Как и сколько просить денег у нового работодателя?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
малыш11
10.02.2017 - 23:13
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 374
Цитата (gelezo131 @ 10.02.2017 - 22:19)
я вот сейчас ищу работу маркетологом, 2 вышки, работал и маркетологом и геодезистом.
прошу 50 тыс руб, Москва.
с января уже 72 отказа, и ни единого приглашения на собеседование

В этом и проблема- могу маркетологом,могу геодезистом!?))) Это бля как? Это вообще не связанные специальности. Какой уровень квалификации?
 
[^]
CtrlX
10.02.2017 - 23:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5595
Цитата (Lisa80 @ 10.02.2017 - 16:32)
А на собеседовании естественно называешь сумму на порядок выше. Это нормально, все стремятся к большему.

На порядок? Хочешь сто тысяч, просишь лям?
 
[^]
Lisa80
10.02.2017 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 11641
Цитата (Schultz @ 10.02.2017 - 22:50)
Или другая крайность: вот тебе з/п в маленький хуй, а остальное на %% будешь поучать. Только тот %% от 2 до 5 от привлеченного.

а почему вам этот вариант не нравится? Если вы уверены в себе как специалисте.

Что касается "избыточной квалификации" - да, есть такое. Я тоже в своё время с этим столкнулась при поиске работы. И действительно не возьмут вас старшим или замом, п.ч. вы действительно по определению окажитесь квалифицированнее вашего непосредственного начальника. А начальники конкуренции боятся, они за свое кресло держатся.

В общем, имхо, работать на проценты - вполне выход. Конечно приятно иметь стабильный высокий оклад, но бывают в жизни обстоятельства, когда такую работу можно годами искать - у вас есть столько времени? Или вы готовы у кого-то на шее иждивенцем сидеть? Не думаю.

Я напр., несколько лет назад ушла на работу со сдельной оплатой - минимальный оклад (считай его нет) +% от моих заключенных сделок. Зарабатываю очень неплохо, и на порядок больше, чем мои коллеги, сидящие начальниками на окладах.
Единственный момент, нужно тщательно организовывать собственный бюджет, формируя так называемый "НЗ". Так как бывают месяцы очень денежные, бывают менее удачные... а привычный уровень жизни хочется сохранять всегда. В этом планирование очень помогает :)
 
[^]
Нееет
10.02.2017 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.06
Сообщений: 3816
в крупных компаниях нету такого тупого вопроса - есть позиция, есть зарплата - тут уж согласен или нет... если конечно не в продажах, там варьируется многое....

Это сообщение отредактировал Нееет - 10.02.2017 - 23:15
 
[^]
ВорчунЪ
10.02.2017 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 7058
Никогда этот вопрос не понимал. "Сколько бы хотели получать?" - да блять, неужели непонятно, что чем больше, тем лучше?! Особенно это по-идиотски звучит в городах, где зарплаты итак скатились до 150-200$.
 
[^]
MadMike84
10.02.2017 - 23:18
1
Статус: Offline


ИТ Архитектор

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 1543
Цитата (ВорчунЪ @ 10.02.2017 - 23:15)
Никогда этот вопрос не понимал. "Сколько бы хотели получать?" - да блять, неужели непонятно, что чем больше, тем лучше?! Особенно это по-идиотски звучит в городах, где зарплаты итак скатились до 150-200$.

Понимайте это для себя как "сколько вам достаточно для жизни?".
 
[^]
SherrrKhan
10.02.2017 - 23:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 150
Цитата (stas1981 @ 10.02.2017 - 20:59)
Цитата
Как делаете это вы?

сейчас работаю сам на себя,и не парюсь...

а раньше смотрел не сколько на саму работу и обещалки ( я прекрастно понимаю,это Москва детка,здесь люди живут наёбом) а на том,что я могу заработать сверху ( по простому левак)

можно ,, сидеть,, на 25,000 и иметь доступ к неким бонусам на 100,000
а можно сидеть на 50,000 и сосать хуй...

запомните - работник и работодатель всегда по разные стороны баррикад,и с диаметрально противоположенным восприятием реальности

так что если ищите место,смотрите на то,что может дать вам это место в плане дополнительного заработка

а вот тут плюсану неистово. и добавить нечего
 
[^]
Abathur
10.02.2017 - 23:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 301
На самом деле любой специалист своего дела знают свой минимум. Я не говорю о всяких офисных менеджерах и прочих продажниках, для которых собственно и придумал отдел кадров еблю мозгов. Востребованный специалист знает точно минимум своей профессии, а дальше... а дальше есть свой личный минимум - сколько бы вы хотели зарабатывать? Если вы предложите ниже чем "сумма" за эту работу, то можете считать наш разговор оконченным.
 
[^]
CtrlX
10.02.2017 - 23:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5595
Цитата (KV4777 @ 10.02.2017 - 21:28)


в 2010 - 2013 помнится за выезд на объект можно было и 40 тысяч запросить и платили.

Что за сфера? Так-то, 40 за выезд, предполагает что зарплата специалиста около 300 тысяч. Многовато. Хотя по 25 цены были в нашей области (автоматика), но чаще 15-20, для обычного инженера для решения простых задач, ну а если больше, то это уже какие-то единичные случаи с нестандартными проблемами.
 
[^]
pablomur
10.02.2017 - 23:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8520
Цитата (MadMike84 @ 10.02.2017 - 22:31)
Цитата (gelezo131 @ 10.02.2017 - 22:29)
Цитата (MadMike84 @ 10.02.2017 - 22:25)
Цитата (gelezo131 @ 10.02.2017 - 22:19)
я вот сейчас ищу работу маркетологом, 2 вышки, работал и маркетологом и геодезистом.
прошу 50 тыс руб, Москва.
с января уже 72 отказа, и ни единого приглашения на собеседование

Возможно что-то с резюме не так? На собеседование по резюме приглашают

с резюме не так из 20 лет стажа 4 года фриланса - это сильно пугает работодателей.

Резюме вылизал до идеала.

Это да... Я фриланс из своего резюме выкинул нах в свое время. Это действительно проблема. А те полтора года со своими товарищами договорился и как бы "устроился" к ним в контору по договору подряда.

Пля, вы мэнэ пугаете таки... А если пять лет ИПшник? Как скрывать то? Я ж в *контуре* как на ладони, та хрена *контур*, в яндексе по фио не шибко ходовому...
Работодатели, как вам бывшие замозанятые?
Впрочем, покажите мне итшнега, который не левачит...
Добавлю, из формата *должность-оклад-с9до18* вырос давно...
Надо свое тянуть, но чет в последние 2 года нерадостно...
Лан, прорвемся, всем удачи, и хороших работодателей..

Это сообщение отредактировал pablomur - 10.02.2017 - 23:32
 
[^]
lisapizd
10.02.2017 - 23:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 824
Кому продать хранителя тайн
 
[^]
Lisa80
10.02.2017 - 23:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.16
Сообщений: 11641
Цитата (CtrlX @ 10.02.2017 - 23:13)
Цитата (Lisa80 @ 10.02.2017 - 16:32)
А на собеседовании естественно называешь сумму на порядок выше. Это нормально, все стремятся к большему.

На порядок? Хочешь сто тысяч, просишь лям?

нет, не так.

Есть минимальная "планка", которую ты сам для себя определяешь исходя из собственных постоянных расходов. Вы же знаете, какая сумма вам "кровь из носу" нужна, чтобы покрыть ваши ежемесячные расходы на питание, на одежду, на бытовые нужды, на машину, на оплату кредита (если такой имеется) + иметь некоторую сумму "свободных денег" для так называемых карманных расходов.

Но естественно это не предел мечтаний для заработка. Поэтому на собеседовании вполне можно назвать сумму и в 2 и в 3 разу большую этой нижней границы. Зависит от того, насколько вы профессионал и насколько можете продать свои услуги компании, убедив руководство в своей ценности как специалиста.

И по-любому не надо тупить на собеседовании, как это делают очень многие. Сама лично наблюдала, когда доводилось заниматься подбором сотрудников. Спрашиваешь, на какой уровень зп вы рассчитываете. Отвечают - "хочу миллион!" и ухмыляются, как будто удачно пошутили.

А некоторые еще и "бычку включают" - мол, чего вы мне идиотские вопросы задаёте, хочу много денег получать, как можно больше... Заметьте - "не зарабатывать", а "получать"... естественно в лес таких соискателей, человек явно не адекватен.
 
[^]
ziv3000
10.02.2017 - 23:26
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 319
Цитата (ZulussDed @ 10.02.2017 - 14:19)
Я 3 года назад устроился, менял работу потому как платили черными, вернее не платили. оклад указал такой же как был 40 штук. Устроился. Все норм, беленькое чистое, ДМСы, развозки, и т.д.

Но за 3 года пиздец как все поменялось и моя норм з/п в 40к уже нихуя не норм. тем более появилась ипотека, ребенок и жена в декрете. Попросил повышения у начальства. Сказали все гуд, ыт молодец, мы не против повысить, только не в 2 раза. Я уж обрадовался, думаю, ну хоть на 10ку бы.

намедни подписал допсоглашение к договору. +3тысячи. Спасибо, охуенно помогло.

подписал - значит согласен, чо уж теперь жаловаться...
всегда есть альтернатива написать заявление об увольнении
а подпишут его или нет - тоже есть два варианта
 
[^]
marinakadr
10.02.2017 - 23:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 18
Цитата (garpinoza @ 10.02.2017 - 14:28)
-нам нужен програмист на яве
-а какая зарплата
-от 100 тыс. руб.
-вау!!! а почему именно на мотоцикле?

Приходит кандидат на должность программиста, вы на чем пишите, в смысле? На коспьютере, и тут у меня ступор секундный
 
[^]
gelezo131
10.02.2017 - 23:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 10281
Цитата (малыш11 @ 10.02.2017 - 23:13)
Цитата (gelezo131 @ 10.02.2017 - 22:19)
я вот сейчас ищу работу маркетологом, 2 вышки, работал и маркетологом и геодезистом.
прошу 50 тыс руб, Москва.
с января уже 72 отказа, и ни единого приглашения на собеседование

В этом и проблема- могу маркетологом,могу геодезистом!?))) Это бля как? Это вообще не связанные специальности. Какой уровень квалификации?

очень просто.
1987 - получаю ВО инженер геодезист
1987-1993 работаю инженером геодезистом
1993-1997 - на вольных хлебах
1997 получаю ВО менеджмент на предприятие - специализация маркетинг.
1997-2004 - работаю маркетологом (4 года на фрилансе, зарабатывал больше всего в этот период)
2004-2008 работаю геодезистом
2008-2011 работаю начальником отдела маркетинга
2011 по нв - геодезист

Это сообщение отредактировал gelezo131 - 10.02.2017 - 23:35
 
[^]
MadMike84
10.02.2017 - 23:30
3
Статус: Offline


ИТ Архитектор

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 1543
Цитата (pablomur @ 10.02.2017 - 23:23)
Цитата (MadMike84 @ 10.02.2017 - 22:31)
Цитата (gelezo131 @ 10.02.2017 - 22:29)
Цитата (MadMike84 @ 10.02.2017 - 22:25)
Цитата (gelezo131 @ 10.02.2017 - 22:19)
я вот сейчас ищу работу маркетологом, 2 вышки, работал и маркетологом и геодезистом.
прошу 50 тыс руб, Москва.
с января уже 72 отказа, и ни единого приглашения на собеседование

Возможно что-то с резюме не так? На собеседование по резюме приглашают

с резюме не так из 20 лет стажа 4 года фриланса - это сильно пугает работодателей.

Резюме вылизал до идеала.

Это да... Я фриланс из своего резюме выкинул нах в свое время. Это действительно проблема. А те полтора года со своими товарищами договорился и как бы "устроился" к ним в контору по договору подряда.

Пля, вы мэнэ пугаете таки... А если пять лет ИПшник? Как скрывать то? Я ж в *контуре* как на ладони, та хрена *контур*, в яндексе по фио не шибко ходовому...
Работодатели, как вам бывшие замозанятые?
Впрочем, покажите мне итшнега, который не левачит...

Давайте попу с пальцем не путать. Одно дело левачить, а другое- работать полностью на себя.

И я, как бывший работодатель, могу сказать- ХЕРОВО. Бывшие самозанятые- это самые наименее заинтересованные в работе люди. У них позиция в том, что работодатель, если не разделяет их мнения,- дурак. И вообще они, по их мнению, всегда могут свалить на все четыре и сейчас они тут только потому, что вынуждены.

Это сообщение отредактировал MadMike84 - 10.02.2017 - 23:34
 
[^]
demon33355
10.02.2017 - 23:32
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.10
Сообщений: 48
Цитата (SophistOmen @ 10.02.2017 - 14:35)
У нас, одинэсников, формула давно определена: час работы - половина ставки проститутки в том же регионе :)
Если серьёзно, то надо мониторить рынок по своей специальности и здраво оценивать свою квалификацию.
Всё.
Больше ничего.
Попадается заказчик, готовый платить больше - работай с ним. Если кто-то желает платить меньше среднего - не следует тратить на него своё время, не окупится.
Ресурсы типа hh или суперджоба периодически публикуют средние зарплаты по той или иной специальности в зависимости от региона.

Лет 10 назад только треть от часа проститутки была. Если чё сам одинэсник

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
стасиг
10.02.2017 - 23:34
0
Статус: Offline


агент Смит

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3258
хз всю жизнь было просто, работодатель сам устанавливает зп. Вот когда свое открыл, там да торгуйся от потолка, выжимай все что можно
 
[^]
KAPJl
10.02.2017 - 23:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.12.16
Сообщений: 51
Тут всё просто!
Всегда проси на 20% больше от того что ожидаешь/хочешь.
 
[^]
whatze
10.02.2017 - 23:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 5825
Я когда мну новый работодатель пытается переманить к себе, обычно говорю - я открыт для любых разумных вариантов. Сделайте мне предложение, от которого я не смогу отказаться. Имея ввиду, что уровень новых доходов должен скомпенсировать неудобство от переезда и семья должна сохранить уровень жизни к которому привыкла. Если работодатель не желает обсуждать зарплату в таких терминах - он просто вежливо посылается.

Если желает (такие прецеденты были, как это ни смешно) - то ставится вопрос стартапа. То есть сколько денег планируется вложить в обустройство того проекта, которым мне предстоит руководить, пока он стал рентабельным. Если необходимого бюджета нет и не предвидится - то опять же рекрутер вежливо посылается.
 
[^]
Нееет
10.02.2017 - 23:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.06
Сообщений: 3816
1с программист это примерно как программист в экселе звучит, бугага
 
[^]
GarryGreen
10.02.2017 - 23:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 62
Цитата (Roomata @ 10.02.2017 - 14:21)
Работодатель (Р) и Претендент (П):
Р - В своем резюме вы написали, что знаете следующие языки и технологии
программирования: Basic (TB, QB, VB, VBA, VB.NET ) C (C and C++ for Unix, FreeBSD, QNX), C++, VC++, C++.NET, C#, в идеале знаете ассемблеры следующих процессоров I-4004 - IP4, Amiga: (ну и тут список на 2 страницы, мелко и подробно). Ну что же, зарплата у нас по договоренности, но гор золота мы вам не сулили. Максимум на что вы можете расчитывать это 150 тыс. евро.
П - !?!?!?
Р - И только не надо весь рабочий день мечтать о коттедже на Канарах, максимум, что мы можем прежложить нашим сотрудникам - это 6-комнатную в центре Москвы.
П - (пытается усидеть на месте, и вести себя пристойно)
Р - И не надо думать, что если у шефа красавец Порше, то вы его тоже получите. Ваш максимум - это BMW Z8.
П - (не выдержав) ПиЗдите!!!!!
Р - (Чинно) Ты первый начал

Все бы кадровики были б с чувством юмора. Цены б не было. А то замудохают, то резюме не такое, то вы нам еще анкетку напишите.
Или в некоторых полугосконторах - вспомните все места прописки с 5 лет. Я блин батю замучался пытать, отчего его так по Союзу носило)))
 
[^]
малыш11
10.02.2017 - 23:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 374
Цитата (gelezo131 @ 10.02.2017 - 23:30)
Цитата (малыш11 @ 10.02.2017 - 23:13)
Цитата (gelezo131 @ 10.02.2017 - 22:19)
я вот сейчас ищу работу маркетологом, 2 вышки, работал и маркетологом и геодезистом.
прошу 50 тыс руб, Москва.
с января уже 72 отказа, и ни единого приглашения на собеседование

В этом и проблема- могу маркетологом,могу геодезистом!?))) Это бля как? Это вообще не связанные специальности. Какой уровень квалификации?

очень просто.
1987 - получаю ВО инженер геодезист
1987-1993 работаю инженером геодезистом
1993-1997 - на вольных хлебах
1997 получаю ВО менеджмент на предприятие - специализация маркетинг.
1997-2004 - работаю маркетологом (4 года на фрилансе, зарабатывал больше всего в этот период)
2004-2008 работаю геодезистом
2008-2011 работаю начальником отдела маркетинга
2011 по нв - геодезист

Позеленил, но не понял)) вы своим профессиональным развитием совсем не управляли?))
 
[^]
Schultz
10.02.2017 - 23:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.05.06
Сообщений: 344
Цитата (Lisa80 @ 10.02.2017 - 23:14)
Цитата (Schultz @ 10.02.2017 - 22:50)
Или другая крайность: вот тебе з/п в маленький хуй, а остальное на %% будешь поучать. Только тот %% от 2 до 5 от привлеченного.

а почему вам этот вариант не нравится? Если вы уверены в себе как специалисте.

Что касается "избыточной квалификации" - да, есть такое. Я тоже в своё время с этим столкнулась при поиске работы. И действительно не возьмут вас старшим или замом, п.ч. вы действительно по определению окажитесь квалифицированнее вашего непосредственного начальника. А начальники конкуренции боятся, они за свое кресло держатся.

В общем, имхо, работать на проценты - вполне выход. Конечно приятно иметь стабильный высокий оклад, но бывают в жизни обстоятельства, когда такую работу можно годами искать - у вас есть столько времени? Или вы готовы у кого-то на шее иждивенцем сидеть? Не думаю.

Я напр., несколько лет назад ушла на работу со сдельной оплатой - минимальный оклад (считай его нет) +% от моих заключенных сделок. Зарабатываю очень неплохо, и на порядок больше, чем мои коллеги, сидящие начальниками на окладах.
Единственный момент, нужно тщательно организовывать собственный бюджет, формируя так называемый "НЗ". Так как бывают месяцы очень денежные, бывают менее удачные... а привычный уровень жизни хочется сохранять всегда. В этом планирование очень помогает :)

Спасибо за ответ!
На счет %% скажу так:
Я готов работать за них, если они адекватны.
С последним "хозяином" потому и расстались, что изначально было оговорено:
Заработал 100, получай свои 15%. И так продолжалось 2 года...
Потом он пригласил на разговор, говорит, меняем правила:
Свои 15% будешь получать с конкретного клиента только 6 мес., далее 5%, а после 12 мес. 1%.
Типа, стимул искать больше и больше новых клиентов. Идея босса - захватывать бОльший сегмент рынка!
А то, что старого клиента нужно еще и удержать?! А то, что в первые 6 мес. он дал нам 10 единиц чего-то, а за вторые 6 мес. я его раскачал на 120 единиц?
Это, типа, не считается! Тащи новых и новых!
А наш рынок довольно узок. Не окученных клиентов не много, а других нужно у конкурентов отнимать, А это не день-два, а работа, особенно, при том, что уровень цен примерно одинаков. Значит только сервисом можно переманить, т.е. начав с малого, продолжать тем, что в попку клиента целовать и тем на себя перетаскивать.
А это снова время!
И да, я хочу сейчас хороший фиксированный оклад, понимая (и что бы работодатель понимал) что отобью его кратно.
Что касается иждивенчества, то я в семье один "заработчик". При этом имею некоторый запас, мною наработанный, что бы позволить себе не 1-2 месяца, а и 6-12 месяцев искать достойного предложения.
Для понимания цены вопроса, я себя оцениваю от 200 тыр.+.
Извините, если кого обидел.

Это сообщение отредактировал Schultz - 10.02.2017 - 23:47
 
[^]
Нееет
10.02.2017 - 23:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.06
Сообщений: 3816
Цитата (малыш11 @ 10.02.2017 - 23:39)
Цитата (gelezo131 @ 10.02.2017 - 23:30)
Цитата (малыш11 @ 10.02.2017 - 23:13)
Цитата (gelezo131 @ 10.02.2017 - 22:19)
я вот сейчас ищу работу маркетологом, 2 вышки, работал и маркетологом и геодезистом.
прошу 50 тыс руб, Москва.
с января уже 72 отказа, и ни единого приглашения на собеседование

В этом и проблема- могу маркетологом,могу геодезистом!?))) Это бля как? Это вообще не связанные специальности. Какой уровень квалификации?

очень просто.
1987 - получаю ВО инженер геодезист
1987-1993 работаю инженером геодезистом
1993-1997 - на вольных хлебах
1997 получаю ВО менеджмент на предприятие - специализация маркетинг.
1997-2004 - работаю маркетологом (4 года на фрилансе, зарабатывал больше всего в этот период)
2004-2008 работаю геодезистом
2008-2011 работаю начальником отдела маркетинга
2011 по нв - геодезист

Позеленил, но не понял)) вы своим профессиональным развитием совсем не управляли?))

твой ник полностью соответствует поставленному вопросу... профессиональное развитие, ебанама, в 95м то небось только в садик пошел?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37897
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх