
ysn
27.11.2018 - 17:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1390
Цитата (Alchmist @ 27.11.2018 - 16:40)
пожизненный паек с салом!

Ой-ли!
С салом ли?
 
[^]
vodemarrr
27.11.2018 - 17:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (VinipuxNSK @ 27.11.2018 - 16:08)
Цитата (vodemarrr @ 27.11.2018 - 20:03)
...
Ну один из капитанов там точно упоротый - тот, который про тактику "волчьей стаи" вещал - типа так они будут с Россией воевать.
А команда ... да кто её спрашивать будет? Тем более надеялись, что наши не станут стрелять и топить их кастрюльки, и им удастся прорваться через пролив.

Не правильно выразился, под упоротыми я подразумевал полных идиотов, которых выводят на улицы и дают тупые команды, стоять, скакать, бить, бежать... Более сложные они врят ли поймут. Вот таких бычков можно и на убой, как бандюки в девяностых делали. Много тогда говядины полегло. Помнит ли о них сейчас кто? Разве что родители...
Но капитаном бычка не поставишь...

А из капитана бычка сделать можно? Тем более, что во время второго майдана эти летехи курсантами ещё были. Т.е. лепить бычка можно было сильно заранее, возможно из уже слегка упоротого.
 
[^]
Тайлак
27.11.2018 - 17:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (ppsascha @ 27.11.2018 - 15:51)
О, политический эксперт в первую смену отучился gigi.gif
Какие выборы сорваны? Они весной. Военное положение на месяц. На месяц. На 30 дней. До конца декабря.

и что таки мешает Пеце продлить военное положение?
Отправит еще дурачков на убой, благо, среди шумеров таких много.
Самое странное дело, введено военное положение по областям, где у Пеци рейтинг совсем никакой.
 
[^]
sinutra
27.11.2018 - 17:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 1969
Цитата (Лексикон @ 27.11.2018 - 15:36)
Пальцы на руках оторвало? А, мог ведь отказаться......сидел бы дома здоровый.

О-о-о, рогули понабежали, пугают и минусят. Идите своего Пэтьку Потроха лечите.

Отказаться - я так понимаю тюрьма. Они же все под присягой.
тут 4 варианта: тюрьма, дезертирство, покалечиться, умереть.

Это сообщение отредактировал sinutra - 27.11.2018 - 17:30
 
[^]
viktorbart
27.11.2018 - 17:29
4
Статус: Offline


Примуса починяю

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2712
Цитата (madpilot28 @ 27.11.2018 - 15:39)
7 пункт - тактика "волчьей стаи" в исполнении УВМС оказалась пшиком

Не надо лезть в волки, когда хвост собачий, хотя скорее шакалячий
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30624
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх