Миф о эпилепсии, распространенный и среди врачей

У двоюродной сестры в группе детсадовской был мальчишка, который предупреждал, что у него голова кружится и "вкус огурца во рту". Как правило в течении получаса максимум происходил приступ. Его после таких жалоб сразу от детей изолировали, отправляли к медсестре и вызывали маму. Как правило приступ уже был не неожиданным, успевали таблетку дать, что б облегчить.
Но я не врач, что вижу, то пою.

Это сообщение отредактировал зудука - 24.07.2018 - 22:34

Похоже чтоо вы не видели многого.это как раз стандартный случай.Ну засунули бы ему ложку,ничего страшного.Тс как будто от вбийц его охрнял.Непнятна логика за что. бился.

Вообще-то, "ложка" пошла бы на пользу, зубы были бы целее, но ложка должна быть деревянная, я уже писал, что для этого она и пихалась в рот, что бы человек зубы себе не обломал, но люди забыли зачем это делалось и что "ложка" из дерева, вот и пихают металлические ЛОМАЯ зубы, а не спасая их. Смысл действа полностью утратился, теперь лишь бы что-то запихать и не важно что - "ложку". Правильнее уже пихать ветку от дерева или жгут из носового платка, в общем - МЯГКОЕ. От приступа не спасёт, а зубы может уберечь если челюсти сильные. Но пихать-то тоже надо только при возможности, а не выламывая зубы, если человек в приступе ими "щёлкает", например, то есть улучив момент, или слегка разжать челюсти деревянным предметом - школьной допотопной линейкой. Но тут "так много "но", что лучше всех отучить от пихания предметов, смысл выветрится вмиг, а то что "что-то запихать в рот надо" останется и Вам последние зубы выкорчуют дрброхоты.

Это сообщение отредактировал FAG - 24.07.2018 - 22:29

Хм, товарисчи, а почему половина врачей за ручку/ложку/шпатель во рту, а вторая - вкурсе, что это на не на? В школе в качестве упк ходил на медицину - надо вставлять, но не для того, чтобы язык не проглотил, а для того, чтобы не прикусил его при судорогах, тогда можно и серьёзную кровопотерю получить. Родственница старшая сестра отделения, правда не неврологии, с теми же резонами утверждала то же самое и даже два раза сама помогала на улице привнезапном припадке, вставляла шаптели, которые носила с собой и оба раза никаких поломаных зубов и прокушеных языков. Т.е. её опыт такой же 100% положительный как и расказчика, так и кто прав? Таки точно нельзя прокусить язык, это.нонича медицина точно доказала? Я реально не в курсе, но меня так учила преподавательница - пожилой врач и тётушка, опытная сестра, в том числе хирургическая. Обе не неврологи, но логика-то в их словах имеется. Не иронизирую не разу, действительно интересуюсь знать!

Короче так, язык значит всё же может запасть и перекрыть дыхание? А как далеко? Человек носом то сможет дышать? Или асфиксия возможна если только у человека насморк?

У отца всю жизнь припадки были после удара по голове в армии. Тоже зубы сломаны были, видимо ,, помощников,, таких встретил. Да, эпилептики чувствуют начало приступа, иногда успевают лечь. Должны принимать таблетки -фенобарбитал или типа этого. Чаще всего пренебрегают ими, потому что, как мне отец сказал, с них чувствует себя как псих под препаратами успокоительными, принимал только если каждый день припадки повторялись. Во время приступа человек может запросто обосраться, описаться, это нормально.

Прикус языка при судорожном припадке равносилен порезу при бритье морды лица, сбоку и на уровне слизистой случается. А вот поломанные об инородный предмет зубы, это визит к стоматологу.
Классический судорожный припадок состоит из трёх частей, растянутых примерно в минуту. Тонические судороги, когда больной хрипит, изгибается дугой, появляется пена у рта(иногда розового цвета, т.к. язык прикушен сбоку), затем остановка дыхания секунд на двадцать с акроцианозом(в этот момент очевидцы лихорадочно набирают Скорую). Вроде бы мёртвый и синий уже больной вступает в фазу клонических судорог. Трясётся всей скелетной мускулатурой. Пена у рта уже с прожилками крови.
Затем ещё одна фаза. Фаза сна. По пробуждении(примерно через пятнадцать-тридцать минут) больной не помнит, что с ним произошло.
Прикус языка и ретроградная амнезия, это два ведущих диагностических симптома, указывающих на судорожный припадок прибывшей бригаде Скорой.

Это сообщение отредактировал burjuin33 - 24.07.2018 - 23:00

Во время приступа человек достаточно громко дышит, если это можно назвать дыханием. Не надо мешать если есть дыхание

Тема как бы в медицинскую ушла. Есть спецы по БАС? Сложно все. Может есть неврологи. Подскажут что. Жена заболела. Жопа бля. Я понимаю что БАС это смерть. 39 лет ЛЁЛЕ. Сука жизнь. Много прочел про болезнь эту. За что ей?

Это сообщение отредактировал gogamahan - 24.07.2018 - 23:01

В 20 лет в электричке так мужик с бодуна сильного прикурить попросил. Только затянулся и упал. Колотится, хрипит, пена изо рта. И все сразу куда то убежали резко. Я начал его ворочать как утопающего чтоб не захлебнулся. Вообще не медик и первый раз такое вижу. Тут уже мужики подтянулись , решили его на лавку закинуть мордой вниз. Тоже сказали зубы разжать. А нет ничего под рукой, да и никто лезть не хочет. Так придержали чтоб не свалился он и очнулся сам.

так во сне или алкокоме язык расслаблен, а при эпилепсии напряжен

burjuin33
Ясно, спасибо, ретроградная амнезия - слишком сложное словосочетание, чтобы я его сходу не запомнил на упк, а вот больше ничего почетай и не запомнил, ни словей, ни навыков.
Подскажите кто курсы первой помощи в Москве, а?

Так какие необходимые действия ,при приступе эпилепсии, посоветуют присутствующие врачи-реаниматологи?

Это сообщение отредактировал sanseylee - 24.07.2018 - 23:31

Уахахаааа. Совсем недавно шёл по нашей больничке доктор и под ноги к нему в эпиприступе кинулась девчуля,тот положил её поудобнее и стал звонить в реанимацию,но за ним шла наш руководитель регионального сосудистого центра(неврологический! и кардиологический профиль),сказав,что займётся сама попыталась разжать зубы,ну и,ясен пень,кусанула её та несчастная.
P.S.Начальница не без гордости говорила об этом и демонстрировала пальчик,типа зацените какой я распиздатый врач и ваще спаситель-исцелитель.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не вставляй.
В любом пособии по первой помощи описан прием выведения нижней челюсти с запрокидыванием головы - язык точно никуда не "провалится", да и то во время приступа максимум что бывает - прикусывание языка из-за попыток разжать зубы, а это чревато кровотечением. Вот если потом, когда судорог нет, больной не приходит в сознание, иногда этом прием полезен. Однажды удалял обломки пластиковой вилки из корня языка после действий горе-спасателя, мне не понравилось.

В Москве не знаю, а вот везде не принято всякую хуй(ой)ню совать человеку в рот, когда он без сознания.
Ларингоскоп с расходниками не считаются.

Это сообщение отредактировал burjuin33 - 24.07.2018 - 23:35

Участвовал в доставании 2 обкусков деревянных шпателей - на высоте приступа больной и палец может отхватить - один раз удалось достать эндоскописту, в другой пришлось делать лапаротомию и доставать из нижней трети пищевода. Пластиковые шпатели редкость. Металлические - пизд"ц зубам. Изначально на рассвете медицины предлагалось вставлять специальные палочки, обмотанные шнуром поперек рта чтобы исключить прикус языка. Сейчас не актуально и доказано, что прикус бывает только с боковой стороны - там сосудов крупных нет и заживает все хорошо. Выведение нижней челюсти - единственный прием который может понадобится если после приступа больной не приходит в сознание. В укладках ПМП есть специальные мягкие пластиковые или резиновые (раньше) воздуховоды - их использовать не возбраняется.

Спасибо за информацию!!!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Раньше, когда не было более менее действующих препаратов, и в самом деле после частых приступов в запущенных формах , язык западал и возможна была асфиксия дыхательных путей. Сейчас это уже не не актуально (лет 40 ). К тому же, между второй и третьей фазой, создается полное впечатление что человек задыхается (пока не произойдет так называемый "петушиный крик")
И еще ,очень важно! - Не суйте под нос нашатырь и другие пахучие вещества иначе возможен повторный приступ прямо тут же за первым.

у моей раз в два месяца случались приступы эпилепсии..
но однажды она за птичкой в окно прыгнула.. 8-й этаж, выжила, но челюстями хорошо приложилась... но зато приступы прошли...

ЗЫ
это не совет!!!! не надо кошку сбрасывать!!!

Один раз видел приступ у товарища после бессонной ночи, проведённой за компутерными играми. В рот ему тогда вставили зажигалку пластиковую, сломали зуб
Потом вставлятель ему оплачивал имплантанцию нового. С тех пор я запомнил, что ничего никому в рот совать не надо.

Совершенно была не в теме, спасибо за информацию!

З.Ы. такие тетки как всадники апокалипсиса...

Я в 26 ветрянкой заболел. Потерял сознание, мать пальцы сунула типа язык убрать. Чуть без них не осталась. Прокусил до кости. С ложкой я бы зубы наверное сломал бы. Опасно блин...
написал с YapMe

Сегодня (уже вчера) передо мной на Арбате человек упал с эпилепсией. Падал с хрипом. Я подумал, что алкалня, теперь стыдно как-то. Скорую вызвали, приехала за 5 минут.

Не врач, но знаю, что надо: повернуть набок все тело или голову, чтобы, если вдруг начнется рвота, не захлебнулся, снять давящие предметы одежды (ремень и т.п.), убрать все вокруг, что больной может случайно уронить (незакрепленные предметы, стулья, столы с вазами, мусорки и т.п.). В рот не надо лезть и ничего туда совать не надо, ничего он себе не откусит и не проглотит. Теоретически, может повредить собственные зубы, при чрезмерном сжатии челюстей во время приступа, но насколько часто это бывает, не знаю. Поить, совать лекарства также не нужно. (учили на курсах в РЖД, еще давно, были по помощи при ЧС, уже давно, но помню). Также многие эпилептики заранее предчувствуют приступ, кто-то заблаговременно, кто-то непосредственно перед приступом

Это сообщение отредактировал elena1975 - 25.07.2018 - 00:22