Кто именно похерил Версальские соглашения?

Давайте садиться за историю вместе!Только не хотелось бы утонуть в манипуляции-обыгрывании терминами-определениями и сведению всего к "схоластике".

Что такое Версальский мир-новая политическая система переустройства мирового порядка-это обсуждаемо?

Две стороны-победившая и проигравшая-кто-кого-сколько-не суть-подписывают договор,обязуясь то то и то то.

Теперь самое интересное-проигравшая сторона подписывает не сильно добровольно-под прессом обстоятельств и не особо радостно спешит выполнять подписанное.

Каковы теперь условия выполнения договора проигравшей стороны-гарантированные политические,экономические и военные рычаги воздействий на проигравших.Все,рыба.

А гарантии выигравшей стороны к проигравшей- слова и подписи на бумаге.

Все просто-мощь экономическая,политическая,военная и есть гарант,аргумент,причина,обстоятельство,факт( и т.п.-велик и богат язык русский) исполнения подписанного.

Само собой-джентельмены верят на слово,но контоль за выполнением обещанного и сам процесс обеспечивает сильная сторона,корая будет пиздить ругать проигравшего на своё усмотрение.Горе проигравшим-не ново это.

Это сообщение отредактировал Halaban - 22.05.2017 - 21:13

Или похерить,или переписать-на свое усмотрение или по праву сильнейшего.

Теперь логически очередь дошла и до Локарнских договоренностей.Немножко у Вас сумбурно изложено-давайте посмотрим,что этому предшествовало-Раппальские соглашения в 22м.Почему именно 25г?-преференции для торговли странам Антанты в Германии обговаривались до 25го.

Еще одна из целей этого мероприятия -вступление Германии в Лигу Наций.

Итого:

Рейнский пакт — гарантийный договор между Германской империей и её гарантами: Францией, Бельгией, Великобританией и Италией.

Германия признавала свои (только!)западные границы, установленные Версальским договором.

Соглашения об арбитраже Германия-Франция,Германия-Бельгия.

Франция как гарант границ Чехословакии и Польши от немецкой агрессии.

Соглашения об арбитраже Германия-Польша,Германия-Чехословакия.

Вступление Германии в Лигу Наций для действительности Рейнского пакта.

Дядя, ты в своем уме?
Из любой страны могли быть поставки продовольствия и ресурсов в Германию.
Для примера 1930-1932 годы (только часть внешнеэкономических партнеров Германии).

А вот финансами (валютой) СССР не располагал и поэтому всерьез кредитовать и давать займы Германии не мог.

А это итоги импорта Германии за 1923-1924 годы

Вот интересно - этим ребятам хоть платят за то. что они тсрательно любую информацию загоняют в рамки "США спасло СССР, срочно благодарить и кланяться!!!"

Вишь и от голода Америка спасла, ага.

То, что сама же и спровоцировала санкциями и блокадой - это не, не в зачет.

Я бы не стал все на Америку вешать,Док-там и без неё достаточно было желающих.

Да и сами порой наши политики косячили нехило-в отличии от ученых,которые опыты ставят на мышах-политики эксперименты на нас ставили и ставят.

Одного кукурузного деятеля-за гланды.

Это сообщение отредактировал Halaban - 23.05.2017 - 00:08

Одно другому - не третье.

Но пока мало тут публики поет осанну тому же Хрущеву - а США восхвалять от нас требуют постоянно.

При том, что в общем исторически на каждое "спасибо" приходится пяток "да что ж вы творите, нелюди!"

Танки и бронемашины были запрещены все, двойного толкования параграф не дает, на что закрывали глаза англичане или другой подписант версаля при условии что они знали дело принципов этих подписантов.

Никакого. Спор ради спора. Или как говорит Посадник " Вода кипит при девяноста градусах"

Halaban
Договор - это юридический документ, и как любой юридический документ предполагает максимальное исключение разночтений. Гарант это юридически термин предполагающий наличие в договоре третьего лица которое обязуется в случае нарушения одной из сторон условий предпринимать соответствующие действия. Мирный договор - это договор предусматривающий прекращение боевых действия на условиях устраивающих обе стороны конфликта в сложившейся ситуации на настоящий момент.
Версальский мирный договор не содержал упоминание о гаранте, в обязанности которого входило урегулирование споров в течении действия договора.

В рейнском пакте гарантами выступили Великобритания и Италия, Германия Бельгия и Франция были договаривающимися сторонами. И это в нем четко прописано. Причем Британия долго пыталась от почетной обязанности гаранта увильнуть.


Это сообщение отредактировал НемАсквич - 23.05.2017 - 04:40

Интересные таблицы, весьма.

Как СССР снабжал Германию продовольствием, ответ Чудиле.
Более ранних данных у меня нет.
Заметь, не только СССР и Европа, но и Азия и обе Америки торговали с Германией, а также и Франция вместе с Эльзасом и Лотарингией.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 23.05.2017 - 18:34

Как пример - торговля с Францией.

Согласен,плюсую,двойного толкования-нет,есть оговорка-"могущих служить для военных целей".Как то лишнее забывать,что государство строилось довольно жестко полицейское.

Разведка Англии как одна из сильнейших в мире-эти ребята знали все-кто,где,когда-раз закрывали глаза-было выгодно.Особо они отмораживались в конце 20х-явный факт.

Это сообщение отредактировал Halaban - 24.05.2017 - 00:43

Бесспорно!Только смысл в нем,если нет системы гарантий(или надзорного органа),обеспечивающего его исполнение и принуждение к исполнению.Не хотелось играть словами-думаю,мы понимаем,о чем говорим.

Да и в трудах историков,как наших,так и остальных-наберите гаранты Версаля и посмотрите сколько там вывалиться.Это не аргумент-это -к размышлению.

Да,там все четко прописано,что на себя брали как гаранты Англия,Италия,Франция.

Однако-Франция как гарант границ Чехословакии и Польши от немецкой агрессии.

Это сообщение отредактировал Halaban - 24.05.2017 - 00:41

Спор-ради спора-а смысл в чем?Аль со скукой каждый борется как может?
Только смысл спорить в очевидных вещах-вода кипит и при 90 град,и при 80ти.
Смысл?

Согласный.Остановимся на "спасибо" и на "светлая память-павшим в борьбе с фашизмом и его жертвам"

История-свидетель беспристрастный-кто именно применял ядерное,химическое оружие-мы помним.

Это сообщение отредактировал Halaban - 24.05.2017 - 00:57

Слова-это пустое,есть исторические факты.Пытаться уравнять СССР и тех,кто допустил(привел) Гитлера к власти,вскормил-вооружил-не серьезно.

"Как СССР снабжал Германию продовольствием, ответ Чудиле." -да и нужен ли Чудиле-Уравнителю ему такой ответ?

Это сообщение отредактировал Halaban - 24.05.2017 - 01:53

Забавно-ну накидал ты минусов-и чё,мировая история поменяется?

Это сообщение отредактировал Halaban - 24.05.2017 - 02:40

Помните Бисмарка!

Дважды немеукое руководство послало Бисмарка нахер.

Что характерно - дважды это кончилось очень плохо для Германии.

Что характерно - сейчас в третий раз там посылают умного Бисмарка нахер. После того, как мы объединили Германию. Вот так, ага.

И тем не менее - факт остается фактом - Германия всегда всирала, когда воевала против России и выигрывала, будучи союзной.

А при чем здесь эта цитата и Бисмарк?