Нищета модернизации. Почему Россия пропускает одну технологическую волну за другой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
astrodeep
13.04.2017 - 17:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 3197
Потому что воруют блять-вот почему((
 
[^]
Ch1ck
13.04.2017 - 18:01
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1180
Вот не хотел влезать в этот топик, ибо политика и вся прочая грязь, которой не люблю...
Но под вечер, испимши настойку на кедровых орешках и калгановом корне (оченна помогает настоящим яповцам 45+ годков), решился таки высказать свое мнение.
Как инженер-разработчик электроники, последние 20 лет работающий в конторе по разработке и внедрению новых технологий (не скажу каких, товарищ майор подписку брал), а последние лет 5 я эту всю ситуацию вижу изнутри. Надо учесть, что я руковожу отделом разработчиков, и именно меня зовут "икспертом" на всякие презентации и тому подобные мероприятия.
Так что как это выглядит на уровне министров я представляю в живую.
Плюс, я организовываю производство принятых моделей, и прекрасно себе представляю что чего стоит в РФ.

Итак, главная цель модернизации с точки зрения нашей бюрократии: освоить новый проект, отчитаться и снять с него бабла по максимуму. По максимуму означает: купить комплектуху (желательно готовыми устройствами) как можно дешевле - то есть в китае, как оно работает насрать, сдали, получили, отчитались, все счастливы.
Развитие науки, развитие производства, социальные программы... О чем вы? С этого нет никакой прибыли!
Есть только один вариант улучшения - если производить в РФ станет выгоднее, чем за рубежом. В принципе, ЗП в РФ уже ниже, чем в Китае, ну почему бы не делать производство тут? Налоги, сцука! Налоги на производство в РФ превышают все реальные нормы. НЕЛЬЗЯ в РФ ничего производить, если у тебя нет рентабельности в 200%.
Все. Вот ответ на вопрос, почему мы просрали модернизацию. Потому что классный пайщик дядя Вася, крутой инженер Егор Петрович и предприниматель Семен Работников не будут платить деньги, что бы сходить на работу. Они хотят получать деньги, но им не позволяют. Не по Сеньке шапка.
 
[^]
trezege
13.04.2017 - 18:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.17
Сообщений: 7072
наша ментальность нам досталась от предков....где всегда смеялись над людьми которые что то придумывали соображали креативили и старались воплотить в жизнь....а простой народ дремучий а так же власть не далекая считали их ебанутыми не такими как все.....наши предки жили животными инстинктами...добыть еду заготовить засолить закрутить одеться и тд и тп...короче как простолюдины ....а в КПССе сидели старые деревенские пердуны...которые считали что все должно быть по старому дремучему простому....а одеваться питаться и просто жить комфортно и красиво не по советски не по русски..70 лет коммунизма нас сделали заторможенными в мировом развитии в экономическом техническом и в бытовом...мы не пытались быть культурными и эстетически и технически культурно чистоплотными...мы не старались сделать нашу жизнь во всех отношениях конфеткой...дороги дома одежду автомобили.... наша страна шапкозакидательского менталитета.....одним словом мы ватники...совки...валенки...деревня..колхоз...мы просрали прогресс в 1917 году...и при царском режиме мы бы отправили первым человека в космос и многое что сделали первыми....и мы бы были хорошими торгашами и бизнесменами и банкирами продвинутыми и компы и видео аудио и всякий там hi-....но люди простые не далекие всё сами испортили....сколько светлых голов и светлых лет мы проебали....на всегда....а теперь уже мы никогда не догоним отсталый феодальный китай...и мы теперь к сожалению обречены питаться технологическими подачками других.....ох уж это выражение евро-ремонт....не руссо-ремонт а евро....евро-стандарт и тд.тп....всё это так печально и грустно.....

Это сообщение отредактировал trezege - 13.04.2017 - 18:37
 
[^]
Ch1ck
13.04.2017 - 18:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1180
Цитата (trezege @ 13.04.2017 - 22:33)
наша ментальность нам досталась от предков....где всегда смеялись над людьми которые что то придумывали соображали креативили и старались воплотить в жизнь....а простой народ дремучий а так же власть не далекая

Сосните моего хуйца и нахер идите, к своим учителям из "Эха Мацы".
Русские люди имеют такой запас креатива, что вам и не снилось! Но вот вариантов для его продвижения им не предоставляют никак, от слова совсем....
 
[^]
opto2000
13.04.2017 - 20:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.16
Сообщений: 2428
Цитата (Паяльник @ 13.04.2017 - 02:59)
Ёбаные кремлеботы начинают засерать тему. Сдохните, твари!

AAAAA....он.. он... он прыснул на нас святой водой Навального .... мы дохнем.... дохнем.... аааааа lol.gif
 
[^]
trezege
13.04.2017 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.17
Сообщений: 7072
Цитата (Ch1ck @ 13.04.2017 - 18:39)
Цитата (trezege @ 13.04.2017 - 22:33)
наша ментальность нам досталась от предков....где всегда смеялись над людьми которые что то придумывали соображали креативили  и старались воплотить в жизнь....а простой народ  дремучий а так же власть не далекая

Сосните моего хуйца и нахер идите, к своим учителям из "Эха Мацы".
Русские люди имеют такой запас креатива, что вам и не снилось! Но вот вариантов для его продвижения им не предоставляют никак, от слова совсем....

если среагировал на слово креатив....значит молодой олень...
 
[^]
vano2017
13.04.2017 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Ch1ck @ 13.04.2017 - 18:01)

Есть только один вариант улучшения - если производить в РФ станет выгоднее, чем за рубежом. В принципе, ЗП в РФ уже ниже, чем в Китае, ну почему бы не делать производство тут? Налоги, сцука! Налоги на производство в РФ превышают все реальные нормы. НЕЛЬЗЯ в РФ ничего производить, если у тебя нет рентабельности в 200%.

Проблема, ИМХО, не столько в налогах, сколько в полном отсутствии гарантий прав собственности.

Причем при любых размерах бизнеса.

Сегодня ты олигарх - а завтра рукавицы шьешь. Причем по каким-то откровенно высосанным из пальца обвинениям.

Ну и какой дурак в таких условиях будет вкладываться в проекты с окупаемостью больше года ?
 
[^]
Вогул
13.04.2017 - 21:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 1555
Цитата (vano2017 @ 13.04.2017 - 21:07)
Цитата (Ch1ck @ 13.04.2017 - 18:01)

Есть только один вариант улучшения - если производить в РФ станет выгоднее, чем за рубежом. В принципе, ЗП в РФ уже ниже, чем в Китае, ну почему бы не делать производство тут? Налоги, сцука! Налоги на производство в РФ превышают все реальные нормы. НЕЛЬЗЯ в РФ ничего производить, если у тебя нет рентабельности в 200%.

Проблема, ИМХО, не столько в налогах, сколько в полном отсутствии гарантий прав собственности.

Причем при любых размерах бизнеса.

Сегодня ты олигарх - а завтра рукавицы шьешь. Причем по каким-то откровенно высосанным из пальца обвинениям.

Ну и какой дурак в таких условиях будет вкладываться в проекты с окупаемостью больше года ?

Налоги то же. Одна из составляющих конкурентности -цена продукции. Государство кровно заинтересовано в завышении цены производителем, если продукция реализуется внутри страны. Ебаный НДС. Самый деструктивный налог в стране.
 
[^]
maxturbo
13.04.2017 - 21:41
2
Статус: Offline


z

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454
вот и весь ответ (((

Нищета модернизации. Почему Россия пропускает одну технологическую волну за другой
 
[^]
Рециркулятор
13.04.2017 - 21:48
2
Статус: Offline


Понечётный железный дорожник

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 4222
Цитата (Heliolater @ 13.04.2017 - 02:46)
Цитата
Почему Россия пропускает одну технологическую волну за другой


потому что пиздят все, что не приколочено и чубайс не сидит.

ПИздят и пиздЯт. Временщики мабуть.
 
[^]
fylh7774
13.04.2017 - 21:55
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 1420
Пока у руля "братва", выводящая миллиарды в овшоры, ничего хорошего со страной не будет. Братки из 90-х мутят по "крупняку". Стране уже пиздец. Это только слепой не видит. Какие блага для людей, какие нах зарплаты и рабочие места? Когда бандюки об этом думали? Очнитесь уже!
Экономика, социальная защита, справедливость и современный политический строй, называемый клептократией НЕСОВМЕСТИМЫЕ понятия.
 
[^]
fylh7774
13.04.2017 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 1420
И из этого дерьма лет 100 не вылезти.

Это сообщение отредактировал fylh7774 - 13.04.2017 - 21:57
 
[^]
exoricst
13.04.2017 - 23:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (vano2017 @ 13.04.2017 - 21:07)
Цитата (Ch1ck @ 13.04.2017 - 18:01)

Есть только один вариант улучшения - если производить в РФ станет выгоднее, чем за рубежом. В принципе, ЗП в РФ уже ниже, чем в Китае, ну почему бы не делать производство тут? Налоги, сцука! Налоги на производство в РФ превышают все реальные нормы. НЕЛЬЗЯ в РФ ничего производить, если у тебя нет рентабельности в 200%.

Проблема, ИМХО, не столько в налогах, сколько в полном отсутствии гарантий прав собственности.

Причем при любых размерах бизнеса.

Сегодня ты олигарх - а завтра рукавицы шьешь. Причем по каким-то откровенно высосанным из пальца обвинениям.

Ну и какой дурак в таких условиях будет вкладываться в проекты с окупаемостью больше года ?

Ну это вторая проблема. Третья постоянно меняющееся законодательство.
 
[^]
gazrom
14.04.2017 - 05:22
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.09.14
Сообщений: 472
Чисто прозападная статейка, у нас все херово надо на западныз мэнеджеров, онито наведут порядок.
А ради чего мы валили великий и могучий. Что нам твердили. Выйдете на мировой рынок, будете там свои товары за $$ продавать, у вас все есть. Жить будете как шейхи арабские.
А вот законов рынка нам никто тогда не растолковал. И мы учились на своих ошибках, плюсом агрессия западных корпораций убивших все что тото производило. В итоге учитывая растояния нашей страны и климатическую особенность, а так же дороговоизну жизненых условий созданых пидорасами демократами и хухсосами либералами мы не можем производить товары по ценам ниже рыночных.
Так что нефть и газ нас спасли от уничтожения.
Только железный занавес спасет нашу страну от полного разорения и тотального уничтоженич.Путин вряд ли успеет довести страну до светлогобудущего.
 
[^]
vlad107
14.04.2017 - 06:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
Самым фантастическим провалом стало, конечно, развитие отечественного рынка высокотехнологичных товаров — компьютеров, оборудования для беспроводной связи, сотовых телефонов, офисной техники. Конечно, в этой сфере мы отставали от западных стран всегда

Отставали всегда надо заменить на ОТСТАЛИ НАВСЕГДА! gigi.gif

Кончится нефть газ и России кирдык, а не СШП alik.gif
 
[^]
ganzer
14.04.2017 - 07:11
1
Статус: Offline


Приматолог

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 1379
Всё есть, всё на своих местах, только вот торговать мы - не умеем! Произвести товар - это 1/3 ВСЕГО дела, только 1/3! Всё остальное - это смешные акции/скидочки/процентики и прочая логистическая лабудень, которая всех улыбает. Вот, недавно, искать не умею, был постик хорошего производителя мелких офисных АТСок, которые делали, вроде, приличные вещи, НО - совершенно не умели их продавать! Заехал, по соседству, какой-то магазинчик, с фирменными АТСками, и всё, наших пришлось разгонять... А ведь делов там было - всего на копейку, организовать техподдержку, скидочки/акции, и всё-бы попёрло..)) Но, увы, не судьба, и полное незнание и неумение торговать... А фирма - прекрасная, люди - работящие, и тэдэ, и тэпэ. Просто, за годы совка, нас совершенно разучили, весь народ, целиком, торговать и получать прибыль. А это основное, на чём держится капитализм. Мы находимся в воде, совершенно не умея плавать, если привести такую аналогию. Или - пытаемся соревноваться в беге, будучи на одной ноге))
Тем более, это неумение опасно сейчас, и в будущем, когда всё производство переносится на роботов, и сами производственники, как таковые, ещё больше "потеряют в весе". Производить будут - всего 15% от населения. Все остальные - перераспределять, в той, или иной степени.
Страху нет, что сейчас мало заводов и пароходов - это не самое главное! Пароходы приплывут, заводы из сэндвичей накидают, проблема не в этом, а в отсутствии культуры продаж и/или перераспределения. Все вот эти западные кредиты/страховки, акции/инвестиции - всё, по настоящему, пока ещё до нас не дошло! Очень мало людей, активно и повсеместно использующих эти инструменты. И вот в этом - основная проблема, а не в этих "технологических волнах" и пузырьках)) Одна волна сменится другой, другая - третьей, много их будет, но самое главное - пора учиться плавать продавать!

Это сообщение отредактировал ganzer - 14.04.2017 - 07:14
 
[^]
лимпопух
14.04.2017 - 07:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 1216
Давно читала статейку на счет того, почему так сильно в развитии отстает восточный мир (арабские страны) от западного. Вся разница в стоимости рабочей силы. На западе давно используется труд наемных рабочих. И хозяину выгодно было совершенствовать технологии, чтоб меньшее количество работников нанимать. Производительность труда росла.
В восточных же странах чуть не до последнего времени использовался труд рабов. Зачем новые технологии развивать, когда можно пойти в соседний аул, настучать всем по башке и в рабство согнать? Труд рабов ничего не стоит. Производительность труда - не, не слышал...
Крепостное право в России тоже сильно развитие технологий затормозило. Так-то во Франции первый автомобиль уже поехал в 1861 году. А у нас крепостное право отменили...
Сейчас сильно тормозит наличие почти бесплатных гастеров... начихуа, скажем, фермерам трактора закупать, в терраформинги какие -то вкладываттся, когда можно задешево кучу узбеков нанять и тупо количество площадей под посадку увеличить? Похеру, что вся картошка мелкая, больная и корявая - другой нет, купят, куда денутся... дешево зато... по 10 рублей...

Да и вообще - о каком росте производительности труда речь, когда, например, у нас на Урале некоторые заводы работают на оборудовании демидовских времен... faceoff.gif
А для модернизации мнооого денег нужно. А кредиты нынче ооочень дороги, и перспективы политики туманны. Чуть не каждый день с направлением ветра меняются. Как в таких условиях в долгосрок вкладываться?
В те же помидоры - сеголня с турцией дружим, завтра не дружим, послезавтра опять дружим... и это просто помидоры....
Почему это я, домохозяйка без высшего образования понимаю, а наверху нет?
 
[^]
ТантуМВердЕ
14.04.2017 - 07:49
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 899
ТС ! Мы то это все знаем!

Ты Это в Кремль, Белый дом пошли, чтобы там прочитали!

Хотя они отпишутся точно так же как тут некоторые .....

"ПРОСТЫНИ НЕ ЧИТАЕМ"
 
[^]
GeePee
14.04.2017 - 10:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 426
Цитата (ТантуМВердЕ @ 14.04.2017 - 07:49)
ТС ! Мы то это все знаем!

Ты Это в Кремль, Белый дом пошли, чтобы там прочитали!

Хотя они отпишутся точно так же как тут некоторые .....

"ПРОСТЫНИ НЕ ЧИТАЕМ"

По-моему им там насрать на Россию.
 
[^]
imant
16.04.2017 - 01:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 720
iPhone, собирающий более 90% мировой прибыли на мобильном рынке - это чей телефон? Американский или китайский? Или, может быть, тайваньский - ведь там делают все процессоры Apple. Или японский/корейский - это ведь они делают дисплеи.

Ответ на вопрос темы тут мало кому понравится, потому что сам вопрос уже предвзят и как бы ставит нас перед фактом отсталости России. Причём, что ни приводи в пример - сразу найдут сферу, где российские компании явно отстают. А кто вам сказал, что Россия должна быть первой во всём и никак иначе? То есть вот вынь и положь российский телефон, где все комплектующие до последнего винтика разработаны и изготовлены в России, в нём обязательно должна быть 100% российская ОС, только российский софт и т.д. А иначе сразу обзовут не российским, а что Айфоны и Теслы больше китайские, чем американские у нас как-то предпочитают умалчивать. Ну правильно: своим ничего не простим, должны всё лучше всех в мире делать, а об иностранцах как о покойниках - только хорошее.

Где немецкий телефон? Был Сименс, да и тот китайским был не меньше Йотафона и загнулся в итоге. Где японский телефон? Просрали все полимеры япошки, Сонька даже с помощью Майкрософта не тянет. Где вопли об упущенных Германией и Японией технологических волнах? Почему они могут делать что умеют, а мы должны делать всё на свете лучше всех? Про всякие Канады с Норвегиями я вообще молчу - им либерастня дарует уникальное право сидеть на нефтяной игле и бензоколонками не именоваться при этом.

Так что пора уже расставаться с амбициями СССР, где всё делалось просто потому что на внутреннем рынке не было конкурентов из других стран. Как следствие, когда лучшие в мире товары устремились в нашу страну, они камня на камне не оставили от отсталого советского производства товаров народного потребления. Выжило только то, что в СССР конкурировало на мировом уровне, а не только внутри страны, например, космос и ВПК.

Ни при Путине, ни при Навальном и вообще никогда всё лучше всех в мире мы делать не будем - просто смиритесь! Всегда будут передовые отрасли, а будут отстающие, при этом отстающие даже на внутреннем рынке толком продаваться не смогут в виду глобализации и доступности лучших в мире товаров для населения во всех уголках страны. Все разговоры о том, что "Путин украл все технологии" - это тупость чистой воды, потому что государство хоть и может и должно в определённой степени содействовать бизнесу, но за уши инвесторов оно не затащит, а если само попытается вкладываться, то это разворуют - и в США точно также всё двигает частный капитал в то время как государственный уходит в бездонную яму ВПК, где воруют столько, что наших чинушам и не снилось. Мы не сможем конкурировать с Китаем в области электроники потому же почему этого не смогут сделать США или Германия. Но, с другой стороны, оно на самом деле и не нужно: сейчас важнее информация, технологии, софт, а не механический процесс сборки изделий. Именно поэтому Apple зарабатывает на Айфонах в 10 раз больше всех остальных производителей в мире вместе взятых, но при этом собирается азиатами из азиатских же комплектующих - вот что перспективно! Йотафон - это жалкое подобие, но не потому что делается в Азии, тут как раз всё правильно и логично, а потому что компания не умеет главного - создавать и продавать качественные продукты. То есть вот идея есть, но телефон надо по примеру айфона вылизывать до последнего винтика и потом грамотно рекламировать, а мы пока не можем...

Что же мы умеем?

Мы умеем софт, особенно, порадовали нейронные сети - NTechLab совершили настоящий прорыв в этой области.
Мы умеем космос - тут маскодрочеры могут не согласиться, но давайте отделять ваши мечты от реальности: когда SpaceX убьёт Роскосмос тогда и поговорим, а пока принимаем как факт.
Мы умеем оружие - тут вообще технологии фантастические: на 8 скоростях звука маневрировать - это вам не рамки у айфона уменьшать. Денег это приносит меньше, чем уменьшенные рамки, но автору же важно поставить галочку "высокотехнологичное", а не заработать, потому он преподносит всё так как будто на одном сельском хозяйстве прожить нельзя и нужно обязательно высокими технологиями красоваться и никак иначе. Вот в военке технологий прорывных выше крыши - многие только спустя десятилетия придут в гражданские продукты.
Также, мы умеем авиацию, например, современные турбовентиляторные двигатели вроде нашего ПД-14 умеют делать меньше стран, чем владеют ядерным оружием. Вы же не думаете, что это не наукоёмкоё производство? А то у многих тут самая высокая технология - это завёрнутый на края телефона OLED-дисплей.

Так что не надо требовать невозможного, пора понять, что в эпоху глобализации людям нужно самое лучшее, а не "плохое, но зато наше российское". Соответственно, если не можем предложить что-то лучше остальных, то и пытаться не стоит - сделаем когда появятся для этого предпосылки, а пока и на самолётах с сельским хозяйством неплохо кушать можно.
 
[^]
gabdsung
16.04.2017 - 02:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 206
Для этого надо поменять преданный (любым) властям "дарагих расеян" на другой народ.
Православнутость на конфуцианство. dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29139
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх