Один трудоспособный прокормит четверых пенсионеров, а реформаторов — гнать

Люстрации проводить - ни одна люстра не выдержит. Тут кастрации поэффективней будут - чтоб не размножались больше

а его родители не платят за него налоги взносы и прочее?думаешь его там везде бесплатно учат кормят возят?)они за одног освоего ребенка отваливают столько налогов сколько на троих бы хватило. Такчто можете засунуть поглубже свои лозунги о том кто что должен государству. Государство собсвтенно говоря сейчас вообще нихуя никому не дает, и уж точно я ему такое же нихуя и верну. Копейки под названием пенсия. Кто нибудь считал какие взносы в пенсионный фонд вы уплачиваете с зп?Я считал процент который я платил со своей белой зарплаты, а потом посомтрел на пенсию которую сейчас получают, и возник только один вопрос - а где бабло????выплачиваю я со свой зп больше чем получу в конце жизни. Так что нахуй идет и государство и тот кто кричит про мой долг государству.

Все ваши мнения давно знакомы: *пиздеть не мешки ворочать*, *диванный эксперт* и т.д.
Хуйня лишь в том, что каждый СПЕЦИАЛИСТ должен быть на своем месте.
Я вот программист, я отвечаю за качество своего кода (оплатой).
Вассерман - аналитик-энциклопедист, он отвечает за качество своих аналитических материалов (своим именем и статусом).
А за что отвечает правительство и перед кем?
Реально же хуйню городят. Повышение ПВ ничего, кроме безработицы не даст.
ПВ надо УМЕНЬШАТЬ (все равно пенсия нищенская), и давать дорогу молодым.
90% вас НЫЛО в соседнем посте о том, что *вот дали бы мне пенсионные деньги, я бы их тупо положил в банк и был бы в шоколаде*.
То есть даже вам, дорогие диванные тупни, и то ясно, что вас обокрали.
Так где доверие к эксперту? Да, он не политик, и да, не женат. И чо?

Я и одного депутата на пенсии не прокормлю, даже если сам есть не буду.
Вот такие реалии.

Это сообщение отредактировал Kapakypt - 4.05.2018 - 09:16

Знакомо, а чего добился ты?!
Новая мантра нашей чиноты
Ты не переписывал все имущество на жену, не отправлял детей за границу, и поэтому кто ты такой... слышали знаем..

Даладнааааа.....
А рохтенберги, чайки, песковы, шуваловы, прочие корефаны путина по галере и кооператив озеро - не народ, чтоль?
Вот с их интересами всё ништяк.
А остальные стомильонов - просто "не вписалис в рынок" ©

Ну тут понимаешь какое дело. Ты предлагаешь держать все яйца в одной корзинке.
У бюррократиии есть несомненный минус, она препятствует изменениям, но плюс ее в том что она себя пытается сохранить.
Да когда все эти фонды тянут одеяло на себя, не есть хорошо. Но отдаватиь все в одни руки ЦБ тоже опасно. Это как с советским союзом распался и продукты в магазины не завезли, ибо... а сейчас при большом кол-ве поставщиков, магазинов не будет дефицита чтобы в стране не произошло. как-то так.

При этом надо смотреть не всё население трудоспособного возраста, а то с зарплат и прочего которого платится в ПФР.

Вот потому не выходит как в твоём расчёте и приходится ещё 3 триллиона передавать в ПФР из федерального бюджета.

С перспективой что пенсионеров всех станет около 50 миллионов к 2030 году вместо нынешних 44 миллионов. А число трудоспособных граждан будет уменьшаться.

А что бы это дало? Просто сотрудники те же числились бы не в ПФР и ФСС, а в ЦБ. Вот эта оптимизация "а давайте разгоним такие-то структуры, а их задачи отдадим такой-то структуре" приведут только к тому, что в этой структуре вырастет штат (а значит затраты), а как иначе?

Я знаю. Вот Онотоле, похоже, не знает.
И все остальные, кто говорят "эх его бы в премьеры", похоже, тоже не понимают. Если при росте числа пенсионеров не повышать пенсионный возраст, придется повысить взносы с работающих. Нет другого выхода.

Все хорошо разложил,
Только упустил один вааажный момент:
современной производительности труда и грамотной его организации
А теперь попытайся вспомнить десяток другой компаний с грамотной организацией труда в нынешней России.

В стране 42 миллиона пенсионеров, на 76 000 000 работающий граждан. При зарплате в 30000 рублей, в месяц пенсионному фонду мой работодатель платит 6600 рублей. То есть, чтобы мне платить 4-м пенсионерам пенсии хотя бы в 11000р (прожиточный минимум), зарплату мне должны увеличить с 30 до 200 тысяч. Онотоле, если вдруг ты сидишь на ЯПе и читаешь это. Вопрос к тебе. Ты на производствах давно был? Мы чтобы с Европой конкурировать производительность на такой уровень загнали, что мастера оптимизации японцы приезжают поглазеть. Ну поднимем мы З/П в 200000. Кому накуй наша продукция нужна-то будет с такой ценой? Или откуда ты думаешь взять деньги на это повышение? Акционеров подоить? Так мы ради интереса считали, их прибыль, если попилить на всех, на 1,5 зарплаты всем хватит. А на остальное?
Ну сунется к нам мудрый чиновник Онотоле со своей организацией хозяйства и что? Походит вокруг, поохает и уедет ни с чем.

А родители жены, которая сидит с детьми? Тоже кушать хотят! Так что - 4, не меньше ((
И по поводу организации труда - как его не организовывай, всё равно, эффективность, без автоматизации и роботизации, будет смешной. На любых этапах, в любой сфере. Это без вариантов, на сегодняшний день.

Это сообщение отредактировал ganzer - 4.05.2018 - 09:43

А при чем тут вообще организация труда? Будет выше производительность труда - ну, чисто теоретически, вырастет средняя зарплата. Вслед за ней пропорционально вырастут и пенсии. Но! При этом пропорционально вырастут и цены, к сожалению. А потому, если при грамотной организации труда средняя зарплата вырастет вдвое, то пенсионеры будут получать не 13300, а 26600, просто при этом скорее всего и хватать этой суммы будет примерно на то же, на что сейчас хватает 13300.

Ну так я и пишу,люди с мозгами и на своем месте,развитие культуры и спорта в нашей стране как раз является той лакмусовой бумагой,тем индикатором который хорошо это показывает!Об этом свидетельствует и недавно проведенная олимпиада где весь мир рукоплескал атлетам из России и забитые кинотеатры которые демонстрируют отечественные киноленты с миллиардными сборами наших крепнущих рублей по всему миру!
Ура товарищи!Пардон господа!

Если тебе будут платить 200 тысяч вместо 30, то пенсионер на 11 тысяч питаться будет только хлебом и водой. Ценники вырастут. У нас они всегда растут.

Давно пора.

Онотоле в метро ездит, ему видней) В премьеры его !!!

Или любой ценой (например с нефтянки годик акциз) закроет нахуй долги по тупой системе *работающий платит за доживающих* и введет ВСЕМ персональный счет, которым можно будет реально управлять (хочешь в пфр, хочешь в банк, хочешь в акции).
И удушит эту дыру раз и навсегда, безвозвратно.
Кроме этого, проведет жесткую оптимизацию льготных пенсий. Чо за хуйня, если я работаю, а этот хер не работает, а получает едва ли не больше чем я?
Или давай ВСЕ ТАК БУДЕМ (если есть возможность) или - идите на хуй.
Больше может получать лишь тот, кто и работал больше.

Это так, навскидку. Я не эксперт, просто размышления на тему *а чо он сможет* заебали.
Сможет, если будет власть и желание.

Тоже верно, инфляция будет иметь место - безусловно, но это в теории, а на практике, я вижу в турции пенсов из германии и англии. значить есть у людей бабло и инфляция ее не съедает ибо производят много чего, банально тут многие сравнивают цены в наших супермакетах и европейских, и пишут что в европе цены ниже чем у нас.
И это логично, мы продаем нефть, ничего не производим, импортируем пальмовое масло, азер/узбек томаты, израильскую картошку(картошку выращенную в пустыне) вот и цены большие.
Я к тому что у нас нет грамотной организации труда не только на уровне бизнеса, а на уровне государства, а доля гос-ва в экономике страны ооочень большая, исходя из этого можно смело говорить что у нас не столько экономика не развита сколько государство и его институты.

хм... а разве слова которые он сказал, не являются выводом?

Практически все иностранные предприятия в России и многие российские имеют статус сертифицированный институтом kaizen (как раз таки занимающегося эффективностью производств) или стремятся его получить. Этот сертификат - высший пилотаж, к нему стремятся все, от BP до мелких предприятий во всём мире. И не потому, что это крутой статус. А потому, что это высшая оценка производительности. На картинке ниже такие предприятия. Взято с http://ru.kaizen.com/o-nas.html

Да этот пидор старый сам за Путина топит постоянно. Пусть хавает теперь что есть. Кого вы слушаете?! Он гнида.

Так ты там пенсов из Германии и Англии (а еще из скандинавских стран дохера) и видишь потому что в Турции банально дешевле жить, чем в Англии и Германии.

Ну круто, только я увидел только 2 компании России это камаз, и лукойл,

Камаз, наверняка импортирует часть оборудования для машин, лукойл закупает технологии и оборудование для добычи опять же за кардоном, все остальные выводят прибыль за рубеж - т.е. вывод валюты за рубеж, а из производств, ну сборочные, фасовочные линии. Мы туда сталь, оттуда станки, мы на руду наценку делаем, я не знаю 30-50% от себестоимости, обратно двигатели станки с наценкой в 300-500% от себестоимости нашей же руды. Цифры с потолка, просто для общего понимания, не пинайте.

Продать руду и газ, нефть, а потом выкупить то что из них там собрали по завышенной цене, какая тут эффективность, больше на распил недр похоже.