Нищета модернизации. Почему Россия пропускает одну технологическую волну за другой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Hexuss
13.04.2017 - 11:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 3014
Цитата (elPHOBOS @ 13.04.2017 - 10:55)
Как представитель отечественной компании-разработчика уникального специализированного оборудования, продаваемого по всему миру со всей ответственностью Вам сообщаю, что сделать печатную плату на заводе в Зеленограде (с учётом напайки деталей и проведения автотеста по 10-15 точкам), выходит на 10-15% дороже, чем привезти ту же самую плату с Тайване. cool.gif

друг, не неси хуйню
мы заказывали корпуса для компов, а платы с портами отдельно
в зеленограде печатная плата выходила по 120 рублей в партии от 10 тысяч штук

дядя Сяо нам отшлепал в 5 раз дешевле: и при этом любой цвет, шелкография, металлизация, а партия шла от 25 печатных плат
тут даже близко твоими 10-15% не пахнет

кому надо ссылку на того дядю Сяо пишите в личку
 
[^]
Наберлин
13.04.2017 - 11:42
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.02.17
Сообщений: 94
На рынке потребительских товаров и вообще ширпотреба Россия ни во времена СССР сильной не бала, ни после. А между тем на этом рынке куча бабок вертится, просто на нашем внутреннем рынке, не говоря о внешних. Но никто не хочет за этот рынок бороться, очень все боятся конкуренции, и рисков с этим связанных. Пытался Прохоров Ё-мобиль выкатить, да обосрался, теперь вообще никто ничего не рискнет создать "нового своего". Со жратвой, спасибо санкциям, немного лучше стало, но все равно и тут еще работать и работать.
Сколково? Какие-то нано-технологии чубайса? кто знает, где можно купить то что они создали?
 
[^]
ТоптуновПотапов
13.04.2017 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 13024
Цитата (AVIcrak @ 13.04.2017 - 03:05)
Цитата (GeePee @ 13.04.2017 - 02:40)
Между тем и корейцы, и китайцы, и вьетнамцы начали покорение мировых рынков с самых примитивных девайсов, нужных всем и каждому, и результат налицо. Даже несмотря на рад ограничений, которые те же США наложили на продукцию компании Huawei, затруднив ее приобретение фирмами, имеющими контракты с правительственными агентствами, компания прекрасно чувствует себя на других рынках и продолжает расти.

Это суть, остальное вода.

Даже у нас, только частная компания может подняться с нуля. Всё что управляется государством - обречено на провал.
Частная, это не значит отдать государственный завод очередному менеджеру, это называется распилом. Частная - это когда предприниматель поднимает собственное производство с нуля.
Ему просто не нужно мешать.

Среди электроники есть частные фирмы, не буду тыкать пальцем - депутаты тоже читают. Для них это как красная тряпка, сразу побегут помогать осваивать прибыль.

А как вы прокомментируете такой расклад:

В РФ 80% компаний - частные и не имеют государственного участия. 20% соответственно государственные.

При этом более 70% бюджета формируют эти 20% компаний, которые государственные и только 30 частные. Встает вопрос - а какая форма управления наиболее эффективная?

По сути что происходит -, маленькое количество компаний делают львиную долю и бюджета и продукции, а остальные шароёбятся не давая ничего, работая на себя.
 
[^]
Шарп777
13.04.2017 - 11:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 1211
Тут в соседней теме батюшки компы святой водой освящают, а вы о каких-то волнах модернизации)) Технологическая модернизация предполагают денежные вложения и соответствующий уровень образования населения. А оно надо? Гораздо проще заменить волну модернизации волнами святой воды. Так что, давайте разведём руками и скажем: на всё воля божья, веруйте братия и сёстры и даст нам господь модернизацию.
 
[^]
Zohanovich
13.04.2017 - 11:44
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 126
Цитата (5тыщрублей @ 13.04.2017 - 11:25)
Цитата (Zohanovich @ 13.04.2017 - 11:18)
Интересный пост. И вроде бы очевидные вещи... И сидящие вверху умы должны были как-то реагировать на изменения .... Но или умы так себе, или вышестоящие над умами "менеджеры" решили ..... да ни хера не решили!!!!!!! Как клопы впились в недра земли.... Вот и вся сука экономика.

Зелень за пост !!!!

да просто это мы, простые смертные, почему-то решили, что там, наверху, ну просто мечтают страну развивать. А с чего мы это взяли? Хер его знает.

У нас просто в голове не укладывает весь цинизм властей, мы просто представить даже не можем, насколько там все сгнило. Ну, то есть, мы даже капельку не можем предположить, что это никому там не нужно, а если что-то и делается, то только для наживы и возможности распилить и откатить.

Да все мы можем представить. И все всё знают.... И все всё видят.... не видят только телевизор смотрящие. Но есть на хлебушек с маслом..... и с мыслями. что могло быть и хуже продолжаем существовать. Не жить, а существовать !!!!!!
 
[^]
CalvinK
13.04.2017 - 11:44
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286
Цитата (ТоптуновПотапов @ 13.04.2017 - 11:42)
А как вы прокомментируете такой расклад:

В РФ 80% компаний - частные и не имеют государственного участия. 20% соответственно государственные.

При этом более 70% бюджета формируют эти 20% компаний, которые государственные и только 30 частные. Встает вопрос - а какая форма управления наиболее эффективная?

По сути что происходит -, маленькое количество компаний делают львиную долю и бюджета и продукции, а остальные шароёбятся не давая ничего, работая на себя.

Прокомментирую так, что аналогичные частные зарубежные компании на порядок более эффективны. Смотрите данные по Роснефти и Shell например. Ну и на сладкое сравните уровни компенсаций их руководителей.
 
[^]
dimon0385
13.04.2017 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 2120
А какие технологические волны имеет ввиду ТС? Что такого важног мы просрали, опять полимеры?
К примеру в декабре 2015 года в России был запущен энергоблок №4 Белоярской АЭС с реактором на быстрых нейтронах БН-800, промышленная эксплуатация началась 1 ноября 2016 года, шаг к замкнутому ЯТЦ. В это время за бугром обанкротился Westinghouse Electric. На стратегические отрасли внимание обращать надо, а не на потреблятский рынок бытовой электроники, если мы будим первыми в стратегических областях всё остальное можно будет просто купить.

Это сообщение отредактировал dimon0385 - 13.04.2017 - 12:14
 
[^]
Pадиотехник
13.04.2017 - 11:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (bigfacker @ 13.04.2017 - 11:21)
Пока в правительстве не появится министр радиоэлектроники и фотоники будем думать,что Земля плоская.

Целый институт нанотехнологий существует, мало? Я догадываюсь чем будет заниматься министр радиоэлектроники в правительстве Медведева gigi.gif
 
[^]
StalinS
13.04.2017 - 11:49
2
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (крухер @ 13.04.2017 - 15:34)

Климат - хуйня. Нам прост технологии продавать не хотят и не продадут. А обмен их на суверенитет - это политическая смерть. Никто на это не пойдет.

Кто не хочет? Весь мир продает и покупает технологии. У нас опять свой уникальный путь?
 
[^]
RomN1981
13.04.2017 - 11:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.03.17
Сообщений: 250
1. Революции это плохо, нам нужна стабильность.
2. Это хитрый план чтоб не подрываться лишний раз. Мы потом все разом самое лучшее как внедрим. А толик-онанист чубака и и димас-айфон медведев поведут нас вперде под обещания царя.

З.ы. статья в рбк была хорошая что они там наказ собрались будущему президенту накалякать, так там целый раздел про прогресс и технологии будет.

Это сообщение отредактировал RomN1981 - 13.04.2017 - 11:51
 
[^]
exoricst
13.04.2017 - 11:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (bigfacker @ 13.04.2017 - 11:21)
Цитата (elPHOBOS @ 13.04.2017 - 10:55)
Цитата (denk20 @ 13.04.2017 - 10:49)
ТС, хотелось бы задать вопрос именно вам. Вот вы говорите об электронике, а с чего она начинается вы знаете? Электроника начинается с металлургии. Вы предлагаете переориентировать Гусь-Хрустальный на производство кремниевых пластин?

Вы будете удивлены, но кремниевые пластины повышенной чистоты Россия в неебенячьих количествах экспортирует в другие страны (ПХМЗ, Ферротек итд).
Как представитель отечественной компании-разработчика уникального специализированного оборудования, продаваемого по всему миру со всей ответственностью Вам сообщаю, что сделать печатную плату на заводе в Зеленограде (с учётом напайки деталей и проведения автотеста по 10-15 точкам), выходит на 10-15% дороже, чем привезти ту же самую плату с Тайване. cool.gif

сделать точную копию тайваньского завода,который хотя бы для страны выпускал платы с электроникой по заказу малых предприятий не проблема. Денег нет-это лапша на уши. 400 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ в центробанке валяются ЗВР. Бюджет собрали на цену 40долларов нафть-щас все излишки на закупку валюты идут.
Кастрюлю для мультиварки из нержавейки сделать не могут. Базу микроэлектроники надо восстанавливать-все трансформаторы импульсные, транзисторы,конденсаторы-всё импорт. штучно делают под оборонку.
Пока в правительстве не появится министр радиоэлектроники и фотоники будем думать,что Земля плоская.

Ну допустим сделают. Потом выйдет что эти транзисторы условно в 3 раза дороже Китайских. Дальше либо тянуть завод как автоваз, либо закрывать и признавать что условные миллиарды вбуханы в никуда.

Начинать надо со структуры экономики, что-бы производство было выгодным здесь, а не у Китайцев либо у кого то еще.
 
[^]
chmak
13.04.2017 - 11:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 1075
Цитата (stas1981 @ 13.04.2017 - 02:44)
интересно,а эти простыни,кто нибудь читает ?

Да я прочитал, и полностью согласен с автором.
 
[^]
dimon0385
13.04.2017 - 11:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 2120
Цитата (StalinS @ 13.04.2017 - 11:49)
Цитата (крухер @ 13.04.2017 - 15:34)

Климат - хуйня. Нам прост технологии продавать не хотят и не продадут. А обмен их на суверенитет - это политическая смерть. Никто на это не пойдет.

Кто не хочет? Весь мир продает и покупает технологии. У нас опять свой уникальный путь?

Ага, попробуй купить станки за бугром, или оборудование для производства процессоров, тебя на хер пошлют и у веска покрутят пальцем.
 
[^]
StalinS
13.04.2017 - 11:55
3
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (wwf @ 13.04.2017 - 15:36)
Цитата
сделать точную копию тайваньского завода

из чего? Импортных станков? Цену за станок и поддержку вкрутят такую, что 1000 лет окупаться будет .Это штучный товар , и все понимают , для чего он покупается.Никто не любит конкурентов.
И когда у станочника встанет выбор -разосраться с Самсунгом ,у которого 100 таких станков и в перспективе-ещё 50 или поднять цену для ООО "Ромашка" -выбор очевиден,верно?

А в чём проблема? Сталин же не стремался и покупал технологии, конвейерные линии и целые заводы у США
Китайцы покупали технологии и конвейерные линии по всему миру. Тоже дураки?
 
[^]
bender376
13.04.2017 - 11:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (ТоптуновПотапов @ 13.04.2017 - 11:42)
Цитата (AVIcrak @ 13.04.2017 - 03:05)
Цитата (GeePee @ 13.04.2017 - 02:40)
Между тем и корейцы, и китайцы, и вьетнамцы начали покорение мировых рынков с самых примитивных девайсов, нужных всем и каждому, и результат налицо. Даже несмотря на рад ограничений, которые те же США наложили на продукцию компании Huawei, затруднив ее приобретение фирмами, имеющими контракты с правительственными агентствами, компания прекрасно чувствует себя на других рынках и продолжает расти.

Это суть, остальное вода.

Даже у нас, только частная компания может подняться с нуля. Всё что управляется государством - обречено на провал.
Частная, это не значит отдать государственный завод очередному менеджеру, это называется распилом. Частная - это когда предприниматель поднимает собственное производство с нуля.
Ему просто не нужно мешать.

Среди электроники есть частные фирмы, не буду тыкать пальцем - депутаты тоже читают. Для них это как красная тряпка, сразу побегут помогать осваивать прибыль.

А как вы прокомментируете такой расклад:

В РФ 80% компаний - частные и не имеют государственного участия. 20% соответственно государственные.

При этом более 70% бюджета формируют эти 20% компаний, которые государственные и только 30 частные. Встает вопрос - а какая форма управления наиболее эффективная?

По сути что происходит -, маленькое количество компаний делают львиную долю и бюджета и продукции, а остальные шароёбятся не давая ничего, работая на себя.

Все эти частники - паразиты на теле гос-ва. Зачем им работать, когда свои убытки покрывают за счет бюджета. Смысл им напрягаться?

Прибыль Интел за прошлый год - 16 млрд. баксов. И это одна американская компания. Всякие там Макрософты и гуглы я в расчет не беру. Кстати Гугль основал наш соотечественник, изначально пытался тут бизнес протащить, но вы поняли чем все это закончилось gigi.gif Убежал туда.

А у нас на эти деньги оказывается соц поддержка всего населения. Вот просто масштабы несоизмеримы.

Повторюсь, в стране нет хозяина, который был бы заинтересован в расцвете страны. Урвать и как можно больше здесь и сейчас, а как оно потом не важно. Я смотрю на все эти наворованные миллиарды и просто не понимаю - зачем? Ну вот куда тебе столько, в могилу ведь не заберешь. Я не понимаю просто как вот может нравиться жить бессмысленной жизнью паразита. Любого начни кормить черной икрой каждый день подряд в качестве всей еды - через 2 недели за нее морду бить же будете, ибо остопиздела.
А этим нормально. Не понимаю, в голове не укладывается.
 
[^]
ncdev
13.04.2017 - 11:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 2110
Цитата (GeePee @ 13.04.2017 - 01:40)
Примером может служить китайская Huawei, которую уже 30 лет возглавляет ее основатель Жэнь Чжэнфэй.

Гораздо более яркий пример - Xiaomi. Сегодня эта компания выпускает один смартфон в секунду (!). Сказать вам, как у них обстояли дела 7 лет назад? Их попросту не существовало lol.gif
 
[^]
point027
13.04.2017 - 11:57
0
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 26941
Цитата (gvitas @ 13.04.2017 - 02:50)
Цитата (GeePee @ 13.04.2017 - 02:49)
Цитата (gvitas @ 13.04.2017 - 02:48)
Цитата (GeePee @ 13.04.2017 - 02:46)
Цитата (stas1981 @ 13.04.2017 - 02:44)
интересно,а эти простыни,кто нибудь читает ?

Читают. Кто интересуется чем-то большим, чем только сиськами и пивом. cool.gif

Вообще я сюда деградировать пришел.. Науки мне в библиотеках хватает..

И давно ты в библиотеке-то был? ))) Когда "Мастер и Маргарита" брал на каникулах почитать? ))

Поверь, я прочел больше, чем ты в несколько раз..

Вот ты читал Витезслава Незвала?

Зачем в этой теме пиписками меряться?
 
[^]
Taicho
13.04.2017 - 12:04
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 3133
Цитата
Кстати Гугль основал наш соотечественник, изначально пытался тут бизнес протащить, но вы поняли чем все это закончилось gigi.gif Убежал туда.

И какой бизнес он тут хотел протащить? Продажу песочных куличиков? Или каши-малаши из грязи?
Он ТУДА свалил еще когда пешком под стол ходил. Отучился там в хороших школах и универах. Да и родители у него были не сантехники с швеями

Это сообщение отредактировал Taicho - 13.04.2017 - 12:09
 
[^]
Snegoveek
13.04.2017 - 12:08
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.11
Сообщений: 1664
Цитата (ncdev @ 13.04.2017 - 11:56)
Цитата (GeePee @ 13.04.2017 - 01:40)
Примером может служить китайская Huawei, которую уже 30 лет возглавляет ее основатель Жэнь Чжэнфэй.

Гораздо более яркий пример - Xiaomi. Сегодня эта компания выпускает один смартфон в секунду (!). Сказать вам, как у них обстояли дела 7 лет назад? Их попросту не существовало lol.gif

Недавно себе их смарт купил. Стоит копейки, а по функционалу все эти ваши айфоны на хую вертит. Пока доволен. Вот вам и Китай! А мы все танчики клепаем, да нефть продаем со скидкой "нашим западным партнерам".
 
[^]
Hozer
13.04.2017 - 12:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.09
Сообщений: 2195
И начало рассуждение про попилы - да причина не в попилах - науку двигают частные кампании - в статье тот же хуавей - он что государственный - с 0 выросшая контора без гос заказов, гос поддержки. просто у нас гавно в мозгах - невероятное количество запретительных мер - никакого стимула к развитию нет - сейчас высокотехнологичную кампанию по нормальному даже по налогам не провести, - структура законов и налогового кодекса устарела лет на 20. А у нас что происходит - если этого не прописано - запретить, какие к хуям инновационные производства если церковь пиздит на откатах горы - и всем плевать, но вот рутрекер раздаёт какие то файлы подпадающие под интеллектуальную собственность (притом на 99% это собственность иностранных компаний - на которые нашему правительству должно быть вообще похер) - так плять нет мы его попытаемся заблочить, при этом в результате блокировки он не прекращает работать а просто выходит из поля зрения надзорных органов - именно это происходит и со всеми остальными - конторы даже не уходят из России они уходят из под юрисдикции наших надзорников заодно и с нашей налоговой и живут себе спокойно - а эта простая истина никак не доходит до нашего руководства..
 
[^]
exoricst
13.04.2017 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Zohanovich @ 13.04.2017 - 11:44)
[QUOTE=Zohanovich,13.04.2017 - 11:18] Интересный пост. И вроде бы очевидные вещи... И сидящие вверху умы должны были как-то реагировать на изменения .... Но или умы так себе, или вышестоящие над умами "менеджеры" решили ..... да ни хера не решили!!!!!!! Как клопы впились в недра земли.... Вот и вся сука экономика.

Зелень за пост !!!! [/QUOTE]
да просто это мы, простые смертные, почему-то решили, что там, наверху, ну просто мечтают страну развивать. А с чего мы это взяли? Хер его знает.

У нас просто в голове не укладывает весь цинизм властей, мы просто представить даже не можем, насколько там все сгнило. Ну, то есть, мы даже капельку не можем предположить, что это никому там не нужно, а если что-то и делается, то только для наживы и возможности распилить и откатить. [/QUOTE]

Пост надо в цитатник. bravo.gif
 
[^]
Хогбен
13.04.2017 - 12:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 323
ТС, ты с себя начни, уважаемый. Для начала поправь ссылку на источник, что это за крякозябры вместо ссылки. Так то мы все дохуя умные, советы давать.
Проблема России в ее огромных территориях и никакой китайско-сингапурско-малазийский опыт нам не подойдет, увы... У нас все будет модернизироваться очень долго и нудно.
 
[^]
Hexuss
13.04.2017 - 12:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 3014
Цитата (Snegoveek @ 13.04.2017 - 12:08)
Цитата (ncdev @ 13.04.2017 - 11:56)
Цитата (GeePee @ 13.04.2017 - 01:40)
Примером может служить китайская Huawei, которую уже 30 лет возглавляет ее основатель Жэнь Чжэнфэй.

Гораздо более яркий пример - Xiaomi. Сегодня эта компания выпускает один смартфон в секунду (!). Сказать вам, как у них обстояли дела 7 лет назад? Их попросту не существовало lol.gif

Недавно себе их смарт купил. Стоит копейки, а по функционалу все эти ваши айфоны на хую вертит. Пока доволен. Вот вам и Китай! А мы все танчики клепаем, да нефть продаем со скидкой "нашим западным партнерам".

с хуавеем то же самое было как и сейчас с Xiaomi
он в первую очередь производитель коммуникационного оборудования, и лет 7-8 назад сделали попытку выпустить смарт с возможностями конкурентов, но с более низкой ценой
купили нужные лицензии, сами поработали и выплюнули
да, это Китай, но это качественный китай, и он есть (кто не знает 90% товаров на том же японском рынке китайского производства, только японский китай и русский китай - две огромные разницы)

но сдается мне Xiaomi скоро выдохнется - слишком на многое замахнулись
помимо смартов практически вся потребительская мелкая электроника

Это сообщение отредактировал Hexuss - 13.04.2017 - 12:17
 
[^]
ДонПадон
13.04.2017 - 12:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 1421
Цитата (StalinS @ 13.04.2017 - 11:31)

Что и здесь климат мешает?!
Ох уж этот климат. Финам климат не мешает, скандинавам не мешает, канадцам не мешает, а русским опять помешал.
Хорошо, когда свалить есть на что.

Сколько там этой Финляндии со Скандинавией?
Поинтересуйтесь протяженностью зимников в России.
Такого количества км. дорог во всей Финляндии со Скандинавией не будет, сколько в России в сезон зимников.

Ну а по поводу климата Канады - в школе наверное географию прогуливаешь?
 
[^]
TintoBrass
13.04.2017 - 12:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 239
а сколько красивых специальностей в вузах: нано, микро, робото. В пустоту людей выпускают?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29139
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх