15 капель корвалола - лишение прав?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TinKalatin
4.11.2017 - 13:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 3684
Цитата (xXxЯxXx @ 4.11.2017 - 08:43)
Цитата (IgorVC @ 4.11.2017 - 10:26)
Ну и нахер с таким здоровьем машину водить? А если за рулем херово станет?

Херово может стать любому, даже совершенно здоровому человеку. А ты предлагаешь что сердечнику надо версты пешком наматывать? а если покупки то на горбу таскать?..однако

Может и совершенно здоровому стать плохо, от этого никто не застрахован. А тут человек попал в аварию под действием лекарственных препаратов и зная что такое может быть сел за руль. Не путайте теплое с мягким.
И зная, что такое может случиться, да, пусть вызывает такси и возит покупки в такси. А если ему станет плохо и он сможет людей на остановке насмерть? Тоже оправдать тем, что ему покупки нужно было везти?

Это сообщение отредактировал TinKalatin - 4.11.2017 - 13:28
 
[^]
AVD74
4.11.2017 - 15:00
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 15.03.14
Сообщений: 754
Цитата
А тут человек попал в аварию под действием лекарственных препаратов

Человек мог употреблять лекарства дня 4 назад, при анализе мочи покажет все равно. Т.е. на момент аварии водитель был трезв, а следы в моче сохраняются долго.
зы сколько конопель показывает при анализе?
 
[^]
Craverok
4.11.2017 - 15:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.17
Сообщений: 49
Цитата (AVD74 @ 4.11.2017 - 15:00)
Цитата
А тут человек попал в аварию под действием лекарственных препаратов

Человек мог употреблять лекарства дня 4 назад, при анализе мочи покажет все равно. Т.е. на момент аварии водитель был трезв, а следы в моче сохраняются долго.
зы сколько конопель показывает при анализе?

30 суток
 
[^]
ДедФедот
4.11.2017 - 15:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 2330
Если в данном препарате(корвалол) в описании(инструкции) не сказано о том что там содержится Фенобарбитал,и после употребления которого нельзя управлять транспортным средством, и выводится из организма спустя 8 дней с момента последнего приема, то можно ссылаться в суде на это.
 
[^]
ДедФедот
4.11.2017 - 15:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 2330
Цитата (TenOClock @ 4.11.2017 - 14:22)
Цитата (Grek99 @ 4.11.2017 - 08:28)
Мед комиссию прошел? Значит имеет право управлять, а запрещенные препараты присутствают, тут как адвокат вывернится

Мед. комиссию купил. Кто ж ее сейчас проходит-то?

Не знаю как у вас,а у нас в платных мед.центрах при прохождении комиссий проверяют хорошо,особенно психиатры ,невропатологи и наркологи.
Я даже такое не видел со времен первой комиссии когда учился на права.
 
[^]
Schuka
4.11.2017 - 15:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (ДедФедот @ 4.11.2017 - 15:11)
Если в данном препарате(корвалол) в описании(инструкции) не сказано о том что там содержится Фенобарбитал,и после употребления которого нельзя управлять транспортным средством, и выводится из организма спустя 8 дней с момента последнего приема, то можно ссылаться в суде на это.

Все равно. Указано или нет роли не играет. Человек находился в состоянии алкогольного опьянения. И если предписание врача снимает ответственность за употребление, то ответственность за управлением ТС оно не снимает.
 
[^]
Alzheimer9
4.11.2017 - 15:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7611
Цитата (Schuka @ 4.11.2017 - 14:19)
Цитата (ДедФедот @ 4.11.2017 - 15:11)
Если в данном препарате(корвалол) в описании(инструкции) не сказано о том что там содержится Фенобарбитал,и после употребления которого нельзя управлять транспортным средством, и выводится из организма спустя 8 дней с момента последнего приема, то можно ссылаться в суде на это.

Все равно. Указано или нет роли не играет. Человек находился в состоянии алкогольного опьянения. И если предписание врача снимает ответственность за употребление, то ответственность за управлением ТС оно не снимает.

Хмм. По медицинским предписаниям можно не пристёгиваться. Исходя из твоей безапелляционной логике, любой гаер может ссылаться на то, что ему похеру на мед. предписания и яростно доказывать, мол ответственность за непристёгнутый ремень лежит целиком и полностью на водителе.
Если в описании препарата НЕ указано, что его применение и вождение несовместимы, то идёт все лесом. dont.gif
И ещё. Алкогольное опьянение и следы фенобарбитала ( остаточные) в крови не есть одно и то же dont.gif

Это сообщение отредактировал Alzheimer9 - 4.11.2017 - 15:34
 
[^]
Schuka
4.11.2017 - 15:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Alzheimer9 @ 4.11.2017 - 15:32)
Цитата (Schuka @ 4.11.2017 - 14:19)
Цитата (ДедФедот @ 4.11.2017 - 15:11)
Если в данном препарате(корвалол) в описании(инструкции) не сказано о том что там содержится Фенобарбитал,и после употребления которого нельзя управлять транспортным средством, и выводится из организма спустя 8 дней с момента последнего приема, то можно ссылаться в суде на это.

Все равно. Указано или нет роли не играет. Человек находился в состоянии алкогольного опьянения. И если предписание врача снимает ответственность за употребление, то ответственность за управлением ТС оно не снимает.

Хмм. По медицинским предписаниям можно не пристёгиваться. Исходя из твоей безапелляционной логике, любой гаер может ссылаться на то, что ему похеру на мед. предписания и яростно доказывать, мол ответственность за непристёгнутый ремень лежит целиком и полностью на водителе.
Если в описании препарата НЕ указано, что его применение и вождение несовместимы, то идёт все лесом. dont.gif
И ещё. Алкогольное опьянение и следы фенобарбитала ( остаточные) в крови не есть одно и то же dont.gif

Незнание закона не освобождает от ответственности. В законе указано четко - есть наличие в крови, прощай права.

В инструкции к морфину например этого нет, но это не означает что можно управлять ТС.

Это сообщение отредактировал Schuka - 4.11.2017 - 15:38
 
[^]
Alzheimer9
4.11.2017 - 15:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7611
Цитата (VerD @ 4.11.2017 - 10:23)
Я вот думаю, если инвалид-сердечник, может ведь поплахеть в любой момент и тем самым спровоцировать ДТП, так что лучше уж пешком пусть ходит, по крайней мере мне будет спокойней.

А тебе не может внезапно поплохеть за рулём? Ты разве в этом случае не можешь спровоцировать ДТП? Или ты так уверен в своём здоровье?
Хуёво может стать абсолютно любому человеку.
 
[^]
Alzheimer9
4.11.2017 - 15:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7611
Цитата (Schuka @ 4.11.2017 - 14:36)
Цитата (Alzheimer9 @ 4.11.2017 - 15:32)
Цитата (Schuka @ 4.11.2017 - 14:19)
Цитата (ДедФедот @ 4.11.2017 - 15:11)
Если в данном препарате(корвалол) в описании(инструкции) не сказано о том что там содержится Фенобарбитал,и после употребления которого нельзя управлять транспортным средством, и выводится из организма спустя 8 дней с момента последнего приема, то можно ссылаться в суде на это.

Все равно. Указано или нет роли не играет. Человек находился в состоянии алкогольного опьянения. И если предписание врача снимает ответственность за употребление, то ответственность за управлением ТС оно не снимает.

Хмм. По медицинским предписаниям можно не пристёгиваться. Исходя из твоей безапелляционной логике, любой гаер может ссылаться на то, что ему похеру на мед. предписания и яростно доказывать, мол ответственность за непристёгнутый ремень лежит целиком и полностью на водителе.
Если в описании препарата НЕ указано, что его применение и вождение несовместимы, то идёт все лесом. dont.gif
И ещё. Алкогольное опьянение и следы фенобарбитала ( остаточные) в крови не есть одно и то же dont.gif

Незнание закона не освобождает от ответственности. В законе указано четко - есть наличие в крови, прощай права.

В инструкции к морфину например этого нет, но это не означает что можно управлять ТС.

Морфин ты просто так не купишь в аптеке. И у тебя должны быть более чем веские причины для употребления морфина.
Зы. инструкцию к морфину не читал
 
[^]
Schuka
4.11.2017 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Alzheimer9 @ 4.11.2017 - 15:43)
Цитата (Schuka @ 4.11.2017 - 14:36)
Цитата (Alzheimer9 @ 4.11.2017 - 15:32)
Цитата (Schuka @ 4.11.2017 - 14:19)
Цитата (ДедФедот @ 4.11.2017 - 15:11)
Если в данном препарате(корвалол) в описании(инструкции) не сказано о том что там содержится Фенобарбитал,и после употребления которого нельзя управлять транспортным средством, и выводится из организма спустя 8 дней с момента последнего приема, то можно ссылаться в суде на это.

Все равно. Указано или нет роли не играет. Человек находился в состоянии алкогольного опьянения. И если предписание врача снимает ответственность за употребление, то ответственность за управлением ТС оно не снимает.

Хмм. По медицинским предписаниям можно не пристёгиваться. Исходя из твоей безапелляционной логике, любой гаер может ссылаться на то, что ему похеру на мед. предписания и яростно доказывать, мол ответственность за непристёгнутый ремень лежит целиком и полностью на водителе.
Если в описании препарата НЕ указано, что его применение и вождение несовместимы, то идёт все лесом. dont.gif
И ещё. Алкогольное опьянение и следы фенобарбитала ( остаточные) в крови не есть одно и то же dont.gif

Незнание закона не освобождает от ответственности. В законе указано четко - есть наличие в крови, прощай права.

В инструкции к морфину например этого нет, но это не означает что можно управлять ТС.

Морфин ты просто так не купишь в аптеке. И у тебя должны быть более чем веские причины для употребления морфина.
Зы. инструкцию к морфину не читал

Да пофиг. КоАП указывает что для того что бы лицо находилось в состоянии наркотического опьянения (по КоАП) необходимо наличие вещества в любой концентрации. Знало ли лицо или не знало роли не играет.

ВС придерживается такого же мнения.

Это сообщение отредактировал Schuka - 4.11.2017 - 15:53
 
[^]
ПРИМа25
4.11.2017 - 15:47
0
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 18070
Цитата (xXxЯxXx @ 4.11.2017 - 15:43)
Цитата (IgorVC @ 4.11.2017 - 10:26)
Ну и нахер с таким здоровьем машину водить? А если за рулем херово станет?

Херово может стать любому, даже совершенно здоровому человеку. А ты предлагаешь что сердечнику надо версты пешком наматывать? а если покупки то на горбу таскать?..однако

А при наличии отсутствия авто у сердечника - как он должен поступить при наличии покупок?
Наличие автомобиля не дает никаких преференций.

Заказывай такси/грузтакси.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 4.11.2017 - 15:49
 
[^]
Vladnov
4.11.2017 - 15:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 6539
Выпил - в тюрьму!
 
[^]
mamutas
4.11.2017 - 15:54
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.16
Сообщений: 378
Цитата (IgorVC @ 4.11.2017 - 08:26)
Ну и нахер с таким здоровьем машину водить? А если за рулем херово станет?

Бля, а где статистика по здоровым, которые вот ехали себе такие ехали, и бац-сердце остановилось?
 
[^]
Alzheimer9
4.11.2017 - 16:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7611
Цитата (Schuka @ 4.11.2017 - 14:47)

Да пофиг. КоАП указывает что для того что бы лицо находилось в состоянии наркотического опьянения (по КоАП) необходимо наличие вещества в любой концентрации. Знало ли лицо или не знало роли не играет.

ВС придерживается такого же мнения.

Бро, ломать копья и спорить до коматозного состояния не буду. Только я не припомню случаев от знакомых, что бы их ебали во все щели из-за принятых лекарств в случае ДТП. Я про лишение ВУ. Но, повторяю, говорю лишь о том, что слышал. Может где-то иначе, может и лишают кого ВУ.
Хотя возможно всё. Это, как и с провозом лекарств через таможню. Попадётся таможенник слишком голодный исполнительный, хер ты ему докажешь, что тебе жизненно необходимы эти лекарства. И похеру ему на справки и рецепты.
 
[^]
Schuka
4.11.2017 - 16:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Alzheimer9 @ 4.11.2017 - 16:01)
Цитата (Schuka @ 4.11.2017 - 14:47)

Да пофиг. КоАП указывает что для того что бы лицо находилось в состоянии наркотического опьянения (по КоАП) необходимо наличие вещества в любой концентрации. Знало ли лицо или не знало роли не играет.

ВС придерживается такого же мнения.

Бро, ломать копья и спорить до коматозного состояния не буду. Только я не припомню случаев от знакомых, что бы их ебали во все щели из-за принятых лекарств в случае ДТП. Я про лишение ВУ. Но, повторяю, говорю лишь о том, что слышал. Может где-то иначе, может и лишают кого ВУ.
Хотя возможно всё. Это, как и с провозом лекарств через таможню. Попадётся таможенник слишком голодный исполнительный, хер ты ему докажешь, что тебе жизненно необходимы эти лекарства. И похеру ему на справки и рецепты.

Если лекарства не создают наркотического или алкогольного опьянения - то какие проблемы?

Корвалол создает, отсюда все проблемы.

Из КоАП
Цитата
Примечание. Употребление веществ, вызывающих алкогольное или наркотическое опьянение, либо психотропных или иных вызывающих опьянение веществ запрещается. Административная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека.
 
[^]
СИБИРЯК154
4.11.2017 - 16:05
2
Статус: Offline


СВОЛОЧЬ

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 2656
Это, правда, серьёзная проблема. Я гипертоник и ежедневно глотаю некое лекарство. В случае смертельного ДТП (тьфу-тьфу) меня проверят на содержание запрещённых веществ и я буду, с точки зрения врачей, наркоманом. Вот так вот.
 
[^]
Alzheimer9
4.11.2017 - 16:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7611
Цитата (ПРИМа25 @ 4.11.2017 - 14:47)
Цитата (xXxЯxXx @ 4.11.2017 - 15:43)
Цитата (IgorVC @ 4.11.2017 - 10:26)
Ну и нахер с таким здоровьем машину водить? А если за рулем херово станет?

Херово может стать любому, даже совершенно здоровому человеку. А ты предлагаешь что сердечнику надо версты пешком наматывать? а если покупки то на горбу таскать?..однако

А при наличии отсутствия авто у сердечника - как он должен поступить при наличии покупок?
Наличие автомобиля не дает никаких преференций.

Заказывай такси/грузтакси.

Бро, прикинь, ты простыл, у тебя кашель или ты чихаешь . Едешь себе такой, бац и начинаешь чихать или кашлять. Тут ты уже не можешь сконцентрироваться на дороге. Чихнул- зажмурился на долю секунды- влетел на остановку с людьми.
Или ногу судорогой свело, или с женой поругался.
Преференций наличие авто не даёт, ясен пень. Но опять таки . исходя из твоей логики управлять авто может лишь чел абсолютно здоровый. То есть каждое утро перед выездом необходимо пройти мед комиссию, как для космонавтов.
 
[^]
Alzheimer9
4.11.2017 - 16:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7611
Цитата (СИБИРЯК154 @ 4.11.2017 - 15:05)
Это, правда, серьёзная проблема. Я гипертоник и ежедневно глотаю некое лекарство. В случае смертельного ДТП (тьфу-тьфу) меня проверят на содержание запрещённых веществ и я буду, с точки зрения врачей, наркоманом. Вот так вот.

Не, с точки зрения врачей ты будешь гипертоником, а не наркоманом. Твои запрещённые препараты тебе врач выписал, а не барыга в цыганском шалмане продал dont.gif
 
[^]
LIV
4.11.2017 - 16:08
0
Статус: Online


Ярило

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 6834
про 15 капель - это сказки для дураков..
 
[^]
Schuka
4.11.2017 - 16:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (СИБИРЯК154 @ 4.11.2017 - 16:05)
Это, правда, серьёзная проблема. Я гипертоник и ежедневно глотаю некое лекарство. В случае смертельного ДТП (тьфу-тьфу) меня проверят на содержание запрещённых веществ и я буду, с точки зрения врачей, наркоманом. Вот так вот.

В случае смертельного будут другие критерии.
 
[^]
Alzheimer9
4.11.2017 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7611
Цитата (Schuka @ 4.11.2017 - 15:04)
Цитата (Alzheimer9 @ 4.11.2017 - 16:01)
Цитата (Schuka @ 4.11.2017 - 14:47)

Да пофиг. КоАП указывает что для того что бы лицо находилось в состоянии наркотического опьянения (по КоАП) необходимо наличие вещества в любой концентрации. Знало ли лицо или не знало роли не играет.

ВС придерживается такого же мнения.

Бро, ломать копья и спорить до коматозного состояния не буду. Только я не припомню случаев от знакомых, что бы их ебали во все щели из-за принятых лекарств в случае ДТП. Я про лишение ВУ. Но, повторяю, говорю лишь о том, что слышал. Может где-то иначе, может и лишают кого ВУ.
Хотя возможно всё. Это, как и с провозом лекарств через таможню. Попадётся таможенник слишком голодный исполнительный, хер ты ему докажешь, что тебе жизненно необходимы эти лекарства. И похеру ему на справки и рецепты.

Если лекарства не создают наркотического или алкогольного опьянения - то какие проблемы?

Корвалол создает, отсюда все проблемы.

Из КоАП
Цитата
Примечание. Употребление веществ, вызывающих алкогольное или наркотическое опьянение, либо психотропных или иных вызывающих опьянение веществ запрещается. Административная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека.

Бро, вот выдержка из инструкции к корвалолу. "Особые указания

В период лечения необходимо соблюдать осторожность при вождении автотранспорта и занятии другими потенциально опасными видами деятельности, требующими повышенной концентрации внимания и быстроты психомоторных реакций."
Необходимо соблюдать осторожность и запрещено всё таки чуть-чуть разные вещи, ты так не считаешь?
 
[^]
Schuka
4.11.2017 - 16:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Alzheimer9 @ 4.11.2017 - 16:11)
Цитата (Schuka @ 4.11.2017 - 15:04)
Цитата (Alzheimer9 @ 4.11.2017 - 16:01)
Цитата (Schuka @ 4.11.2017 - 14:47)

Да пофиг. КоАП указывает что для того что бы лицо находилось в состоянии наркотического опьянения (по КоАП) необходимо наличие вещества в любой концентрации. Знало ли лицо или не знало роли не играет.

ВС придерживается такого же мнения.

Бро, ломать копья и спорить до коматозного состояния не буду. Только я не припомню случаев от знакомых, что бы их ебали во все щели из-за принятых лекарств в случае ДТП. Я про лишение ВУ. Но, повторяю, говорю лишь о том, что слышал. Может где-то иначе, может и лишают кого ВУ.
Хотя возможно всё. Это, как и с провозом лекарств через таможню. Попадётся таможенник слишком голодный исполнительный, хер ты ему докажешь, что тебе жизненно необходимы эти лекарства. И похеру ему на справки и рецепты.

Если лекарства не создают наркотического или алкогольного опьянения - то какие проблемы?

Корвалол создает, отсюда все проблемы.

Из КоАП
Цитата
Примечание. Употребление веществ, вызывающих алкогольное или наркотическое опьянение, либо психотропных или иных вызывающих опьянение веществ запрещается. Административная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека.

Бро, вот выдержка из инструкции к корвалолу. "Особые указания

В период лечения необходимо соблюдать осторожность при вождении автотранспорта и занятии другими потенциально опасными видами деятельности, требующими повышенной концентрации внимания и быстроты психомоторных реакций."
Необходимо соблюдать осторожность и запрещено всё таки чуть-чуть разные вещи, ты так не считаешь?

А что важнее с точки зрения закона - закон или инструкция?
 
[^]
Alzheimer9
4.11.2017 - 16:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7611
Скажем так, ебанул 15 капель корвалола- не стоит за руль. Если ебанул и сразу поехал. Но чел вроде как ебанул прилично до того.
И ещё, если судья будет смотреть только на результат экспертизы и игнорировать причины следов этого самого фенобарбитала в крови, то ИМХО хуёвый это судья. Это равносильно если ты принимаешь морфин по мед показаниям, а тебя начинают прессовать менты, как нарика. Следы морфина в крови есть? есть, Закон что говорит? То-то.
Абсурдность подобных " изысканий " ментовских и судебных решений имеет место быть. вспомним дела ветеринаров с обезболивающими. Или кондитерский мак в булочках.
ПЫС, очень хотелось бы услышать аргументацию шпалы. Что я не так сказал, с чем вы несогласны?

Это сообщение отредактировал Alzheimer9 - 4.11.2017 - 17:07
 
[^]
kin2014
4.11.2017 - 16:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Цитата (tylik @ 4.11.2017 - 08:33)
В инструкции к корвалолу написано: "в связи с наличием в составе фенобарбитала вызывает сонливость. Необходимо проявлять осторожность при управлении транспортным средством".
Случилась авария - значит допустил неосторожность под действием препарата, о чем был предупрежден инструкцией. Права отберут, 146%, что бы там адвокат не говорил.

И правильно сделают.

Вот же само ДТП это подтверждает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46801
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх